Ik zie dat op Marktplaats veel bedrijven advderteren met': 'Wij bemiddelen geheel legaal voor Poolse arbeiders!' Daar kan je dan dus niet van op aan? Waar moet ik dan naar vragen om het te checken?quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 11:11 schreef sanger het volgende:
Marktplaats kun je goed doen! Waar op te letten:
Let op als het een nieuwe EU'er is! Niet allemaal kunnen vrijelijk in NL werken. Ze zijn vaak een stuk goedkoper en net zo deskundig. Alleen mogen ze van de regering gewoon neit werken!
In de meeste gevallen hebben ze geen te werkstellingsvergunning en/of VAR-verklaring danwel een SoFi-nummer. Op zich geen probleem ze doen het toch zwart? Juist wel een probleem. De arbeidsinspectie volgt deze klusjesmannen tot aan jouw huis (pakkans ca. 42%)! Wat volgt is een boete voor hun, maar ook voor de opdrachtgever. De minimumboete is EUR 4.000,=
Dat is volgens info van de arbeidsinspectie zelf.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 11:13 schreef manny het volgende:
- Waar is die 42% op gebaseerd ?
Cassius is volgens mij een goede start, als je dan een goed gevoel hebt over zo'n werkmannetje dan vraag je hem terloops of ie eens wil bijklussen in zijn eigen tijd..
jawel, maar hierin gaat het om geregistreerde 1mans bedrijven in polen, die in nederland opereren. door als bedrijf te werken kunnen ze aan de regels ontkomen, dit is dan ook een groot probleem op het momentquote:Op dinsdag 1 augustus 2006 11:25 schreef Duderinnetje het volgende:
[..]
Ik zie dat op Marktplaats veel bedrijven advderteren met': 'Wij bemiddelen geheel legaal voor Poolse arbeiders!' Daar kan je dan dus niet van op aan? Waar moet ik dan naar vragen om het te checken?
Hoewel ik er ergens toch wel naar neig een 'tradiotionele' klusjesman in dienst te nemen, juist om hem te steunen tijdens de Poolse invasie.
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 11:20 schreef Marsepein het volgende:
Tja, vooral je 'sociale' netwerk daarvoor gebruiken. Welke buurman heeft onlangs iemand ingehuurd. Op welke verjaardag werd er geroemd over dat klusmannetje. Wie op de zwangerschapsgym heeft het babykamertje door een gepensioneerde laten doen.
Dat soort trajecten
Nee hoeft niet eens per se eigenlijk. Beetje garantie vind ik wel prettig. Ik zoek vooral een betrouwbaar adresje.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 11:39 schreef HPoi het volgende:
zwart dus
* kliklijn beltquote:Op dinsdag 1 augustus 2006 11:42 schreef Duderinnetje het volgende:
[..]
Nee hoeft niet eens per se eigenlijk. Beetje garantie vind ik wel prettig. Ik zoek vooral een betrouwbaar adresje.
Maar zwart of wit, de zoektocht blijft hetzelfde.
quote:Op woensdag 26 juli 2006 09:23 schreef Schimmetje het volgende:
je kunt ook eens kijken bij vlok Dit is een keurmerk voor klusbedrijven. Zij hebben ook een geschillencommissie, voor als het niet naar wens is.
Totdat je beide offertse hebt gezien.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 11:42 schreef Duderinnetje het volgende:
Maar zwart of wit, de zoektocht blijft hetzelfde.
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 11:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Totdat je beide offertse hebt gezien.![]()
Het kan wel legaal indd. Wij doen het immers ook.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 11:25 schreef Duderinnetje het volgende:
[..]
Ik zie dat op Marktplaats veel bedrijven advderteren met': 'Wij bemiddelen geheel legaal voor Poolse arbeiders!' Daar kan je dan dus niet van op aan? Waar moet ik dan naar vragen om het te checken?
Hoewel ik er ergens toch wel naar neig een 'tradiotionele' klusjesman in dienst te nemen, juist om hem te steunen tijdens de Poolse invasie.
Door als bedrijf te werken kunnen ze nog niet aan de regels ontkomen. De Nederlandse wetten en normen (bv. VCA of NEN certificering, arbeidstijdenwet en verblijfsvergunningen danwel tewerkstellingsvergunningen) blijven bestaan. Indien ze zich niet aan de Nederlandse wetgeving houden worden ze gepakt door de arbeidsinspectie danwel Belastingdienst of andere controlerende instanties.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 11:39 schreef Bartgast het volgende:
[..]
jawel, maar hierin gaat het om geregistreerde 1mans bedrijven in polen, die in nederland opereren. door als bedrijf te werken kunnen ze aan de regels ontkomen, dit is dan ook een groot probleem op het moment![]()
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 12:14 schreef sanger het volgende:
[..]
Door als bedrijf te werken kunnen ze nog niet aan de regels ontkomen. De Nederlandse wetten en normen (bv. VCA of NEN certificering, arbeidstijdenwet en verblijfsvergunningen danwel tewerkstellingsvergunningen) blijven bestaan. Indien ze zich niet aan de Nederlandse wetgeving houden worden ze gepakt door de arbeidsinspectie danwel Belastingdienst of andere controlerende instanties.
Wat je ook veel ziet is een Poolse arbeider die zich als Nederlands bedrijf laat inschrijven, een zogenoemde ZZP'er (zelfstandige zonder personeel). Dit is dus een geregistreerd NL bedrijf. Dit gebeurd overigens vaker dan dan de door Bartgast genoemde situatie.
De reden dat die Poolse bedrijven goedkoper kunnen werken?
Ze nemen genoegen met minder salaris. Stellen minder eisen aan kwaliteit van levensonderhoud. Zo drinken ze Euroshopper bier ipv Heineken of Amstel.
Het argument dat ze minder huur betalen gaat ook niet (geheel) op. 9 van de 10 keer betalen ze net zo veel huur als een Nederlander EN hebben ze een huis en gezin in Polen te onderhouden.
Hier ben ik het helemaal mee eens op het stukje over het wonen na.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 12:28 schreef kroegtijger het volgende:
[..]in de havens werken ook erg veel polen als ZZPer. Vaak dat voor bepaalde tijd (half jaar oid) hier zijn, zich helemaal uit de naad werken, geen stuiver uitgeven en met 20 man op 30m2 wonen, om vervolgens een half jaar lang in polen als een God in Frankrijk te kunnen leven. De gemiddelde prijzen in Polen zijn ongeveer een derde van in NL, dus het is heel dik cashen voor hun. Ook voor de bedrijven die deze ZZPers inhuren is het een uitkomst; ze hebben een uurloon waar je als Nederlander nog niet eens je bed voor zou uitkomen. Vaak genoeg gebeurt het dat Polen en Nederlanders hetzelfde werk doen, en de Nederlander krijgt 2x zoveel betaald ervoor.
Gebeurt dus niet alleen in de havens, maar op zo'n beetje alle gebieden. Voor de Nederlandse werknemers niet heel gunstig, maar wel begrijpelijk van de bedrijven en de Polen die het op deze manier doen. Nog een paar jaar, en dan is het toch uit met de pret en zijn de prijzen in Polen zover gestegen dat het niet meer de moeite loont om naar NL of een ander west-europees land te gaan voor werk
qua wonen verschilt het uiteraard per geval, maar ik weet dat er een aanzienlijke groep is die t zo goedkoop mogelijk probeert te houden en dus in een wat voor ons onleefbare situatie zitten en dit geheel vrijwillig doen.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 12:39 schreef sanger het volgende:
[..]
Hier ben ik het helemaal mee eens op het stukje over het wonen na.
De Polen die bij ons in dienst zijn wonen in normale woonhuizen. In een huis waar wij als gezin wonen (3 slaapkamers dus) wonen hun met 6 personen (3 stelletjes).
Ik weet dat er andere bedrijven zijn die het "iets" anders doen helaas.
Inderdaad zijn ZZP'ers een uitkomst voor de vaak kleinere bedrijven. Net als detacheringsbureau's zoals wij.
We hebben een aantal klanten die zo goed als failliet waren door de loonkosten. Nu huren ze via ons Polen in (geen ZZP'ers dus!) en krabbelen ze uit het dal.
Wij detacheren voornamelijk in productiewerk. Lopende band e.d. De bedrijven hebben aanzienlijke moeite om Nederlanders te vinden die voor het geboden loon het werk willen doen. Ook hebben we enkele klanten in de agrarische sector en de bouwwereld.
Over het prijsniveau in Polen heb ik een beetje mijn twijfels. In die jaren dat deze handel nu loopt is het niveau slechts marginaal gestegen, terwijl je zou verwachten dat het meer zou stijgen.
Ik denk dat het prijspijl van Warschauw niet geheel representatief is voor de rest van het land.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 12:46 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
qua wonen verschilt het uiteraard per geval, maar ik weet dat er een aanzienlijke groep is die t zo goedkoop mogelijk probeert te houden en dus in een wat voor ons onleefbare situatie zitten en dit geheel vrijwillig doen.
Wat betreft het prijs-pijl in Polen: ik ben daar de afgelopen 4 jaar een keer of 8 geweest nu (meestal Warschau) en elke keer zie je het weer een stukje duurder worden. Waar je eerst 4Zlt (ongeveer ¤1,-) voor een halve liter bier betaalde () is dat ondertussen "al" gestegen tot 6 a 7Zlt (nog steeds
) dus je merkt t wel, maar gaat erg langzaam nog. Tegelijkertijd gaan steeds meer westerse ondernemingen zich vestigen in Polen (voornamelijk de transport-sector en de financiele sector is booming op het moment) wat voor de Poolse economie uiteraard prima is, maar ook veel westerse mensen met geld mee brengt. Dat laat het prijspijl ook nog enigzins verder stijgen. Nu is Polen nog een cheap-ass land, maar ik denk dat wel eens heel snel verleden tijd zou kunnen zijn.
Warschau is weliswaar iets duurder dan andere steden, maar niet schokkend veel hoor. Wroclaw, Katowice, Krakau etc ligt er net iets onder qua prijs; de kleine plaatsen en dorpjes zijn extreem veel goedkoper. De prijsstijgingen zijn overigens wel overal ongeveer gelijk.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 13:04 schreef sanger het volgende:
[..]
Ik denk dat het prijspijl van Warschauw niet geheel representatief is voor de rest van het land.
Wij hebben buiten de detacheringstak ook nog wat andere ondernemingen, waaronder in Polen. Een beetje inzicht hebben we dus wel.
Inderdaad is de financiele wereld in Polen nu "booming" echter is de kwaliteit van de opleidingen en dus ook de werknemers niet vergelijkbaar als in NL.
Al met al is Polen 1 van de landen in opkomst binnen Europaquote:Op dinsdag 1 augustus 2006 13:47 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Warschau is weliswaar iets duurder dan andere steden, maar niet schokkend veel hoor. Wroclaw, Katowice, Krakau etc ligt er net iets onder qua prijs; de kleine plaatsen en dorpjes zijn extreem veel goedkoper. De prijsstijgingen zijn overigens wel overal ongeveer gelijk.
Wat betreft opleidingsniveau lopen ze nog wel iets achter met sommige dingen; hiervoor worden massaal westeuropeanen (duitsers, nederlanders, engelsen etc) aangetrokken om de economie draaiende te houden totdat polen dit zelf over kunnen nemen. Het niveau van de opleidingen is tegenwoordig wel behoorlijk gestegen, het is dus nog even wachten op voldoende afgestudeerde mensen en dat zal enkele jaren duren.
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 14:08 schreef sanger het volgende:
[..]
Al met al is Polen 1 van de landen in opkomst binnen Europa
O nee ik vraag niet om een klusjesman, ik vraag hoe je er het beste eentje vindt en waar je dan op moet letten (aangesloten bij een vereniging of zo, of referenties?) Was benieuwd naar hoe mensen dat regelen. Ik vind het namelijk nogal lastig gewoon maar een telefoonboek open te slaan er er eentje uit te pikken. Hoe weet je of die betrouwbaar en goed is?quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 17:38 schreef avotar het volgende:
Heeeey.. is de policy veranderd?
Behanger gezocht in het zuid-westen van het land
of geld dat niet in het geval van modje...
Nee, de policy is niet veranderd. Duderinnetje is op zoek naar de weg om de juiste persoon voor de juiste klus te vinden. Dus het gaat om HOE vind ik (een betrouwbaar) iemand. Dit in tegenstelling tot jouw topic, WAAR vind ik iemand.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 17:38 schreef avotar het volgende:
Heeeey.. is de policy veranderd?
Behanger gezocht in het zuid-westen van het land
of geld dat niet in het geval van modje...
Neem hem dan meteen op in de lijst van handige topicsquote:Op dinsdag 1 augustus 2006 19:57 schreef Marsepein het volgende:
Ik stel voor dat we meedenken met de vraag hoe je de meest geschikte persoon voor een klus vindt. Waar vind je referenties, wat bestaan er voor mogelijkheden. Zulke vragen.
Waarom voel ik me hier nog steeds lullig overquote:Omdat ik bijna alles zelf doe heb ik er nog niet mee te maken gehad. Ik ehb 1 keer een stucer geprobeerd te organiseren via een 'uitzendbureau' maar deze heeft na 3 keer bellen van mijn kant niet meer terug gebeld. Ik heb vooralsnog alleen ervaring met 'verkeerde' klusmannen.
Kenniskring is inderdaad de makkelijkste manier. Vaak weten mensen (via via) wel iemand. Zo regelde ik voor mijn ouders een tegelzetter waarmee ik vroeger gevoetbald heb. Kwam hem toevallig tegen in zijn busje dus wist meteen wat hij deed voor werk.quote:Wel hoor ik op verjaardagen veel aanbevelingen van aannemers, klussers e.d. Bijna altijd wit. Mijn zwager werkt bij een ijzerwarenhandel en via via kan ik e.e.a. regelen.
Schiet me te binnen dat ik via hem een dakdekker voor onze bijkeuken heb gevonden die gewoon wit, dus met factuur en garantie ons dak heeft vervangen.
Het is dus vaak een kwestie van je sociale netwerk aanspreken.
VAR of SOFI nummer is helemaal niet nodig, niet-eu klussers moeten zelfstandig ondernemer zijn en ingeschreven in het land van herkomst. Als ze dat aan kunnen tonen (evt met beedigde vertalingen van inschrijving etc) dan kun je dit volstrekt legaal en wit doen. De klusser moet dan wel gewoon een BTW factuur sturen/geven. Je mag uit de nieuwe eu landen gewoon bedrijven inhuren, dus ook zzp-ers.quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 11:11 schreef sanger het volgende:
Marktplaats kun je goed doen! Waar op te letten:
Let op als het een nieuwe EU'er is! Niet allemaal kunnen vrijelijk in NL werken. Ze zijn vaak een stuk goedkoper en net zo deskundig. Alleen mogen ze van de regering gewoon neit werken!
In de meeste gevallen hebben ze geen te werkstellingsvergunning en/of VAR-verklaring danwel een SoFi-nummer. Op zich geen probleem ze doen het toch zwart? Juist wel een probleem. De arbeidsinspectie volgt deze klusjesmannen tot aan jouw huis (pakkans ca. 42%)! Wat volgt is een boete voor hun, maar ook voor de opdrachtgever. De minimumboete is EUR 4.000,=
Denk dat jij 2 constructies door elkaar haalt.quote:Op woensdag 2 augustus 2006 14:02 schreef Wbruins het volgende:
[..]
VAR of SOFI nummer is helemaal niet nodig, niet-eu klussers moeten zelfstandig ondernemer zijn en ingeschreven in het land van herkomst. Als ze dat aan kunnen tonen (evt met beedigde vertalingen van inschrijving etc) dan kun je dit volstrekt legaal en wit doen. De klusser moet dan wel gewoon een BTW factuur sturen/geven. Je mag uit de nieuwe eu landen gewoon bedrijven inhuren, dus ook zzp-ers.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |