C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Onzin. Een Blitzkrieg is uitstekend te verdedigen mits er oa genoeg achterland aanwezig is. Wanneer de verdediging z'n frontlijn sneller terugtrekt dan de aanvallende pantserspitsen kunnen aanvallen, is de Blitzkrieg snel z'n lucht kwijt en liggen de flanken van de aanvallers open voor een tegenaanval.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 15:31 schreef Dagonet het volgende:
Blitzkrieg, nog steeds de beste, niet te verdedigen aanvalsmethode.
De definitie van een Blitzkrieg is juist dat de verdediging wordt doorbroken dmv massa's artillerie, tanks, luchtoverwicht en gevolgd door gemotoriseerde infanterie. Wanneer aan een van deze voorwaarden niet wordt voldaan, spreken we niet meer van een Blitzkrieg.quote:Zolang je blijft aanvallen, tijdens een ver(r)assingsaanval duw je de troepen terug en terug en terug
Freedom is a road seldom traveled by the multitudes
Gebruikelijke manier op aanvalsplannen om de tegenstanders in kaart te brengen.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 14:17 schreef Napalm het volgende:
[..]
Daar staat dat blauw de navo troepen zijn. Dan zal geel wel de Polen zijn?
Dat klopt toch niet. De veronderstelling dat ze blijven stilzitten terwijl de vijand eraankomt... En dan dat de Polen tot achter de troepen in Drenthe mogen komen...
En dan dat de Polen tot achter de troepen in Drenthe mogen komen... 
Uiteindelijk zou veel afhangen van de commandanten ter plekke, zeker omdat ik aanneem dat als het Oostblok met kernwapens gaat gooien, de NAVO ondertussen ook wel kernwapens op tactische doelen in het Oostblok gaat droppen en daar wss ook een flink deel van de bevelsstructuur uitschakeld.
Geen enkel aanvalsplan overleeft het contact met de vijand.
Idd. Typische Blitzkrieg is snel doorbreken van de eerste verdedigingslinie door gerichte aanvallen en daarna snel oprukken en de communicatielijnen doorsnijden, waarbij je confrontaties met de hoofdmacht van de vijand probeert te vermijden. Je flanken worden uitermate kwetsbaar. Een Blitzkrieg moet ook een duidelijk anker(/eind)punt hebben.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 22:34 schreef csar het volgende:
[..]
Onzin. Een Blitzkrieg is uitstekend te verdedigen mits er oa genoeg achterland aanwezig is. Wanneer de verdediging z'n frontlijn sneller terugtrekt dan de aanvallende pantserspitsen kunnen aanvallen, is de Blitzkrieg snel z'n lucht kwijt en liggen de flanken van de aanvallers open voor een tegenaanval.
[..]
De definitie van een Blitzkrieg is juist dat de verdediging wordt doorbroken dmv massa's artillerie, tanks, luchtoverwicht en gevolgd door gemotoriseerde infanterie. Wanneer aan een van deze voorwaarden niet wordt voldaan, spreken we niet meer van een Blitzkrieg.
Eigenlijk is er in de geschiedenis maar één echt voorbeeld van Blitzkrieg en dat is de duitse aanval op Frankrijk in mei 1940. Doel was Het Kanaal bereiken om de communicatie tussen fransen en engelsen te verstoren en door de snelle opmars de geallieerde bevelstructuur te ontregelen. En dat lukte.
Had ook makkelijk mis kunnen gaan (en dat ging het ook bijna door een engelse tegenaanval in Arras, maar omdat de fransen daar niet aan meededen liep het voor de duitsers gunstig af). Maar dat is allemaal nogal offtopic eigenlijk
De duitse veldtocht in Rusland in WO2 was in feite niets anders dan de traditionele duitse 'Kessleschlacht' met modernere middelen gevoerd, niet meer een typische Blitzkrieg, want het ankerpunt miste.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2006 07:58:52 ]
Aanvullend op dit stuk (of wellicht een nieuw topic?) is de uitzending van 2 vandaag gisteravond. Hierin was een stuk over de opgraving van de IJssellinie. Dit was een plan uitgedacht in jaren 50. Bij een russische aanval zouden de waal en nederrijn afgedamd worden waardoor de ijsselvallei onder water liep om zo de opkomende russen af re remmen.
Meer info over de IJssellinie op htp://www.ijssellinie.info
Link: http://2vandaag.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&cid=2&sid=30953quote:Opgravingen IJssellinie
In de jaren vijftig is in het geheim de IJssellinie aangelegd om bij een aanval van de Russen grote delen van Oost-Nederland onder water te zetten. Als de bunkers nog in goede staat verkeren, worden ze opengesteld voor het publiek. TweeVandaag was bij de opgravingen aanwezig en daalde af in een van de bunkers.
Meer info over de IJssellinie op htp://www.ijssellinie.info
Eehm...
Heb wel een ander kaartje voor:quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 16:31 schreef dfens het volgende:
Interessant dit. Vooral een betere foto van de kaart zou welkom zijn
Save a mouse, eat a pussy.
van stukken langs de maas en IJssel zou niets meer overblijven.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Klopt. Ik heb toendertijd eens een berekening gemaakt voor Zuid-Limburg. Maar op deze kaart blijkt dat voor Maastricht de Cannerberg van een zwaardere bom voorzien zou worden dan ik toen dacht.
Misschien hadden ze die zelf nog nodigquote:Op maandag 28 augustus 2006 19:54 schreef nerd4sale het volgende:
Vreemd dat ze in 1969 niet wisten waar vliegbasis Twenthe lag.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
de cannerberg daar zit dat flight-centrum van de navo of zit ik nu helemaal verkeerd.quote:Op maandag 28 augustus 2006 19:27 schreef ultra_ivo het volgende:
Klopt. Ik heb toendertijd eens een berekening gemaakt voor Zuid-Limburg. Maar op deze kaart blijkt dat voor Maastricht de Cannerberg van een zwaardere bom voorzien zou worden dan ik toen dacht.
Nee, da's ff verderop in België.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 01:56 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
de cannerberg daar zit dat flight-centrum van de navo of zit ik nu helemaal verkeerd.
In de Cannerberg zat een commandobunker.
En daarom gooien ze een bom 50 km te zuidelijk?quote:Op maandag 28 augustus 2006 20:01 schreef sanger het volgende:
[..]
Misschien hadden ze die zelf nog nodig
For great justice!
Wat is de bron van dit kaartje?quote:Op maandag 28 augustus 2006 18:14 schreef -calimero- het volgende:
[..]
Heb wel een ander kaartje voor:
[afbeelding]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Je hoeft je er toch geen zorgen over te maken datd ze niet weten dmv satellietbeelden waar een vliegveld ligtquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 07:12 schreef Q. het volgende:
[..]
En daarom gooien ze een bom 50 km te zuidelijk?
Maar hoe ze dit weten begrijp ik dan niet. Was dat gewoon algemeen bekendquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 06:55 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Nee, da's ff verderop in België.
In de Cannerberg zat een commandobunker.
ja hoor.. niks geheims aanquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 14:03 schreef PLAE@ het volgende:
Maar hoe ze dit weten begrijp ik dan niet. Was dat gewoon algemeen bekend
ja hoor.. niks geheims aan
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Zowat iedereen in Limburg wist de locatie van de Cannerberg. En het controlecentrum even verderop is ook redelijk bekend.
Klopt en volgens mij was er ook nog de IJssellinie oid.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:58 schreef PLAE@ het volgende:
Tussen Zwolle en Apeldoorn zit zo'n beetje alles op militair gebied dat we hebben. Weet niet of dat toen veel anders was.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
dit is een NL kaart mat schattingen waar de atoombom zou vallenquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 14:03 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Je hoeft je er toch geen zorgen over te maken datd ze niet weten dmv satellietbeelden waar een vliegveld ligt
[..]
Maar hoe ze dit weten begrijp ik dan niet. Was dat gewoon algemeen bekend
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zal wel een of ander strategisch punt zitten. Is maar een klein bommetje daar .quote:
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Interessant artikel en kaart!
I'll try being nicer if you'll try being smarter.
stupid people shouldn't breed
stupid people shouldn't breed
kaasmarkt wat andersquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 23:49 schreef ROG het volgende:
[..]
Eerstvolgende stronghold van/naar Den Helder volgens mij.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik weet niet of het van strategisch belang is, maar ergens rondom Alkmaar ligt tegenwoordig een bunker waar een of ander bedrijf data tapes en computer apperatuur opslaat voor grote bedrijven. Containers met complete mainframes etc, als bijvoorbeeld het hoofdkantoor van een bedrijf instort dat ze met behulp van zo'n backup container binnen 48 uur ofzo weer een werkende "serverruimte" kunnen hebben om de 300 winkels die ze hebben door te laten werken ofzo....quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 22:36 schreef PLAE@ het volgende:
ah ok. waarom Alkmaar?
Ik weet alleen niet of die bunker er in 1969 ook al lag. Het zou kunnen dat dat wel het geval was, en dat deze destijds voor militaire doeleinden werd gebruikt.....en dat een bedrijf die bunker later heeft overgenomen voor off-site backup zaken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En er is de natuurlijke barriere van de Veluwe, waar de Duitsers in 1940 ook op stukliepen en waar de Nederlanders voor het eerst enig verzet konden bieden aan de Duitse overmacht. In 1969 was het Nederlands leger relatief modern, zaten er Amerikanen in Nederland bij Soesterberg en andere plekken, en is de kans groot dat terugtrekkende Britten en Amerikanen uit Duitsland over de gehele Veluwe stelling zouden nemen om de Russen tegen te houden.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:58 schreef PLAE@ het volgende:
Tussen Zwolle en Apeldoorn zit zo'n beetje alles op militair gebied dat we hebben. Weet niet of dat toen veel anders was.
Een bommetje op Amersfoort om het hele gebied goed te verzieken zou dan wel makkelijk zijn.... en aangezien de Polen toch als kannonevlees dienden konde twee stralingszieke legers het daar uitvechten en de volgende divisies walsen er vervolgens overheen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat is niet het verslaan van de blitzkrieg, maar het bevechten van een bezetting. Dat is dus iets anders. Het verzet in de Tweede Wereldoorlog, met name in Frankrijk in de dagen NA de invasie, opereerde op een vergelijkbare wijze om de versterkingen die de Duitsers richting Normandië stuurden zoveel mogelijk te vertragen.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 15:31 schreef Dagonet het volgende:
Enige methode om een blitzkrieg te verslaan zie je nu in Irak.
De Irakezen hebben de blitzkrieg van de Amerikanen geen moment tot stilstaan weten te dwingen, binnen 3 weken was het hele land veroverd en werden de standbeelden van Saddam van hun sokkels getrokken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wat zuig jij uit een grote duimquote:Op vrijdag 1 september 2006 19:54 schreef maartena het volgende:
En er is de natuurlijke barriere van de Veluwe, waar de Duitsers in 1940 ook op stukliepen en waar de Nederlanders voor het eerst enig verzet konden bieden aan de Duitse overmacht.
Het eerste serieuze verzet wat enigzins op stoppen begon te lijken was op de grebbelinie en bij Kornwederzand. Ok ook bij moerdijk ging t redelijk maar in de rest van het zuiden klapte de peel/raamstelling etc in elkaar dus de aansluiting daar was slechts een kwestie van tijd. Over serieus verzet op de veluwe heb ik nooit gelezen
edit : Wat betreft de ijssellinie die zeg maar net voor de veluwe lag, daar hield men de bruggen wel voor t grootste gedeelte in handen. Maar dat was dan ook wel het minste wat ze moesten bereiken.
[ Bericht 5% gewijzigd door PLAE@ op 01-09-2006 22:49:48 ]
|
|
