abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40579358
VS-soldaten dronken alcohol voor verkrachting 14-jarig meisje
Gepubliceerd op maandag 07 augustus 2006 - Planet

Amerikaanse soldaten die zijn beschuldigd van het verkrachten en vermoorden van een Iraaks meisje, dronken van tevoren alcohol en oefenden op hun dooie gemak nog enige golfslagen. Na de moord grilde een van de militairen kippenvleugeltes.
Dat meldde een Amerikaanse militaire onderzoeker tijdens een behandeling van de zaak, waarin bekeken wordt of het vijftal wordt vervolgd. CNN berichtte hierover.

Verklaring
De onderzoeker baseerde zich op een verklaring onder ede van een van de militairen. De 23-jarige James Barker zou hebben bekend dat hij en twee kameraden het 14-jarig meisje Abeer Qassim al-Janabi aanrandden in Mahmoudiya, ten zuiden van Bagdad . Een andere kameraad zou ondertussen haar familie, waaronder haar zusje van vijf, hebben vermoord.

De verkrachting en moorden behoren tot de ergste misstanden waarvan Amerikaanse soldaten worden beschuldigd. De soldaten Green, Cortez en Barker planden de verkrachting, soldaat Howard moest op de uitkijk staan. Green schoot na de verkrachting het meisje en haar familie dood nadat hij aan zijn kameraden vertelde dat hij wat 'Irakezen wilde doden.'

Green nam de vader, de moeder en het jongere zusje mee naar de slaapkamer en sloot de deur, het slachtoffer bleef in de woonkamer achter met de overige soldaten. Daar werd zij verkracht.

Op de dag van deze misdaden speelden de soldaten enige kaartspelletjes en dronken Iraakse whisky, gemixed met een energiedrankje. Daarna sloegen ze nog wat tegen een golfbal.

Verhoudingen met Irak
Nadat de zaak aandacht had gekregen in de Amerikaanse media, vreest de Amerikaanse legerleiding dat het de relatie met de Irakezen nog verder zou kunnen verslechteren. Daarom werd Irak verzekerd dat de zaak tot op de bodem wordt uitgezocht en dat de daders hun straf niet zullen ontlopen.
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_40579444
Vreselijk... en beangstigend te weten dat dit maar het topje van de ijsberg is van de misdaden die de VS en haar bondgenoten plegen in de bezetten gebieden. Waarom laat het Nederlandse volk toe dat onze troepen vervuilt worden door de gruwelijke daden van de amerikanen?!

Haal de troepen terug!!!

Geen volk is vrij, dat een ander volk onderdrukt Che Guevara
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_40579495
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 17:54 schreef Delano87 het volgende:
Waarom laat het Nederlandse volk toe dat onze troepen vervuilt worden door de gruwelijke daden van de amerikanen?!

Haal de troepen terug!!!
Wil je onze troepen er buiten laten?

En waarom een moordenaar quoten?
pi_40579580
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 17:55 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Wil je onze troepen er buiten laten?

En waarom een moordenaar quoten?
Dus jij vind dat wij door moeten gaan met het steunen van deze oorlogsmisdadigers (de VS), ook actief steunen met het onderdrukken van andere volkeren?
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_40579609
Dat is een incident. Normaal is het een keivrolijke boel daar!
pi_40579615
Wij onderdrukken geen volkeren in Irak, beetje lastig met 15 militairen he
  maandag 7 augustus 2006 @ 18:26:07 #7
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_40580330
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 17:55 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Wil je onze troepen er buiten laten?

En waarom een moordenaar quoten?
Vive Che
  maandag 7 augustus 2006 @ 19:21:04 #8
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_40582070
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 17:52 schreef Delano87 het volgende:
VS-soldaten dronken alcohol voor verkrachting 14-jarig meisje
Gepubliceerd op maandag 07 augustus 2006 - Planet

Amerikaanse soldaten die zijn beschuldigd van het verkrachten en vermoorden van een Iraaks meisje, dronken van tevoren alcohol en oefenden op hun dooie gemak nog enige golfslagen. Na de moord grilde een van de militairen kippenvleugeltes.
Gadverdamme, gegrilde kippenvleugeltjes.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_40582121
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 17:59 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Dus jij vind dat wij door moeten gaan met het steunen van deze oorlogsmisdadigers (de VS), ook actief steunen met het onderdrukken van andere volkeren?
hippe sjit... iemand van de NCPN
пусть всегда будет солнце
  maandag 7 augustus 2006 @ 19:23:28 #10
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_40582145
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 19:21 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Gadverdamme, gegrilde kippenvleugeltjes.
Jij komt niet uit de jaren '80 zeker.

vandaag de dag zijn het al zeekoeien als het tegenzit
pi_40582307
[Godslasteraar-mode]
Islamitische propoganda. Bovendien zijn ze niet verkracht, volgens hun religie is het heel normaal.
[/Godslasteraar-mode]
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 7 augustus 2006 @ 19:38:58 #12
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_40582668
Ik word een beetje moe van de Delano propagandamachine... Kan het misschien iets genuanceerder allemaal?
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_40582897
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 19:38 schreef reem het volgende:
Ik word een beetje moe van de Delano propagandamachine... Kan het misschien iets genuanceerder allemaal?
Is niet van de nCPN hoor... komt van www.planet.nl. Keur jij deze acties van de VS dan goed?
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_40583751
Maar de nCPN is dus voor het onmiddelijk terug trekken van de 15 Nederlanders in Irak ?
pi_40583812
De NCPN is tegen elke deelname aan imperialistische oorlogen
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
  maandag 7 augustus 2006 @ 20:11:08 #16
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40583908
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 19:45 schreef Delano87 het volgende:

Is niet van de nCPN hoor... komt van www.planet.nl. Keur jij deze acties van de VS dan goed?
Het zijn acties van enkele Amerikaanse soldaten. Het zijn geen acties waar het land Verenigde Staten achter staat. En deze soldaten zullen gewoon voor de krijgsraad worden gesleept, oneervol worden ontslagen, en voor lange tijd achter de tralies verdwijnen net als iedere andere verkrachter.

Je moet bij de daden van enkele zwarte schapen niet de hele kudde zwart maken natuurlijk. Ik weet het, het is erg makkelijk, maar de Amerikanen doen ook ontzetten veel goede dingen in Irak. Je hoort namelijk minder veel over de hulp van Amerikanen bij het opbouwen van scholen, ziekenhuizen, bibliotheken, irrigatiesystemen voor de landbouw, repareren van de infrastructuur, electriciteits en telecommunicatienetwerken, waterpijpleidingen voor schoon water naar stenden, etc, etc, etc....

Ik ben het ook niet eens met de reden waarom de Amerikanen in Irak zitten, maar je hebt wel erg enorme oogkleppen op als je denkt dat de Amerikanen daar alleen maar slechte dingen zitten te doen. Als er een zelfmoordaanslag word gepleegd, zijn de Amerikanen er als eerste bij om medische hulp te verlenen aan iedereen die het nodig heeft.

Als je zo graag wilt schelden op Amerikanen, ga dan schelden op de mannen die de troepen hebben gestuurd, zoals Bush, Rumsfeld, Cheney, etc, etc.... maar niet op de mannen die vrijwillig in dienst zijn gegaan bij het Amerikaanse leger, en zo goed en zo kwaad als het kan hun werk proberen te doen. En natuurlijk zitten daar rotte appels tussen, zoals we ook wel gezien hebben bij het Abu Graib schandaal. Maar over het algemeen doen de Amerikanen in Irak een hele hoop goed werk, en is het land denk ik beter af als onder Saddam Hoessein.....

Tis alleen zo jammer dat ze aan dit karwei zijn begonnen zonder een goed idee over hoe het afgerond dient te worden.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 7 augustus 2006 @ 20:15:26 #17
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40584090
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 20:08 schreef Delano87 het volgende:
De NCPN is tegen elke deelname aan imperialistische oorlogen
Wat is precies een "imperialistische oorlog", en valt daar ook de wederopbouw van Afghanistan onder?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_40587538
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 19:28 schreef Mutant01 het volgende:
[Godslasteraar-mode]
Islamitische propoganda. Bovendien zijn ze niet verkracht, volgens hun religie is het heel normaal.
[/Godslasteraar-mode]
Bah Mutant.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_40587766
kut yankee's
Nothing to see here, carry on
  maandag 7 augustus 2006 @ 21:50:02 #20
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_40588181
Die TT doet vermoeden dat het erger is dat ze alcohol dronken dan dat ze dat meisje verkrachtten...
pi_40589804
jah vond ik ook vet raar aan de titel ... Net of ze toch nog een excuus wilde geven voor hun gedrag
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
  maandag 7 augustus 2006 @ 22:51:19 #22
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40590904
Is dit verder ook geen NWS topic? Ik bedoel, als je de politiek rondom de oorlog in Irak wil betwisten, dan kan dat in de vele topics die daar al over zijn gegaan, of desnoods in een apart nieuw topic als de andere topics te oud zijn.

Ik vind dit verder niet in POL passen, meer in NWS.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 7 augustus 2006 @ 23:38:19 #23
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_40592748
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 18:00 schreef Pranfeuri het volgende:
Dat is een incident. Normaal is het een keivrolijke boel daar!
Ja, dan eten ze saté met pindasaus.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 7 augustus 2006 @ 23:44:06 #24
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_40592943
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 17:54 schreef Delano87 het volgende:
Geen volk is vrij, dat een ander volk onderdrukt Che Guevara
Eigen volk, ander volk, één pot nat.
Ik ga naar huis.
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 04:39:35 #25
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_40598112
Het zijn acties van soldaten van de bezettingsmacht. Het Bush regime maakte ze wijs dat Irak iets met 9/11 te maken had en massavernietigingswapens had. De "vrije" pers collaboreerde daarin door hun democratische plichten te verkwanselen.
De soldaten komen niet voor het gerecht in het land waar ze de gruwelijke misdaden gepleegd hebben. Fijn dat ze scholen, ziekenhuizen en andere infrastructuur opbouwen na ze eerst vernietigd te hebben. Is ook lekker zakkenvullen voor de vriendjes van Bush. De 100.000 dode Irakezen zijn echter ook niet d.m.v. clonen terug te halen.
Het is al erg als één verknipte geest in staat is te verkrachten en te vermoorden maar dat drie Amerikaanse soldaten het samen kunnen doen zonder dat iemand van de drie het tegen houdt zegt naar mijn mening alles over hoe de Amerikanen tegenover de Irakezen staan. Ongetwijfeld het topje van de ijsberg.
Per saldo hebben de Amerikanen Irak alleen maar ellende gebracht.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
pi_40599090
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 20:11 schreef maartena het volgende:
Maar over het algemeen doen de Amerikanen in Irak een hele hoop goed werk, en is het land denk ik beter af als onder Saddam Hoessein.....
Dat is iets dat ik steeds meer betwijfel.
Op langere termijn misschien, als het ooit eens goed komt daarzo.

Wat is vrijheid, als er elk moment een bom op de markt kan ontploffen waar jij je dagelijkse boodschappen doet.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_40599261
Ze hebben duidelijk van een zwakzinnig zooitje Amerikanen soldaat gemaakt.
pi_40599295
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 08:41 schreef decock het volgende:
Ze hebben duidelijk van een zwakzinnig zooitje Amerikanen soldaat gemaakt.
Ja, wat wil je met een zwakzinnige in airforce 1
Lurf is the message and the message is Lurf
pi_40599498
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 08:43 schreef lurf_doctor het volgende:
Ja, wat wil je met een zwakzinnige in airforce 1
Is dat niet de ultieme wraak van Bush op Saddam Hussein en de Bath partij. Om zijn eigen kansloze jongens tot de tanden toe te bewapenen en in Irak te droppen met de boodschap dat ze iets gaan doen.
  Eindredactie Games dinsdag 8 augustus 2006 @ 09:01:24 #31
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_40599543
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 19:21 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Gadverdamme, gegrilde kippenvleugeltjes.
lekker met zoetzuur saus
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 09:37:03 #32
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_40600130
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 08:27 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dat is iets dat ik steeds meer betwijfel.
Op langere termijn misschien, als het ooit eens goed komt daarzo.

Wat is vrijheid, als er elk moment een bom op de markt kan ontploffen waar jij je dagelijkse boodschappen doet.
Al geven steeds meer signalen, zelfs van het pentagon, aan dat een de komst van een burgeroorlog meer kans maakt dan een democratie.
Nu vallen er 50 tot 120 doden per dag door aanslagen, en dat noemt men nóg geen burgeroorlog.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_40603225
"I came over here because I wanted to kill people."

By Andrew Tilghman
Sunday, July 30, 2006; B01


" I came over here because I wanted to kill people."

Over a mess-tent dinner of turkey cutlets, the bony-faced 21-year-old private from West Texas looked right at me as he talked about killing Iraqis with casual indifference. It was February, and we were at his small patrol base about 20 miles south of Baghdad. "The truth is, it wasn't all I thought it was cracked up to be. I mean, I thought killing somebody would be this life-changing experience. And then I did it, and I was like, 'All right, whatever.' "

He shrugged.

"I shot a guy who wouldn't stop when we were out at a traffic checkpoint and it was like nothing," he went on. "Over here, killing people is like squashing an ant. I mean, you kill somebody and it's like 'All right, let's go get some pizza.' "

At the time, the soldier's matter-of-fact manner struck me chiefly as a rare example of honesty. I was on a nine-month assignment as an embedded reporter in Iraq, spending much of my time with grunts like him -- mostly young (and immature) small-town kids who sign up for a job as killers, lured by some gut-level desire for excitement and adventure. This was not the first group I had run into that was full of young men who shared a dark sense of humor and were clearly desensitized to death. I thought this soldier was just one of the exceptions who wasn't afraid to say what he really thought, a frank and reflective kid, a sort of Holden Caulfield in a war zone.

But the private was Steven D. Green.

The next time I saw him, in a front-page newspaper photograph five months later, he was standing outside a federal courthouse in North Carolina, where he had pled not guilty to charges of premeditated rape and murder. The brutal killing of a 14-year-old Iraqi girl and her family in Mahmudiyah that he was accused of had taken place just three weeks after we talked.

When I met Green, I knew nothing about his background -- his troubled youth and family life, his apparent problems with drugs and alcohol, his petty criminal record. I just saw and heard a blunt-talking kid. Now that I know the charges against Green, his words take on an utterly different context for me. But when I met him then, his comments didn't seem nearly as chilling as they do now.

Maybe, in part, that's because we were talking in Mahmudiyah. If there's one place where a soldier might succumb to what the military calls "combat stress," it's this town where Green's unit was posted on the edge of the so-called Triangle of Death, for the last three years a bloody center of the Sunni-led insurgency. Mahmudiyah is a deadly patch of earth that inspires such fear, foreboding and uneasiness that my most prominent memory of the three weeks I spent there was the unrelenting knot it caused in my stomach.

I was nervous even before I arrived. Although Mahmudiyah is only a 15-minute drive from the heavily fortified Green Zone in Baghdad, I was taken there by helicopter. Military officials didn't want to risk my riding in a truck that might be hit by a roadside bomb. I'd chosen to go to Mahmudiyah because I wanted to be on the front lines of the war and among the troops fighting it.

When I arrived in February, Green's battalion -- the 101st Airborne Division's 502nd Infantry Regiment -- was losing an average of about one soldier per week. Whenever I asked how many of the nearly 1,000 troops posted there had been killed so far, most soldiers would just frown and say they'd lost count.

Danger was everywhere. Inside the American base camps, mortar shells fell almost daily. In the towns where U.S. forces patrolled, car bombs were a constant threat. On the rural roads, the troops kept watch for massive artillery rounds hidden under piles of trash that could shred the engine block of an armored Humvee and separate a driver's limbs from his torso.

About a month before I arrived at Green's base -- an abandoned potato-packing plant lined with 20-foot concrete walls -- the soldiers there fought off a full-blown assault that rallied dozens of insurgents in a show of force almost unheard of for a shadowy enemy that typically avoids face-to-face combat. It took more than an hour to quell the attack of gunfire and rocket-propelled grenades coming from all sides of the camp.

Morale took another nosedive soon after, when the hastily rigged electrical wiring system caught fire and burned down the Americans' living quarters. The soldiers watched as the early-morning blaze destroyed all reminders of home: the family photographs, the iPods and the video games that provide brief escapes from combat. When I got there a week later, a chow-hall storage room, packed with radios and satellite maps, was serving as the base command center. The sergeants were still passing out toothbrushes and clean socks to the young troops who had lost everything.

The company commander in charge of Green's unit told me that the situation was so stressful that he himself had "almost had a nervous breakdown" and had been sent to a hotel-style compound in Baghdad for three days of "freedom rest" before resuming his command.

And yet despite the horrific conditions in which they were daily being tested, I found extraordinary camaraderie among the soldiers in Mahmudiyah. They were among the friendliest troops I met in Iraq.

Green was one of several soldiers I sat down with in the chow hall one night not long after my arrival. We talked over dinner served on cardboard trays. I asked them how it was going out there, and to tell me about some of their most harrowing moments. When they began talking about the December death of Sgt. Kenith Casica, my interview zeroed in on Green.

He described how after an attack on their traffic checkpoint, he and several others pushed one wounded man into the back seat of a Humvee and put Casica, who had a bullet wound in his throat, on the truck's hood. Green flung himself across Casica to keep the dying soldier from falling off as they sped back to the base.

"We were going, like, 55 miles an hour and I was hanging on to him. I was like, 'Sgt. Casica, Sgt. Casica.' He just moved his eyes a little bit," Green related with a breezy candor. "I was just laying on top of him, listening to him breathing, telling him he's okay. I was rubbing his chest. I was looking at the tattoo on his arm. He had his little girl's name tattooed on his arm.

"I was just talking to him. Listening to his heartbeat. It was weird -- I drooled on him a little bit and I was, like, wiping it off. It's weird that I was worried about stupid [expletive] like that.

"Then I heard him stop breathing," Green said. "We got back and everyone was like, 'Oh [expletive], get him off the truck.' But I knew he was dead. You could look in his eyes and there wasn't nothing in his eyes. I knew what was going on there."

He paused and looked away. "He was the nicest man I ever met," he said. "I never saw him yell at anybody. That was the worst time, that was my worst time since I've been in Iraq."

Green had been in country only four months at that point, a volunteer in a war he now saw as pointless.

"I gotta be here for a year and there ain't [expletive] I can do about it," he said. "I just want to go home alive. I don't give a [expletive] about the whole Iraq thing. I don't care.

"See, this war is different from all the ones that our fathers and grandfathers fought. Those wars were for something. This war is for nothing."

A couple of days later, I ran into Green again, and he invited me to join him and another soldier in a visit to the makeshift tearoom run by the Iraqi soldiers who share the base with the American troops. It was after dusk, and the three of us walked across a pitch-black landing zone and into a small plywood-lined room where a couple of dozen barefoot Iraqi soldiers were sitting around watching a local news channel.

"Hey, shlonek ," Green said, offering a casual Arabic greeting with a smile and a sweeping wave as he stepped up to the bar. He handed over a U.S. dollar in exchange for three Styrofoam cups of syrupy brown tea.

Green knew a few words of Arabic, and along with bits of broken English, some hand gestures and smiles, he joked around with the Iraqis as he sipped their tea. Most U.S. soldiers didn't hang out on this side of the base with the Iraqis.

I asked Green whether he went there a lot. He did, he said, because he liked to get away from the Americans "who are always telling me what to do."

"These guys are cool," he said, referring to the Iraqis.

"But," he added with a shrug, "I wouldn't really care if all these guys got waxed."

As we talked, Green complained about his frustration with the Army brass that urged young soldiers to exercise caution even in the most terrifying and life-threatening circumstances.

"We're out here getting attacked all the time and we're in trouble when somebody accidentally gets shot?" he said, referring to infantrymen like himself throughout Iraq. "We're pawns for the [expletive] politicians, for people that don't give a [expletive] about us and don't know anything about what it's like to be out here on the line."

The soldiers who fought alongside Green lived in conditions of near-constant violence -- violence committed by them, and against them.

Even in my brief stay there, I repeatedly encountered terrifying attacks. One night, about a mile from Green's base, a roadside bomb exploded alongside the vehicle I was riding in, unleashing a deafening crack and a ball of fire. In most places in Iraq, soldiers would have stopped to investigate. In the Triangle of Death, however, we just plowed on through the cloud of smoke and shower of sparks, fearing an ambush if we stopped. Fortunately, the bomb was relatively small, its detonation poorly timed, and the soldiers all laughed about it moments later. "Dude, that was [expletive] awesome," the driver said after making sure no one was hurt.

A few days later, I was standing outside chatting with an officer about the long-term legacy of the Vietnam War when a rocket came whistling down and struck the base's south wall. A couple of days after that, a mortar round blew up a tent about 20 feet from the visitors' tent that I called home.

My experience, however, was nothing compared with that of Green and the other young men of his Bravo company who spent months in the Triangle of Death.

In the end, I never included Green's comments in any of the handful of stories I wrote from Mahmudiyah for Stars and Stripes. When he said he was inured to death and killing, it seemed to me -- in that place and at that time -- a reasonable thing to say. While in Iraq, I also saw people bleed and die. And there was something unspeakably underwhelming about it. It's not a Hollywood action movie -- there are no rapid edits, no adrenaline-pumping soundtracks, no logical narratives that help make sense of it. Bits of lead fly through the air, put holes in people and their bodily fluids leak out and they die. Those who knew them mourn and move on.

But no level of combat stress is an excuse for the kind of brutal acts Green allegedly committed. I suppose I will always look back on our conversations in Mahmudiyah and wonder: Just what did he mean?

andrewtilghman1@yahoo.com

Andrew Tilghman was a correspondent in Iraq for the military newspaper Stars and Stripes. He lives in Houston.
© 2006 The Washington Post Company
Ads by Google
pi_40603566
Ik heb moeite om de TS serieus te nemen. Hij haalt Che Guevara aan. Een eerste klas schurk en moordenaar daarnaast heeft TS blijkbaar een voorliefde voor communisme. Als iets door en door verrot is in de praktijk is het wel het communisme en dan komt meneer het hebben over het imperialistische karakter van de VS. Zou je niet hand in eigen ideologie steken?

Mja OT. Tragisch natuurlijk dat individuen dit soort praktijken uithalen. Helaas heb je altijd rotte appels en ook in het leger maar om dan maar een heel land af te rekenen of alle militairen gaat me ook wat ver. Dit soort figuren moeten gewoon worden berecht zodat de goede militairen hun werk kunnen doen en de slechte thuis worden gelaten.
pi_40604029
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 11:44 schreef MrX1982 het volgende:
Ik heb moeite om de TS serieus te nemen. Hij haalt Che Guevara aan. Een eerste klas schurk en moordenaar daarnaast heeft TS blijkbaar een voorliefde voor communisme. Als iets door en door verrot is in de praktijk is het wel het communisme en dan komt meneer het hebben over het imperialistische karakter van de VS. Zou je niet hand in eigen ideologie steken?

Mja OT. Tragisch natuurlijk dat individuen dit soort praktijken uithalen. Helaas heb je altijd rotte appels en ook in het leger maar om dan maar een heel land af te rekenen of alle militairen gaat me ook wat ver. Dit soort figuren moeten gewoon worden berecht zodat de goede militairen hun werk kunnen doen en de slechte thuis worden gelaten.
Tja.. ze doen er alles aan om toch genoeg militairen te ronselen en dan leggen ze de lat niet meer zo hoog van wie wel en wie niet wordt toegelaten...

En je kan ook erg veranderen door de Oorlog, zeker door zulke waar de vijand niet is te onderscheiden van de normale burger.
Overal zie je dan de vijand. Niemand en niks vertrouw je.
Je maat wordt gedood, frustraties bouwen zich op.
En dan knapt er iets en leef je je uit op onschuldigen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Tatutatu op 08-08-2006 12:05:59 ]
pi_40604116
De meeste soldaten in het Amerikaanse leger in Irak zijn overigens geen Amerikaans staatsburger!
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 12:03:34 #37
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_40604143
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 17:54 schreef Delano87 het volgende:

Geen volk is vrij, dat een ander volk onderdrukt Che Guevara
Mooie hypocriete tekst van die "vrijheidsstrijder"
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_40605922
Toch is het een mooie tekst.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 13:17:34 #39
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_40606561
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 11:44 schreef MrX1982 het volgende:
Ik heb moeite om de TS serieus te nemen. Hij haalt Che Guevara aan. Een eerste klas schurk en moordenaar daarnaast heeft TS blijkbaar een voorliefde voor communisme. Als iets door en door verrot is in de praktijk is het wel het communisme en dan komt meneer het hebben over het imperialistische karakter van de VS. Zou je niet hand in eigen ideologie steken?

Mja OT. Tragisch natuurlijk dat individuen dit soort praktijken uithalen. Helaas heb je altijd rotte appels en ook in het leger maar om dan maar een heel land af te rekenen of alle militairen gaat me ook wat ver. Dit soort figuren moeten gewoon worden berecht zodat de goede militairen hun werk kunnen doen en de slechte thuis worden gelaten.
Leuke theorie, maar verklaar daar maar eens mee dat Abu Ghraib 2 jaar na 'het incident' nog steeds op dezelfde manier door ging. Bijvoorbeeld: 'Mishandeling Irakezen ging door na Abu Ghraib'
quote:
Het martelen en mishandelen van Irakezen door Amerikaanse soldaten ging gewoon door na het uitlekken van martelingsfoto's uit de Abu Ghraib-gevangenis.[..]
P.s., wederom een goed artikel Godslasteraar.

[ Bericht 4% gewijzigd door Yildiz op 08-08-2006 13:31:58 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_40607947
Respect dat de Mujahideen 2 Amerikanen van dezelfde divisie als deze honden, uit wraak in stukken heeft gesneden.
Mujahideen Shura Council
Abu Hamza al-Baghdadi
pi_40608190
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:02 schreef _The_General_ het volgende:
De meeste soldaten in het Amerikaanse leger in Irak zijn overigens geen Amerikaans staatsburger!
Waar komen ze dan vandaan?
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 14:15:52 #42
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_40608359
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 14:01 schreef altface het volgende:
Respect dat de Mujahideen 2 Amerikanen van dezelfde divisie als deze honden, uit wraak in stukken heeft gesneden.
Ja inderdaad. Dan komen de Amerikanen gewoon weer terug voor wraak
Toppertje indeed.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_40608472
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 14:01 schreef altface het volgende:
Respect dat de Mujahideen 2 Amerikanen van dezelfde divisie als deze honden, uit wraak in stukken heeft gesneden.
Allebei even slecht.
Net als Israel en Hezbolah.
pi_40608476
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 17:55 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Wil je onze troepen er buiten laten?

En waarom een moordenaar quoten?
Gandhi dan? (laten we het even niet hebben over zijn racistische inslag en klisma-fetish, okay?):
"Mr. Kinnoch, I beg you to accept that there is no people on this earth that would not prefer a bad government of their own to the 'good' government of an alien power."

Walgelijk staaltje oorlog uiteraard dit incident.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_40608518
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 14:01 schreef altface het volgende:
Respect dat de Mujahideen 2 Amerikanen van dezelfde divisie als deze honden, uit wraak in stukken heeft gesneden.
Ja Want die 2 waren schuldig omdat ?
pi_40608532
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 14:09 schreef BobRooney het volgende:

[..]

Waar komen ze dan vandaan?
Zuid-Amerika, Azie etc. Google maar eens op Green Card Soldiers
pi_40608552
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:02 schreef _The_General_ het volgende:
De meeste soldaten in het Amerikaanse leger in Irak zijn overigens geen Amerikaans staatsburger!
Leg es uit? Wissiknie.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_40608570
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 14:20 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Zuid-Amerika, Azie etc. Google maar eens op Green Card Soldiers
Wat gek dat ik alleen maar All-American net-niet-meer-pubertjes zie dan. Censuur?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_40608613
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 14:20 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Ja Want die 2 waren schuldig omdat ?
Omdat het bezetters zijn.
Mujahideen Shura Council
Abu Hamza al-Baghdadi
pi_40608633
http://www.usatoday.com/n(...)oncitizen-usat_x.htm

Amerika is een opspraak geweest een tijd terug omdat van die:

Non-U.S. citizens Percent of total
Navy 15,880 4.2%
Marine Corps 6,440 3.8%
Army 5,596 1.2%
Air Force 3,056 0.8%

Een zeer groot deel in Irak zit..
pi_40608646
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 14:20 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Zuid-Amerika, Azie etc. Google maar eens op Green Card Soldiers
Okay...doen ik
pi_40608702
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 14:23 schreef _The_General_ het volgende:
http://www.usatoday.com/n(...)oncitizen-usat_x.htm

Amerika is een opspraak geweest een tijd terug omdat van die:

Non-U.S. citizens Percent of total
Navy 15,880 4.2%
Marine Corps 6,440 3.8%
Army 5,596 1.2%
Air Force 3,056 0.8%

Een zeer groot deel in Irak zit..
Opgeteld iets van 33.000. Dus ze zijn sowieso -al zaten ze er nu allemaal tegelijk- geen meerderheid.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 14:28:34 #53
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_40608811
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 14:25 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Opgeteld iets van 33.000. Dus ze zijn sowieso -al zaten ze er nu allemaal tegelijk- geen meerderheid.
Jij kan je nu aanmelden voor het Amerikaanse leger en een mooi papiertje ondertekenen dat je direct na je opleiding op missie gaat (lees: naar Irak). Daar blijf je dan een tijdje en waarschijnlijk doe je ook meerdere tours en voila, je hebt je greencard te pakken.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_40610043
Ach, ze waren dronken.
Ze zijn dus niet verantwoordelijk voor hun daden.
Sportieve inbreng
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 15:09:39 #55
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_40610098
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 15:08 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
Ach, ze waren dronken.
Ze zijn dus niet verantwoordelijk voor hun daden.
Laat ze inderdaad Bud aanklagen ja.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_40611308
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 14:28 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Jij kan je nu aanmelden voor het Amerikaanse leger en een mooi papiertje ondertekenen dat je direct na je opleiding op missie gaat (lees: naar Irak). Daar blijf je dan een tijdje en waarschijnlijk doe je ook meerdere tours en voila, je hebt je greencard te pakken.
Kom ik over of ik persoonlijk iets zou willen bijdragen op gewelddadige wijze aan die puinzooi daar?
Of: ik snap hoe het werkt, het is alleen geen meerderheid in Irak, dat deel vh leger volgens mij.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_40614378
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 17:55 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Wil je onze troepen er buiten laten?

En waarom een moordenaar quoten?
Onze troepen zijn niets beter hoor, maak je geen illusies.
pi_40614875
Bah wat ben je een verachtelijk type om onze Nederlanders te vergelijken met die Amerikanen. Je weet er werkelijk niets van af, onze troepen zijn perfect voor deze missie en boeken perfecte resultaten in Irak en Afghanistan. Zo goed zelfs dat Afghaanse stamhoofden smeken om Nederlanders.
pi_40615174
Tuurlijk, als je maar vaak genoeg roept dat je goed bent dan ga je het vanzelf geloven.
pi_40615215
Heb je ook maar een keer iets gelezen over het werk van onze troepen, nee dus
Want dan wist je dat de Hollandse aanpak perfecte resultaten aflevert!
pi_40616925
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 17:52 schreef _The_General_ het volgende:
Heb je ook maar een keer iets gelezen over het werk van onze troepen, nee dus
Want dan wist je dat de Hollandse aanpak perfecte resultaten aflevert!
Nou daar ben ik best benieuwd naar, doe is een linkje.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_40617902
quote:
militairen moesten de vrede bewaren in de provincie Al-Moethanna, een woestijngebied groter dan Nederland, dat in het zuiden van Irak ligt en binnen de Britse sector viel. Behalve het creëren van stabiliteit en veiligheid namen de Nederlanders ook hun opbouwtaak serieus. Want naast het opleiden van in totaal zo’n 28.00 Irakezen voor taken binnen leger en politie, hielpen ze onder meer bij de renovatie van een pontonbrug over de Eufraat. En toen die rivier in maart 2004 dreigde te overstromen, assisteerde de genie bij de dijkverzwaring. Ook zette de CIMIC-organisatie (Civil Military Cooperation) diverse projecten op die de Irakezen ten goede kwamen.
Vanwege de goede relatie met de plaatselijke bevolking bleef de situatie in Al-Moethanna redelijk ontspannen.
http://www.mindef.nl/miss(...)3_stabilisation.aspx

Men verwacht wel dat deze aanpak moeilijker gaat worden in Afghanistan door de Taliban steun in de provincie Uruzghan.
pi_40618140
Nadat ze het meisje met zijn drieën hebben verkracht, hebben ze kerosine over haar heen gegoten en haar in brand gestoken.

Leuke jongens, die Amerikanen.
pi_40618727
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 19:25 schreef tettenman het volgende:
Nadat ze het meisje met zijn drieën hebben verkracht, hebben ze kerosine over haar heen gegoten en haar in brand gestoken.

Leuke jongens, die Amerikanen.
Ik herinner me iets dergelijks over gelynchte Amerikaanse soldaten. Leuke jongens, die Irakezen.
Kortom: kutzooi.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 8 augustus 2006 @ 19:56:25 #65
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_40619207
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 12:02 schreef _The_General_ het volgende:
De meeste soldaten in het Amerikaanse leger in Irak zijn overigens geen Amerikaans staatsburger!
Onzin. Je kunt in het Amerikaans leger dienen als niet staatsburger zijnde inderdaad, maar het zijn echt niet "de meeste".

There are approximately 31,000 active-duty military personnel who are legal residents but not U.S. citizens.


1
2
3
4
5
Branch of service  -  Non-U.S. citizens - Percent of total
Navy                     15,880               4.2%
Marine Corps             6,440                3.8%
Army                     5,596                1.2%
Air Force                3,056                0.8%


Hoeveel er daarvan in Irak dienst hebben gedaan is onduidelijk. Maar vergeet niet dat de VS o.a. ook soldaten heeft in Zuid-Korea (zo'n 30.000) en in Duitsland. Tevens heeft de Verenigde Staten een actieve marine vloot die slechts voor een deel in de buurt van Irak zit.

Ik woon zelf in de buurt van San Diego, de home port van de carriers "USS John C. Stennis" en " USS Ronald Reagan", en een gigantische hoeveelheid andere marine schepen (het is de grootste marine haven van de westkust) en ik weet dat daar alleen al tienduizenden aan grondpersoneel zitten, en nog eens tienduizenden aan actief marine personeel.

We spreken dus niet over gigantische aantallen, en zeker niet over "de meeste" zoals jij het zegt. Bovendien moet je eerst een "legal resident" zijn voordat je in dienst mag. Het is dus geen route naar een green card, maar je kunt wel na 3 jaar al Amerikaans Staatsburger worden ipv de gebruikelijke 5 jaar. Tevens moet je al minstens 2 jaar in de VS wonen, en mag je geen criminele achtergrond hebben of hebben gehad.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_40632526
()(*%#$$#@& amerikanen

waarom horen wij daar zo weinig van?

waarom niet zo'n grote commotie als abu graib gevangenis?
ik vind deze 10x nog erger dan dat kutgevangenis.
WOOK
pi_40651742
quote:
Op dinsdag 8 augustus 2006 19:42 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik herinner me iets dergelijks over gelynchte Amerikaanse soldaten. Leuke jongens, die Irakezen.
Kortom: kutzooi.
Ja, is echt vreemd dat soldaten van een bezettingsmacht gelyncht worden.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
  woensdag 9 augustus 2006 @ 19:29:43 #68
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_40653671
Nog meer anti-Amerikaanse propaganda.
quote:
Irak lijkt Vietnam wel
LOS ANGELES - Amerikanen begingen in Vietnam meer wreedheden dan gedacht. Ook in Irak ging het al mis.

In de Vietnam-oorlog hebben Amerikaanse soldaten meer wreedheden begaan dan bekend was. In veruit de meeste gevallen volgde geen berechting. Dat meldt de Los Angeles Times op basis van onlangs vrijgegeven documenten.

De publicatie komt het Pentagon slecht uit nu duidelijker wordt dat soldaten zich ook in Irak op grotere schaal misdragen dan gedacht. Zo is er een proces gaande tegen vier militairen die een 14-jarig Iraaks meisje zouden hebben verkracht en vermoord, met haar ouders en een jonger zusje.

De ruim 9000 pagina’s aan archiefmateriaal bevaten rapporten aan de militaire top over 320 wreedheden die het leger beging. Het materiaal werd in de jaren ’70 verzameld door een commissie van het Pentagon.

De misdaden, waarbij honderden doden en gewonden vielen, beperkten zich niet tot één ontspoorde legereenheid, maar werden gepleegd door soldaten in elke divisie.

Er was genoeg bewijs om 203 soldaten te vervolgen. Slechts 57 verschenen voor de krijgsraad; niet meer dan 23 werden veroordeeld.

,,We kunnen de huidige praktijken alleen veranderen als we het verleden onder ogen zien,’’ zei de 78-jarige brigadier-generaal John Johns, die hielp de documenten te verzamelen.

In de nu voorliggende zaak in Irak besloten de verdachten vroeg op de dag, ’wat Irakezen te vermoorden.’

Ze ’vierden’ hun daad met een barbecue van kippevleugeltjes. Bij diverse vergelijkbare onderzoeken, is volgens juristen vooral de ruime betrokkenheid van officieren verontrustend, omdat die zou wijzen op een groot gebrek aan discipline.
http://www.ad.nl/buitenland/article528692.ece
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_40654012
quote:
Op woensdag 9 augustus 2006 19:29 schreef Yildiz het volgende:
Nog meer anti-Amerikaanse propaganda.
[..]
Tsja. Mooi hoor, die aandacht voor de wreedheid van oorlog, maar wat is het nieuws? Oorlog haalt extremen in mensen omhoog, in een situatie waarin er vijanden en wapens voorhanden zijn.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  woensdag 9 augustus 2006 @ 19:44:25 #70
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_40654171
quote:
Op woensdag 9 augustus 2006 19:40 schreef sigme het volgende:

[..]

Tsja. Mooi hoor, die aandacht voor de wreedheid van oorlog, maar wat is het nieuws? Oorlog haalt extremen in mensen omhoog, in een situatie waarin er vijanden en wapens voorhanden zijn.
En wat is daar geen nieuwswaarde meer aan? Zo kunnen we natuurlijk wel alle 'logische' berichten uit de krant laten. De ene crimineel schiet de ander overhoop. Risico van het vak kun je dan zeggen. Maar dan heeft het toch nog wel een nieuwswaarde?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_40688220
quote:
Op maandag 7 augustus 2006 17:54 schreef Delano87 het volgende:
Vreselijk... en beangstigend te weten dat dit maar het topje van de ijsberg is van de misdaden die de VS en haar bondgenoten plegen in de bezetten gebieden. Waarom laat het Nederlandse volk toe dat onze troepen vervuilt worden door de gruwelijke daden van de amerikanen?!

Haal de troepen terug!!!

Geen volk is vrij, dat een ander volk onderdrukt Che Guevara
Ja hoor geloof alles maar meteen omdat het lekker negatief is over de VS. En dan een socialist als Guevara gaan quoten over vrijheid is gewoon misselijkmakend.
pi_40751928
dat zijn nou samen de kindermoordenaars Israel nou die vrede willen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zaterdag 12 augustus 2006 @ 23:40:16 #73
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_40752236
quote:
Op zaterdag 12 augustus 2006 23:29 schreef Meki het volgende:
dat zijn nou samen de kindermoordenaars Israel nou die vrede willen
Het is geen perfect world around here.
Zullen we praten over Afrika of iets dergelijks.... note to myself... niet bagitaliseren.
Andersom verwacht ik ook niet dat je zo snel de zwartepiet uit de kast trekt.
pi_40752368
quote:
Op zaterdag 12 augustus 2006 23:40 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Het is geen perfect world around here.
Zullen we praten over Afrika of iets dergelijks.... note to myself... niet bagitaliseren.
Andersom verwacht ik ook niet dat je zo snel de zwartepiet uit de kast trekt.
Afrika dat is corrupt en jaren zo
zij hebben geen toekomst en geen democratie
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zaterdag 12 augustus 2006 @ 23:52:17 #75
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_40752608
quote:
Op zaterdag 12 augustus 2006 23:44 schreef Meki het volgende:
Afrika dat is corrupt en jaren zo
zij hebben geen toekomst en geen democratie
Dat was/is Irak ook niet. Maar dat is niet het juiste antwoord. Die hebben nog nooit (of zolang) van democratie gehoord.
Binnen die scope moet ik wel de 2e vraag stellen of Afrika kansloos is. En zo ja, is daar een mensenleven minder waard dan in Libanon, Amerika, Israel.
pi_40752818
quote:
Op zaterdag 12 augustus 2006 23:52 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dat was/is Irak ook niet. Maar dat is niet het juiste antwoord. Die hebben nog nooit (of zolang) van democratie gehoord.
Binnen die scope moet ik wel de 2e vraag stellen of Afrika kansloos is. En zo ja, is daar een mensenleven minder waard dan in Libanon, Amerika, Israel.
Afrika is anders dan Israel
Israel doet net als DARFUR doelbewust alleen burgers doodmaken
en USA doet dat hetzelfde in Irak
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 13 augustus 2006 @ 00:17:18 #77
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_40753308
quote:
Op zaterdag 12 augustus 2006 23:59 schreef Meki het volgende:

[..]

Afrika is anders dan Israel
Israel doet net als DARFUR doelbewust alleen burgers doodmaken
en USA doet dat hetzelfde in Irak
Die mening deel ik niet !!.
De oorlog in Irak kost vele doden door sectarisch geweld. Daar heeft Amerika weinig tot niks mee te maken (het land staat immers op de rand van een burgeroorlog).
Wat betreft Israel en Dafur.... mwah.... qua bodycount is Dafur toch wel een stukje erger. Maar ik ga wel met je mee dat de actie van Israel en de reaktie op deze oorlog buiten-proportioneel is.
Als ik heel eerlijk ben, denk ik dat Israel deze oorlog verkeerd heeft opgepakt... en ook heeft onderschat in termen van oorlogvoering. Diplomatiek was er winst te behalen... (niet met Hezbollah, maar wel met de Libaneese regering). Maar Israel heeft beide partijen buiten spel gezet en ging autonoom verder. En ik heb ook mijn twijfels over het verdere verloop van de strijd.
pi_40753322
Who gives a shit about Israel, apen moet je geen aandacht geven.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40753362
De burgeroorlog is ook niet niet ontstaan "dankzij Amerika". (note the dubbele ontkenning) Ik kan mij niet herinneren dat Amerika ooit echt actief bezig is geweest met ontwapening van de strijdende groepering of ze uit elkaar te houden. Oftewel, Amerika is OOK schuldig, mede omdat ze verantwoordelijk waren voor het ontbinden van het leger en de politie.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 13 augustus 2006 @ 00:24:09 #80
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_40753488
quote:
Op zondag 13 augustus 2006 00:19 schreef Mutant01 het volgende:
De burgeroorlog is ook niet niet ontstaan "ondanks Amerika". (note the dubbele ontkenning) Ik kan mij niet herinneren dat Amerika ooit echt actief bezig is geweest met ontwapening van de strijdende groepering of ze uit elkaar te houden. Oftewel, Amerika is OOK schuldig, mede omdat ze verantwoordelijk waren voor het ontbinden van het leger en de politie.
Good point, want op dat moment was alles in balans (schijnbaar).
Nou ja balans.... er was een regime bezig met ook aardig wat slachtoffers maakte. Maar nu is e.e.a. achter de schermen naar voor de schermen verplaatst.
Qua relatieve rust deed S.H. het zo slecht nog niet.......
pi_40753599
quote:
Op zondag 13 augustus 2006 00:17 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Die mening deel ik niet !!.
De oorlog in Irak kost vele doden door sectarisch geweld. Daar heeft Amerika weinig tot niks mee te maken (het land staat immers op de rand van een burgeroorlog).
Wat betreft Israel en Dafur.... mwah.... qua bodycount is Dafur toch wel een stukje erger. Maar ik ga wel met je mee dat de actie van Israel en de reaktie op deze oorlog buiten-proportioneel is.
Als ik heel eerlijk ben, denk ik dat Israel deze oorlog verkeerd heeft opgepakt... en ook heeft onderschat in termen van oorlogvoering. Diplomatiek was er winst te behalen... (niet met Hezbollah, maar wel met de Libaneese regering). Maar Israel heeft beide partijen buiten spel gezet en ging autonoom verder. En ik heb ook mijn twijfels over het verdere verloop van de strijd.
USA viel Irak binnen en bracht zogenaamd democratie kijk wat ze in IRAK hebben aangericht niet de terroristen hebben het gedaan USA zelf heeft dat gedaan

over Israel hebben ze het allemaal gezien de afgelopen weken wie de doden waren alleen kinderen en burgers en hezbollah leeft nog
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')