SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Maar als je niet met een ander kunt samenwerken omdat je het nooit geleerd hebt kun je m.i. geen goede jurist zijn. Je hebt anderen altijd nodig. In grote zaken omdat je gewoonweg moet samenwerken, en anders zul je in elk geval op een normale manier met je secretaresse moeten kunnen omgaan .quote:Op dinsdag 12 september 2006 22:27 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Met dien verstande dat je normaal gesproken je pleidooien zelf mag samenstellen, debielen mag je buiten de deur houden, tenzij client.
Daarom:
Een goed jurist is een echte solist
.Je kunnen aanpassen aan het tempo van anderen, het uitwisselen van ideeen met anderen, en het samen tot een oplossing komen lijken me essentiele vaardigheden, die je juist door samenwerk-opdrachten onder de knie kunt krijgen.
En uiteraard mag een jurist t.a.t zijn eigen mening doordrukken en in die mening blijven volharden in pleidooi. Voorafgaand aan pleidooi moet je open kunnen staan voor advies, andere inzichten e.d.
Nulla verba sed acta
Met de secretaresse omgaan is geen probleem natuurlijk.quote:Op dinsdag 12 september 2006 22:34 schreef Leonoor het volgende:
[..]
Maar als je niet met een ander kunt samenwerken omdat je het nooit geleerd hebt kun je m.i. geen goede jurist zijn. Je hebt anderen altijd nodig. In grote zaken omdat je gewoonweg moet samenwerken, en anders zul je in elk geval op een normale manier met je secretaresse moeten kunnen omgaan .
Nou daar zijn de meningen duidelijk over verdeeld.quote:Je kunnen aanpassen aan het tempo van anderen, het uitwisselen van ideeen met anderen, en het samen tot een oplossing komen lijken me essentiele vaardigheden, die je juist door samenwerk-opdrachten onder de knie kunt krijgen.
Dat is iets anders natuurlijk, je wordt hier niet gedwongen.quote:En uiteraard mag een jurist t.a.t zijn eigen mening doordrukken en in die mening blijven volharden in pleidooi. Voorafgaand aan pleidooi moet je open kunnen staan voor advies, andere inzichten e.d.
Eensch.quote:Op dinsdag 12 september 2006 22:27 schreef Diederik_Duck het volgende:
Een goed jurist is een echte solist
Zeer binnenkort komt er toch ook een constitutie voor jou vermoed ik?quote:Op dinsdag 12 september 2006 17:46 schreef Morrigun99 het volgende:
Gisteren naar de constitutieborrel van JSVU geweest in Dikke Dries. Was prima borrel. We waren er al getuige van hoe met enorm veel geweld de pedelstaf en het gastenboek meegenomen werden. Tjonge jonge zeg.
Lelijke @@p!
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Gelukkig blijft de groepsgrootte op de UvT meestal maar beperkt tot 3 mensen. Met meer dan drie mensen achter een pc werken aan een juridische casus (met alle discussie van dien) lijkt me net zo snel te gaan als dikke stront door een trechterquote:Op dinsdag 12 september 2006 22:34 schreef Leonoor het volgende:
[..]
Je kunnen aanpassen aan het tempo van anderen, het uitwisselen van ideeen met anderen, en het samen tot een oplossing komen lijken me essentiele vaardigheden, die je juist door samenwerk-opdrachten onder de knie kunt krijgen.
En uiteraard mag een jurist t.a.t zijn eigen mening doordrukken en in die mening blijven volharden in pleidooi. Voorafgaand aan pleidooi moet je open kunnen staan voor advies, andere inzichten e.d.
Lelijke @@p!
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Ben ik dan de enige die door samenwerken/discussieren soms tot oplossingen komt die ik in mijn eentje niet had bedacht, en die ik achteraf altijd een stuk briljanter vind dan mijn remi-conclusie?quote:Op woensdag 13 september 2006 09:47 schreef Captain_Redbeard het volgende:
[..]
Gelukkig blijft de groepsgrootte op de UvT meestal maar beperkt tot 3 mensen. Met meer dan drie mensen achter een pc werken aan een juridische casus (met alle discussie van dien) lijkt me net zo snel te gaan als dikke stront door een trechter
Ik wil graag leren van andere mensen om er beter van te worden, dus een goede jurist is een solist prima, als het voor jou werkt, maar een betere jurist word je door niet alleen te soleren.
Nulla verba sed acta
Nee hoor, je bent niet de enige. Sterker nog, bij de kantoren die er echt toe doen, werk je meestal in een team aan een zaak. De mensen die hier roepen "een goede jurist is een solist" hebben duidelijk maar een smal beeld van de juridische bedrijfstak. Officieren van justitie werken in een team, rechters van meervoudige kamers werken in een team, transactieadvocaten werken in een team, bedrijfsjuristen werken in een team en wetgevingsjuristen werken in een team.quote:Op woensdag 13 september 2006 10:34 schreef Leonoor het volgende:
[..]
Ben ik dan de enige die door samenwerken/discussieren soms tot oplossingen komt die ik in mijn eentje niet had bedacht, en die ik achteraf altijd een stuk briljanter vind dan mijn remi-conclusie?
Ik wil graag leren van andere mensen om er beter van te worden, dus een goede jurist is een solist prima, als het voor jou werkt, maar een betere jurist word je door niet alleen te soleren.
Dus prima als de anderen hier een solistische baan willen, maar ze kunnen niet verwachten dat de faculteit het curriculum op dat kleine groepje afstemt.
quote:Op woensdag 13 september 2006 12:47 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee hoor, je bent niet de enige. Sterker nog, bij de kantoren die er echt toe doen, werk je meestal in een team aan een zaak. De mensen die hier roepen "een goede jurist is een solist" hebben duidelijk maar een smal beeld van de juridische bedrijfstak. Officieren van justitie werken in een team, rechters van meervoudige kamers werken in een team, transactieadvocaten werken in een team, bedrijfsjuristen werken in een team en wetgevingsjuristen werken in een team.
Dus prima als de anderen hier een solistische baan willen, maar ze kunnen niet verwachten dat de faculteit het curriculum op dat kleine groepje afstemt.
Nu kan ik met een gerust hart naar hoorcollege ondernemingsrecht.
Nulla verba sed acta
Hmm ik weet niet of ik echt echt fijner werk met anderen... Enerzijds zijn de conclusies wel slimmer en rollen er 8'ens en 9'ens uit vervolgens, da's wel fijn. Anderzijds eindigt het er altijd weer mee dat ik en nog iemand anders uit het groepje het werk van 4 of 5 mensen doen omdat de rest helemaal geen goed punt wil maar alleen maar een voldoende... En het werk van anderen doen, daar wordt ik nou niet vrolijk van.
Groepswerk is altijd minimaal geweest tijdens de opleiding in mijn tijd. Dat de UvT nu komt met allerlei dom groepjeswerk is omdat het PGO gebeuren misplaatste aanzien heeft.quote:Op woensdag 13 september 2006 12:47 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee hoor, je bent niet de enige. Sterker nog, bij de kantoren die er echt toe doen, werk je meestal in een team aan een zaak. De mensen die hier roepen "een goede jurist is een solist" hebben duidelijk maar een smal beeld van de juridische bedrijfstak. Officieren van justitie werken in een team, rechters van meervoudige kamers werken in een team, transactieadvocaten werken in een team, bedrijfsjuristen werken in een team en wetgevingsjuristen werken in een team.
Dus prima als de anderen hier een solistische baan willen, maar ze kunnen niet verwachten dat de faculteit het curriculum op dat kleine groepje afstemt.
dat bedoel ik maar.quote:Op dinsdag 12 september 2006 22:27 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Met dien verstande dat je normaal gesproken je pleidooien zelf mag samenstellen, debielen mag je buiten de deur houden, tenzij client.
Daarom:
Een goed jurist is een echte solist
als je met deeltijders moet samenwerken, dan heb je 1/3 kans dat je iemand treft die al iets doet met juridisch raakvlak, bijna 2/3 dat het een compleet onbenul is, maar 75% kans sowieso dat je iemand treft met kinderen of met andere bezigheden die voorrang krijgen op de studie, ook al zit je nog zo krap met je deadlines.
samenwerken is tot nu toe alleen maar heel slecht bevallen, wat niet verbazingwekkend kan zijn als je twee papers moet inleveren met je groepje en allebei die domme kutten, ontzettend verliefd, half getrouwd en verder nog een full-time baan, je met de zooi laten zitten omdat ze b.v. per se sinterklaas willen vieren met hun familie en met het vriendje op de bank willen zitten op zes van de zeven dagen, terwijl de deadline 6 december is en jij dus alles af kan gaan zitten maken en hun complete stukken opnieuw moet gaan doen omdat er geen aars van klopt.
en dan kan er nog bijkomen dat het van die hbo'ers zijn die nooit hebben geleerd zelfstandig te werken zoals een uni-student dat leert, maar schoolse sturing nodig hebben om überhaupt iets gedaan te krijgen, of nog erger: ambtenaren, die altijd een probleem hebben met normale tijden en doodleuk zeggen dat ze hun avond en weekend 'voor zichzelf willen hebben'... waarom doe je dan een avondstudie
bij voltijd zal 't ongetwijfeld makkelijker zijn om op zijn minst je groepsgenoten onder de duim te kunnen houden en meer tijd te laten besteden aan het werk, maar dat is echt een aspect aan de deeltijd studie die me zwaar tegenviel... terwijl de solo-opdrachten juist heel eenvoudig waren.
en samenwerken heb ik al genoeg geleerd bij m'n primaire studie, dat kan prima, maar dan moeten je groepsgenoten wel gemotiveerd zijn en dat is vaak een probleem bij die semi-bejaarden.
maar buiten dat is het een leuke cursus
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Met jou samenwerken lijkt me ook geen feestquote:Op woensdag 13 september 2006 21:57 schreef Sessy het volgende:
En het werk van anderen doen, daar wordt ik nou niet vrolijk van.
het is jammer dat zelfs eenogige down-syndroom patiënten hun plek kunnen vinden bij deze studie, je verhaal zou anders zeker wel prima opgaan, als iedereen maar in ieder geval een bepaald minimum niveau had om mee te beginnen.quote:Op woensdag 13 september 2006 12:47 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee hoor, je bent niet de enige. Sterker nog, bij de kantoren die er echt toe doen, werk je meestal in een team aan een zaak. De mensen die hier roepen "een goede jurist is een solist" hebben duidelijk maar een smal beeld van de juridische bedrijfstak. Officieren van justitie werken in een team, rechters van meervoudige kamers werken in een team, transactieadvocaten werken in een team, bedrijfsjuristen werken in een team en wetgevingsjuristen werken in een team.
Dus prima als de anderen hier een solistische baan willen, maar ze kunnen niet verwachten dat de faculteit het curriculum op dat kleine groepje afstemt.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
quote:Op donderdag 14 september 2006 11:15 schreef The_Duce het volgende:
[..]
Met jou samenwerken lijkt me ook geen feest
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
In de praktijk zul je ook met dommere mensen moeten samenwerken. De secretaresse, de griffier en zelfs je mede-juristen zullen niet altijd hetzelfde niveau halen. Dan zul je soms de kar zelf moeten trekken.quote:Op donderdag 14 september 2006 11:16 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
het is jammer dat zelfs eenogige down-syndroom patiënten hun plek kunnen vinden bij deze studie, je verhaal zou anders zeker wel prima opgaan, als iedereen maar in ieder geval een bepaald minimum niveau had om mee te beginnen.
Hoeveel posts heb ik hier nu gepost? En hoevaak heb ik nou een dt fout gedaan? Ik had een 9 of een 9,5 (weet ik zo ff niet meer) voor mijn opstel voor mijn eindexamen Nederlands, OUDE stijl (die gewoon strenger was dan tweede-faseonderwijs). Ik lever regelmatig werkstukken in zonder de spellingscontrole van Word te gebruiken en er staan elke keer maximaal een paar komma's teveel. Nu jij.quote:Op donderdag 14 september 2006 11:15 schreef The_Duce het volgende:
[..]
Met jou samenwerken lijkt me ook geen feest
Ik ben momenteel *zwaar* oververmoeid en over de rooie ivm een verhuizing en problemen thuis, ga elders zeiken mierenneuker.
Dan hoop ik voor jou en je medestudenten dat je op *dit* moment geen groepswerkstukken hebt.quote:Op donderdag 14 september 2006 12:42 schreef Sessy het volgende:
[..]
Hoeveel posts heb ik hier nu gepost? En hoevaak heb ik nou een dt fout gedaan?
Ik ben momenteel *zwaar* oververmoeid en over de rooie ivm een verhuizing en problemen thuis, ga elders zeiken mierenneuker.
Die heb ik ook niet. Ik moet alleen m'n bachelorthesis schrijven en dat doe je - als het goed is - individueelquote:Op donderdag 14 september 2006 12:43 schreef Pool het volgende:
[..]
Dan hoop ik voor jou en je medestudenten dat je op *dit* moment geen groepswerkstukken hebt.
Recht en ICT
[ Bericht 9% gewijzigd door Sessy op 14-09-2006 13:05:24 ]
. Gezellig.quote:Op donderdag 14 september 2006 12:42 schreef Sessy het volgende:
[..]
Hoeveel posts heb ik hier nu gepost? En hoevaak heb ik nou een dt fout gedaan? Ik had een 9 of een 9,5 (weet ik zo ff niet meer) voor mijn opstel voor mijn eindexamen Nederlands, OUDE stijl (die gewoon strenger was dan tweede-faseonderwijs). Ik lever regelmatig werkstukken in zonder de spellingscontrole van Word te gebruiken en er staan elke keer maximaal een paar komma's teveel. Nu jij.
Ik ben momenteel *zwaar* oververmoeid en over de rooie ivm een verhuizing en problemen thuis, ga elders zeiken mierenneuker.
. Gezellig.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2006 13:39:04 ]
Uiteraard.quote:Op woensdag 13 september 2006 12:47 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee hoor, je bent niet de enige. Sterker nog, bij de kantoren die er echt toe doen, werk je meestal in een team aan een zaak. De mensen die hier roepen "een goede jurist is een solist" hebben duidelijk maar een smal beeld van de juridische bedrijfstak. Officieren van justitie werken in een team, rechters van meervoudige kamers werken in een team, transactieadvocaten werken in een team, bedrijfsjuristen werken in een team en wetgevingsjuristen werken in een team.
Dus prima als de anderen hier een solistische baan willen, maar ze kunnen niet verwachten dat de faculteit het curriculum op dat kleine groepje afstemt.
Al heb ik wel het idee dat bij deze kantoren er gewerkt wordt met een min of meer concrete zaak. Je weet in ieder geval min of meer waar je mee bezig bent aan de hand van het dossier. Op het moment dat er zoals bij sommige vakken een specifiek onderwerp afgebakend moet worden, er een vraagstelling geformuleerd moet worden en een plan van aanpak, vind ik zo'n samenwerkingsverband tijdens de studie niet prettig.
Ik word weliswaar wijzer van de discussies, maar het werktempo ligt te laag. Bij het oplossen van een casus a la Privaatrecht B vond ik het werken in groepsverband juist erg soepel gaan. Ook had ik het idee dat je daar als groep beter kon presteren dan individueel. Daar deed ik mijn beklag dan ook niet over.
Lelijke @@p!
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Bij Ondernemings- en Insolventierecht hebben ze bedacht dat je met groepjes van 5 mensen 1 werkcollege moet gaan voorbereiden. Als je net als ik in een gropje zit met mensen van NR, IER en R&M is het haast onmogelijk om tussen het hoorcollege op maandagavond en het werkcollege op woesndagochtend een tijdstip af te spreken waarop iedereen kan.
Dus wij doen het gewoon individueel. Ik was de eerste week meteen aan de beurt. Ik had de vraag helemaal verkeerd geïnterpreteerd en beantwoord, maar goed, ik ben er lekker vanaf
Samenwerken hoeft niet vervelend te zijn als je maar met mensen in een groepje zit waarvan je op aan kunt. Free riders zijn heel erg vervelend.
Dus wij doen het gewoon individueel. Ik was de eerste week meteen aan de beurt. Ik had de vraag helemaal verkeerd geïnterpreteerd en beantwoord, maar goed, ik ben er lekker vanaf
Samenwerken hoeft niet vervelend te zijn als je maar met mensen in een groepje zit waarvan je op aan kunt. Free riders zijn heel erg vervelend.
If it was easy, it wouldn't mean nothing, no
Even een laat tvp-tje.
Ik was het topic al kwijt, en het duurde ff voordat ik het had gevonden
Ook nog ff een vraagje om nog iets nuttigs aan het topic toe te voegen... Als je een half jaar in het buitenland zou willen studeren, kan je dat dan het best in je 3de jaar doen of bij je master?
Ik was het topic al kwijt, en het duurde ff voordat ik het had gevonden
Ook nog ff een vraagje om nog iets nuttigs aan het topic toe te voegen... Als je een half jaar in het buitenland zou willen studeren, kan je dat dan het best in je 3de jaar doen of bij je master?
om iets voor kwart voor 11 stond ik onderaan de trap bij de bieb. Miscommunicatie?quote:Op donderdag 14 september 2006 12:43 schreef Sessy het volgende:
Mr G, waar was je nou vanochtend?
