abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40922505
http://www.kranten.com/artikel.html?id=2921170

Kan dit nou zo maar ? Ik kan me nog herinneren dat je een proces verbaal kon krijgen voor het dragen van een bivakmuts in het openbaar, mag dit stuk stront dan gewoon op grond van religie een loopje met de wet gaan nemen ?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_40922644
Tja, tijdens het zwemmen willen ze ook al niet bekeken worden dus waarom
verbaast dit mij niet.

Absoluut ergelijk om dit soort berichten te lezen. Trek dat ding van haar kop.
Als er geen wet is zouden ze die wel moeten maken, zeker daar vrouwen ook
potentiele terroristen kunnen zijn. Sluier af of binnenblijven. (is goed voor de intergratie )
pi_40922760
quote:
Bron:
http://www.ad.nl/binnenland/article550617.ece
Verdachte laat gezicht niet zien
Door ANNELIEKE DIJKSTRA


ROTTERDAM - Moslima Soumaya S. , die samen met Samir A. wordt verdacht van terroristische activiteiten, wil haar burka in de rechtszaal niet afdoen.

Soumaya S. ARCHIEFFOTO ANPZe gaat in haar strafzaak, in oktober, niet in op een eventueel verzoek van de rechter haar gezicht te mogen zien. Dit kondigde haar advocaat Victor Koppe gisteren aan.

De rechtbank in Rotterdam besprak gisteren hoe de zaak tegen Soumaya S. (24) verder zou verlopen en welke getuigen nog moeten worden verhoord. De Haagse was gisteren niet aanwezig in de rechtszaal, mede omdat ze haar burka niet wenste af te doen. Omdat ze in afwachting van haar zaak is vrijgelaten, was haar aanwezigheid ook niet verplicht. Koppe: ,,Als de zaak in oktober inhoudelijk wordt behandeld, maken we een principieel punt van de burka.’’

Er zijn geen richtlijnen voor gezichtsherkenning in de rechtszaal. Volgens een woordvoerster van de rechtbank in Rotterdam kan de rechter vragen om meer te zien van de verdachte dan alleen de ogen. ,,Maar als de verdachte dat niet wil, staan er geen sancties op. Hoogstens kun je stellen dat het in het nadeel werkt van de verdachte als de rechter de gelaatsuitdrukking niet kan zien.’ ’

S. heeft volgens justitie met Samir A. aanslagen voorbereid en is volgens de inlichtingendienst erg radicaal. Toen zij op een vorige regiezitting voor de rechter stond, deed zij haar gezichtssluier op diens verzoek wel af. ,,Maar dat was een besloten zaak. In oktober is het openbaar en dat is een andere situatie,’’ aldus Koppe.
Even het hele bericht
pi_40922825
Tsja, op de een of andere manier liet dat bericht zich niet kopieeren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_40922858
Was dat trouwens niet die vrouw met een mitrailleur onder haar burka? Daar kan zij natuurlijk vanalles onder verstoppen.
pi_40922915
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 00:17 schreef rutger05 het volgende:
Was dat trouwens niet die vrouw met een mitrailleur onder haar burka? Daar kan zij natuurlijk vanalles onder verstoppen.
Zij was daar wel bij geloof ik, samen met een Nederlandse moslima, nota bene een ex politie agente. Hoe gek kan een mens worden vraag ik me wel eens af.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_40922932
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 00:16 schreef Hathor het volgende:
Tsja, op de een of andere manier liet dat bericht zich niet kopieeren.
Via het menu (dus niet via de rechtermuisknop) bewerken, alles selecteren, kopiëren en dan de rotzooi weghalen na het plakken.
pi_40923003
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 00:19 schreef Hathor het volgende:

[..]

Zij was daar wel bij geloof ik, samen met een Nederlandse moslima, nota bene een ex politie agente. Hoe gek kan een mens worden vraag ik me wel eens af.
Martine van den O. Tja triest.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 03:36:19 #9
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_40926843
Ach laten we maar gewoon hopen dat het enorm in haar nadeel werkt. Maar gek is het wel dat dit zomaar kan, ik zou ook wel willen dat ik niet herkend wordt als ik veroordeeld wordt. Scheelt later weer bij het opnieuw proberen van een aanslag of het opbouwen van een leven. Dus kom je er in principe vanaf met een lichtere straf (geloof dat die pedo rechter amper straf kreeg omdat hij door herkenning enzo al zo enorm gestraft was). Dan de strafmaat maar verhogen voor haar.
mai pen rai
pi_40927515
zodra de burka officieel mag ga ik met een bivakmuts voortaan de straat op
pi_40927572
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 05:17 schreef opgebaarde het volgende:
zodra de burka officieel mag ga ik met een bivakmuts voortaan de straat op
I'm in, en Yildiz doet vast mee.
We'll keep on whispering our mantras.
pi_40928007
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 05:17 schreef opgebaarde het volgende:
zodra de burka officieel mag ga ik met een bivakmuts voortaan de straat op
Duh

Waarom denk je dat ze die burka aan mag houden? Omdat het officieel niet mag?

De burka mag - een bivakmuts ook. Tenzij je je op straat bevindt op een plaats waar moskering volgens een apv verboden is.

Dat is nou net het punt met een voorgesteld burka-verbod: er is geen wet die maskering (bivakmuts, burka, andere vermomming) verbiedt. Er zijn slechts plaatselijke verordeningen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40928029
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 00:05 schreef Hathor het volgende:
http://www.kranten.com/artikel.html?id=2921170

Kan dit nou zo maar ? Ik kan me nog herinneren dat je een proces verbaal kon krijgen voor het dragen van een bivakmuts in het openbaar, mag dit stuk stront dan gewoon op grond van religie een loopje met de wet gaan nemen ?
Zie vorige bericht - er is geen wet die bivakmutsen verbiedt. Deze mevrouw heeft dan ook geen toestemming op grond van religie of zo - het is gewoon niet verboden. Nooit krakers met bivakmuts voor de rechter gezien?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 09:44:32 #14
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_40929287
En wie zegt dat het werkelijk Soumaya S is die onder die Burka zit? Ik zeg af dat ding.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_40930434
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:10 schreef sigme het volgende:

[..]

Zie vorige bericht - er is geen wet die bivakmutsen verbiedt. Deze mevrouw heeft dan ook geen toestemming op grond van religie of zo - het is gewoon niet verboden. Nooit krakers met bivakmuts voor de rechter gezien?
Nee er is geen wet die bivakmutsen verbiedt maar het is wel verboden je onherkenbaar in het openbaar te begeven.
pi_40930624
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:39 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Nee er is geen wet die bivakmutsen verbiedt maar het is wel verboden je onherkenbaar in het openbaar te begeven.
Nee dus. Er is niet zo'n verbod. Er is geen wet waarin dat verboden wordt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40930751
Nagoed, gijzelen tot ze dat ding vrijwillig af doet.. hoe lang kan dat nou duren? 70, 80 jaar max toch?
pi_40930820
En straks wanneer ze in de gevangenis terecht komt (of is) mag ze haar burka ook dragen??
Dan gelden er toch wel regels dat je bepaalde kleding niet mag aanhebben of verplicht moet dragen?
pi_40931000
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:56 schreef Phraze het volgende:
En straks wanneer ze in de gevangenis terecht komt (of is) mag ze haar burka ook dragen??
Dan gelden er toch wel regels dat je bepaalde kleding niet mag aanhebben of verplicht moet dragen?
Wat had je in gedachten? Gestreepte pyama's?

We hebben het een tijd wel gekend - gevangeniskledij. De ene helft van het jasje was anders gekleurd dan het andere. Maar eh- nee. Afgeschaft. Ik denk tegelijkertijd met de afschaffing van eenzame opsluiting, dus iets na WO II.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40931064
Ze heeft toch groot gelijk.. sta je daar straks met je smoel in de volks terwijl je er niks mee te maken hebt.
pi_40931099
Ik snap het probleem niet, in de Holleederzaak (of een andere?) had de kroongetuige toch ook een motorhelm op?
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 11:07:48 #22
100642 S1nn3rz
Provocato ergo sum
pi_40931112
uitzetten en in het land van herkomst berechten als ze niet willen meewerken.
je kunt het helaas niet verplichten, maar laten ze dan maar wat extra wetten aannemen. het volk heeft het recht om te zien wie nederland op zijn kop heeft gezet. de verdachte haar gezicht niet laten zien zou een blamage zijn.
From feudal serf to spender.
pi_40931255
quote:
Soumaya S. ARCHIEFFOTO ANPZe gaat in haar strafzaak, in oktober, niet in op een eventueel verzoek van de rechter haar gezicht te mogen zien. Dit kondigde haar advocaat Victor Koppe gisteren aan.
Verzoek, hoezo verzoek.... Een rechter lijkt me nogal de baas, dan ruk je dat ding maar van haar af lijkt me.
pi_40931972
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 11:07 schreef MaxPower het volgende:
Ik snap het probleem niet, in de Holleederzaak (of een andere?) had de kroongetuige toch ook een motorhelm op?
Voor een getuige is het natuurlijk wel een ander verhaal.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
pi_40932526
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 10:47 schreef sigme het volgende:

[..]

Nee dus. Er is niet zo'n verbod. Er is geen wet waarin dat verboden wordt.
Je hebt inderdaad gelijk, in België is er dus wel een verbod om gemaskerd over straat te lopen.
pi_40932593
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 11:39 schreef Bolter het volgende:

[..]

Voor een getuige is het natuurlijk wel een ander verhaal.
Ik zou niet weten waarom. In bovenstaand verhaal gaat het erom dat de rechter de gezichtsuitdrukking moet kunnen zien. Dat lijkt me bij een getuige ook van belang!

(en als je het over herkenbaarheid hebt is dat inderdaad een punt, maar ik vind dat dat ook geldt voor een verdachte die nog niet veroordeeld is...)
pi_40932713
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 11:55 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Je hebt inderdaad gelijk, in België is er dus wel een verbod om gemaskerd over straat te lopen.
In Nederland is er vrij algemeen het idéé dat het verboden is. Het is het op veel plaatsen ook, maar niet per wet maar per algemene politie verordening (apv).

Wat mij betreft zou er een wettelijk (dus landelijk) verbod op maskering moeten komen. Niet speciaal een verbod op burka's - maar gewoon, een verbod om de snuit geheel te verbergen. En bij twintig graden onder nul, carnaval & sinterklaas zeurt niemand erover en bij motorrijden telt het verbod niet. Lijkt me niet zo ingewikkeld. Maar ja.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40939637
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 08:07 schreef sigme het volgende:

[..]

Duh

Waarom denk je dat ze die burka aan mag houden? Omdat het officieel niet mag?

De burka mag - een bivakmuts ook. Tenzij je je op straat bevindt op een plaats waar moskering volgens een apv verboden is.

Dat is nou net het punt met een voorgesteld burka-verbod: er is geen wet die maskering (bivakmuts, burka, andere vermomming) verbiedt. Er zijn slechts plaatselijke verordeningen.
Duh

en waarom zei ik ook alweer "als officieel ...", kop op!
Ik heb ook wel eddy zoe gezien met zijn bivakmuts, dat is mijn punt niet. Probeer dan alleen te laten zien dat ik het belachelijk vind.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 17:11:32 #29
116662 CrazyTaxi
Vóór ambivalentie
pi_40941394
quote:
Soumaya S., de vrouw van veroordeeld Hofstadgroeplid Nouredinne el F., en samen met hem en Samir A. verdachte in de zogenaamde Piranha-zaak, zal in oktober tijdens de rechtszitting weigeren om haar burka af te doen. Haar advocaat Victor Koppe liet dat deze week tijdens een pro-forma zaak weten.
Dit bracht mij tot het volgende artikel, hetgeen vervallen is.
Art 23 Rv. oud
"De toehoorders zullen de teregtzitting met ongedekten hoofde bijwonen, en voorts een betamelijk ontzag en stilzwijgen bewaren; al wat de president tot handhaving der goede orde beveelt, zal stiptelijk en terstond ten uitvoer gelegd worden."

Weet iemand waarom deze effectieve en voor iedereen duidelijke rechtsregel is komen te vervallen? En dat brengt misschien tevens de discussie om een rechtsregel als deze in het leven te roepen.

nb: admins; ik zie dat er al een topic omtrent het nieuwsfeit geopend is. Als deze gesloten moet worden, dan begrijp ik het .

[ Bericht 3% gewijzigd door CrazyTaxi op 18-08-2006 21:50:13 ]
Je kunt geen identiteit vormen op basis van iets wat je niét bent, dat is puur nihilisme.
pi_40941923
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 17:11 schreef CrazyTaxi het volgende:

[..]

Dit bracht mij tot het volgende artikel, hetgeen vervallen is.
Art 23 Rv. oud
"De toehoorders zullen de teregtzitting met ongedekten hoogde bijwonen, en voorts een betamelijk ontzag en stilzwijgen bewaren; al wat de president tot handhaving der goede orde beveelt, zal stiptelijk en terstond ten uitvoer gelegd worden."

Weet iemand waarom deze effectieve en voor iedereen duidelijke rechtsregel is komen te vervallen? En dat brengt misschien tevens de discussie om een rechtsregel als deze in het leven te roepen.

nb: admins; ik zie dat er al een topic omtrent het nieuwsfeit geopend is. Als deze gesloten moet worden, dan begrijp ik het .
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:10:37 #31
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_40944060
Naar alle waarschijnlijkheid zijn de politici watjes genoeg geweest om de conflicten al in te zien toen de wet is komen te vervallen.

ik pleit voor een herinvoering van deze wet. Wellicht zou het verstandig zijn dat iemand een petitie hiervoor maakt. Immers is het een norm voor goede duidelijkheid en het CDA zou bijvoorbeeld zoiets moeten steunen imo.
I mean no harm
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:12:34 #32
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_40944120
Ik zou het ook een prima idee vinden om die wet weer in te voeren. Je geloof uitdragen is prima, maar de grondwet heeft altijd eerste prioriteit, en daar dien je je met respect naar te gedragen.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_40944277
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 16:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Duh

en waarom zei ik ook alweer "als officieel ...", kop op!
Ik heb ook wel eddy zoe gezien met zijn bivakmuts, dat is mijn punt niet. Probeer dan alleen te laten zien dat ik het belachelijk vind.
Maar het mag dus officieel . Ga gerust met je bivakmuts de straat op . Doe me een lol een neem een vriendin in burka aan de arm mee - ik ben reuze benieuwd op de lokale bromsnor jou wel en haar niet aanspreekt op overtreding van de apv (als die daar geldt). Net als hier ( hoofddoeken en toverhoeden, overeenkomst. ), ik betaal mee aan een proefproces.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 19:54:18 #34
154193 TheYoung1
Lief zijn loont nog steeds!!
pi_40945348
Is die regel dan alleen maar helemaal geschrapt, of is die vervangen met een andere regel?
Als niet vind ik het een sclechte zaak.
ik zeg maar zoo, dierentuin is me te lang.
Patat, dat is het!!
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 21:32:45 #35
116662 CrazyTaxi
Vóór ambivalentie
pi_40948520
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:54 schreef TheYoung1 het volgende:
Is die regel dan alleen maar helemaal geschrapt, of is die vervangen met een andere regel?
Als niet vind ik het een sclechte zaak.
Ik weet niet of er een nieuwe regel is, maar in mijn wetbundel staat bij de derde afdeling 'Alg. voorschriften voor procedures' bij art. 23 iets anders. Verder staat er bij die hele afdeling niets meer wat lijkt op de oude art. 23Rv. Dat is ook iets wat mij benieuwd, en daarom heb ik deze topic geopend. Nu zijn er wellicht mensen die oude wetbundels hebben, of oude memorie van toelichting waarin vermelding hieromtrent staat. Bijv. waarom is het geschrapt.

chadi: had de fout niet ontdekt, dat eerste is geen fout maar verouderde uitspraak cq schrijfwijze.

[ Bericht 6% gewijzigd door CrazyTaxi op 18-08-2006 21:51:35 ]
Je kunt geen identiteit vormen op basis van iets wat je niét bent, dat is puur nihilisme.
pi_40950774
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 00:16 schreef Hathor het volgende:
Tsja, op de een of andere manier liet dat bericht zich niet kopieeren.
Je gebruikt vast MS internet Explorer? Heb ik ook altijd op de AD site. Oplossing: gebruik Fire Fox.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 22:35:59 #37
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_40950937
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:10 schreef pomtiedom het volgende:

ik pleit voor een herinvoering van deze wet. Wellicht zou het verstandig zijn dat iemand een petitie hiervoor maakt. Immers is het een norm voor goede duidelijkheid en het CDA zou bijvoorbeeld zoiets moeten steunen imo.
Dat is juist het probleem ze respecteren de Nederlandse grondwet niet , alleen de wet van allah
Ik ben inmiddels overleden
pi_40964932
Zou ze hem bij het pijpen ook aan houden ?
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_40968365
Geen gezicht laten zien? Dan gewoon de hoogtst mogelijke straf opleggen, zonder verdere discussie. Als je de rechtsgang in Nederland denkt te kunnen belemmeren, dan ga je maar op de blaren zitten.
pi_40968564
Per direct invoeren. Net zoals op foto's bij officiele documenten vind ik dat je bij officiele gebeurtennissen zoals een rechtzaak herkenbaar moet zijn.

Overigens is het een Nederland nog altijd een vorm van respect om je hoofd te ontbloten. Men draagt ook geen hoed of pet in een rechtszaal.
pi_40970916
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 19:18 schreef sigme het volgende:

[..]

Maar het mag dus officieel . Ga gerust met je bivakmuts de straat op . Doe me een lol een neem een vriendin in burka aan de arm mee - ik ben reuze benieuwd op de lokale bromsnor jou wel en haar niet aanspreekt op overtreding van de apv (als die daar geldt). Net als hier ( hoofddoeken en toverhoeden, overeenkomst. ), ik betaal mee aan een proefproces.
Ik bedoel het anders en geloof dat jij dat heel goed begrijpt ondanks mijn kromme taalgebruik.
Er speelt op dit moment in de hoge instanties iets omtrent de burka, als daar wat leuks uitkomt dan gaan we eens verder kijken en misschien gaat dat meerdere hilarische threads opleveren
pi_40970992
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 14:53 schreef dVTB het volgende:
Geen gezicht laten zien? Dan gewoon de hoogtst mogelijke straf opleggen, zonder verdere discussie. Als je de rechtsgang in Nederland denkt te kunnen belemmeren, dan ga je maar op de blaren zitten.
onzin ze beschermt haar privacy omdat die niet genoeg beschermd wordt. Die zaal zal vol tekenaars foto shooters staan en dan heeft ze gewoon gelijk om dat tapijtje op te houden.
pi_40976293
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:44 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik bedoel het anders en geloof dat jij dat heel goed begrijpt ondanks mijn kromme taalgebruik.
Er speelt op dit moment in de hoge instanties iets omtrent de burka, als daar wat leuks uitkomt dan gaan we eens verder kijken en misschien gaat dat meerdere hilarische threads opleveren
Nee, ik geloof dat ik je niet goed begrijp dan . Leg eens uit, als je wil? Waar wacht je op -qua burka-overleg, wat verwacht je en wat hoop je ermee te doen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40977076
Als de wet het toestaat valt er verder niets aan te doen.
Weer een vrouw die haar onderworpenheid aan het mannelijke geslacht wil uitdragen.
Ze doet maar, het geschifte kind.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_40977105
In mijn ogen is dit belediging en minachting van het hof!
pi_40977150
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 20:26 schreef _The_General_ het volgende:
In mijn ogen is dit belediging en minachting van het hof!
Ach welnee.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_40977213
Ach jawel, de vrouw mag haar gezicht niet laten zien aan mannen volgens haar geloof. Het gerechtshof is geen man of vrouw maar een instituut. Het kent geen sekse, en ik vind het een vorm van minachting van het hof als je niet laat zien wie je bent. Daarnaast werkt het waarschijnlijk ook nog eens tegen haar.
pi_40977539
Het zal wel tegen haar werken, maar dat laat moslims koud.
Als ze hun zin maar kunnen doordrammen.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_40977703
Omdat een moslimsextremist haar gezicht niet wil laten zien, wilt dat niet zeggen dat ze allemaal zo zijn!
pi_40977735
In het openbaar niet, maar ze denken vrijwel allemaal hetzelfde.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_40977937
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 20:45 schreef lionsguy18 het volgende:
In het openbaar niet, maar ze denken vrijwel allemaal hetzelfde.
vandaar jouw avantar....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')