abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40326546
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:15 schreef Gnampy het volgende:
Wat zijn er een hoop reacties bijgekomen, ik moet ze eerst even rustig nalezen hoor.
En mijn excuses voor de verschrikkelijk spelfout in mijn allereerste bericht, dat doe ik anders nooit Ik besef dat dit een kans is die ik niet moet weggooien, maar het is zo ontzettend moeilijk om die stap te wagen. Maar goed, ik heb nu dus een korte brief geschreven die ik haar hopelijk maandag ga geven. Maar ik weet nog niet of ik dat durf, ik ben zo onzeker wat dit betreft. Ik zou hem graag voor wat goedkeuring willen laten zien, maar ik weet niet hoe je een afbeelding plaatst. Ik kan hem ook overtikken, maar dat doe ik pas zodra ik alle reacties heb gelezen en heb gereageerd als ik daar de behoefte toe voel. Een beetje geduld dus.
Doe niet zo idioot.
Brieven en van die bullshit is veel te opdringerig.

gewoon je nummer geven en afwachten.
  zondag 30 juli 2006 @ 17:23:19 #52
141994 Dickies
Since 1922
pi_40326661
Omg niet een hele brief gaan geven

Op zich ook wel leuk, kan ze 's avonds met haar vriendinnen je vierkant uitlachen Maar ik neem aan dat je andere bedoelingen hebt.
Carry on my wayward son
There'll be peace when you are done
Lay your weary head to rest
Don't you cry no more.
pi_40326690
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:15 schreef Gnampy het volgende:
Wat zijn er een hoop reacties bijgekomen, ik moet ze eerst even rustig nalezen hoor.
En mijn excuses voor de verschrikkelijk spelfout in mijn allereerste bericht, dat doe ik anders nooit Ik besef dat dit een kans is die ik niet moet weggooien, maar het is zo ontzettend moeilijk om die stap te wagen. Maar goed, ik heb nu dus een korte brief geschreven die ik haar hopelijk maandag ga geven. Maar ik weet nog niet of ik dat durf, ik ben zo onzeker wat dit betreft. Ik zou hem graag voor wat goedkeuring willen laten zien, maar ik weet niet hoe je een afbeelding plaatst. Ik kan hem ook overtikken, maar dat doe ik pas zodra ik alle reacties heb gelezen en heb gereageerd als ik daar de behoefte toe voel. Een beetje geduld dus.
Het ergste wat er kan gebeuren is dat ze je afwijst. Als dat gebeurd gewoon net doen of het je niets kan schelen, ook al is dat niet zo.
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
pi_40326695
Bedenk wel dat je 22 bent en dat het niet meer de basisschool is he
Volgens mij kan je het beter in haar gezicht zeggen, of dat nou moeilijk is of niet. Ik ben ook vaak genoeg in het spreekwoordelijke diepe gesprongen (met heel andere dingen dan) en dat is de beste oplossing
  zondag 30 juli 2006 @ 17:25:07 #55
86400 hollander76
(Don't Don't Do It)
pi_40326714
Neem een memo'tje, zo'n gele, geen hele brieven
My white lines go a long way
Either up your nose or through your vein
With nothin to gain except killin' your brain
pi_40326748
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:23 schreef Dickies het volgende:
Omg niet een hele brief gaan geven

Op zich ook wel leuk, kan ze 's avonds met haar vriendinnen je vierkant uitlachen Maar ik neem aan dat je andere bedoelingen hebt.
Precies.

Pak de bon aan, schrijf er met een glimlach je nummer op en iets van 'sms gevraagd',
geef em lief terug en loop zelfverzekerd de winkel uit.

Iemand nog nooit gesproken hebben en dan met hele brieven aankomen
pi_40326750
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:19 schreef InsertCredit het volgende:

[..]

Doe niet zo idioot.
Brieven en van die bullshit is veel te opdringerig.

gewoon je nummer geven en afwachten.
Wat hij zegt.. gewoon je nummer geven (of dat idee van smsbriefje geven). Een brief is namelijk wel erg over the top .
pi_40326757
quote:
Op zondag 30 juli 2006 13:06 schreef ukga het volgende:
ja, en hij heeft wel eens gezegd; "hou hem maar lekker voor jezelf"

volgens mij is deze gast nog maagd
Ik vind dit een belachelijke reactie. Dus alleen maar omdat ik op het moment suprème niet weet wat ik moet zeggen ben ik nog maagd? Het antwoord is dus 'nee', want gelukkig voor mij bestaan er ook vrouwen die initiatief durven te nemen. Genoeg, zelfs.
pi_40326826
Het is logisch dat het niet makkelijk is, maar zie het als een uitdaging niet als een angst. Je krijgt uiteindelijk meer lof als je het wél probeert. Of je nou faalt of niet, je hebt altijd een overwinning behaald.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_40326833
quote:
Op zondag 30 juli 2006 15:04 schreef MadMarco het volgende:
- loop winkel in
- pak iets van het schap "geen plee papier ofzo" maar een halfje bruin ofzo
- sta in rij van kassameisje
- jij bent aan de beurt

"hey, heb je een vriend?

ja = ze heeft een vriend / heeft geen interesse in je
nee = "schrijf ff je gsm nummer op de bon"

als je dit maar snel genoeg doet raakt ze gedesilusioneerd, en geeft ze haar nummer zonder dat de rij achter je gaat klagen dat het te lang duurt. Je moet wel ballen hebben om dit te doen.

Ga in ieder geval niet aan de gang met briefjes vast maken aan fietsen en keuzebriefje met ABC whatever. Ik ben geen vrouw, maar als ik dat wel was zou ik flink afknappen op knapen die me zoveel keuzemogelijkheid zouden geven. Alsof het kereltjes zijn die maar hopen dat jij alsjeblieft voor hen kiest.... yuk...

En als man zeg ik dan ook: ga erop af, geef een nummer, of vraag het als je er niet zeker van bent dat ze contact met jou opneemt.

Laat zien dat jij je eigen keuzes maakt en verwacht dat wat jij wilt ook vaak werkelijkheid wordt. Dat straalt tenminste macht uit, en dat is status = geen watje = dus aantrekkelijk.

MSN is trouwens een slecht communicatiemiddel. Zorg dat je haar telefoonnummer krijgt, bel haar. Spreek maximaal 10 minuten met haar, en zeg dan dat je verder gaat met je werk (ook al lieg je dat) , het is belangrijk een gesprek als eerste te beëindigen. Want als een gesprek te lang duurt en saai wordt hangt zij als eerste op, en dan is je kans verkeken. Zeg dus na 10 min gedag en "ohja, ga je met me mee terrasje pakken in (X)

Zegt ze "nee" dan weet je: ze is (nog) niet klaar daarvoor, of gewoon niet geinteresseerd.

Zegt ze "ja" of "wanneer" = succes

Stel niet teveel vragen, maar maak statements. Een gesprek wat op een verhoor lijkt gaat irriteren en komt opdringerig over. Ga ook niet naar haar pijpen dansen omdat ze een "knap" meisje is of omdat je haar leuk vindt. Vrouwen merken het wanneer mannen niet dominant zijn, en dan kom je nooit verder dan "aardige jongen"

Succes
Dit zijn goede tips waarover ik eigenlijk nooit nagedacht heb, al is doen alsof ik iemand anders ben niet geheel mijn manier van doen. In dit geval ligt dat natuurlijk wel een beetje anders het is een kwestie van veranderen. Bedankt.
  zondag 30 juli 2006 @ 17:30:50 #61
97111 ukga
Siewosie baas
pi_40326891
eej een brief? je kent der niet eens
koop 2 breezahs en zeg dat zij die andere mag hebbe
en drinken jullie die egzellig op als er geen klanten ff zijn

een brief, dat doen ze in shakespeare films man
(btw best lullig als die kassa-snee nu ook mee zit te lezen op dit forum en ze krijgt die brief maandag )
  zondag 30 juli 2006 @ 17:36:30 #62
97111 ukga
Siewosie baas
pi_40327054
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:26 schreef Gnampy het volgende:

[..]

Ik vind dit een belachelijke reactie. Dus alleen maar omdat ik op het moment suprème niet weet wat ik moet zeggen ben ik nog maagd? Het antwoord is dus 'nee', want gelukkig voor mij bestaan er ook vrouwen die initiatief durven te nemen. Genoeg, zelfs.
ja was opzich niet lullig bedoelt
maar als je al rillingen krijgt van een meisje in een AH-kostuum dan vraag ik me af wat er gebeurt als ze naast je der kleren uittrekt in bed
pi_40327097
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:30 schreef ukga het volgende:
eej een brief? je kent der niet eens
koop 2 breezahs en zeg dat zij die andere mag hebbe
en drinken jullie die egzellig op als er geen klanten ff zijn

een brief, dat doen ze in shakespeare films man
(btw best lullig als die kassa-snee nu ook mee zit te lezen op dit forum en ze krijgt die brief maandag )
Ik, duidelijk in tegenstelling tot jou, heb een grandioos respect voor vrouwen en vind dat ze ook op een dergelijke manier behandeld moeten worden. Met aandacht,veel romantiek en mooie woorden die beschrijven hoeveel ze voor me betekenen. Ik denk niet in termen als 'breezers' en 'kassa-snee', een vrouw is voor mij als een koningin.
pi_40327160
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:38 schreef Gnampy het volgende:

[..]

Ik, duidelijk in tegenstelling tot jou, heb een grandioos respect voor vrouwen en vind dat ze ook op een dergelijke manier behandeld moeten worden. Met aandacht,veel romantiek en mooie woorden die beschrijven hoeveel ze voor me betekenen. Ik denk niet in termen als 'breezers' en 'kassa-snee', een vrouw is voor mij als een koningin.
vrouwen moet je behandelen als minderwaardig. Vinden ze leuk.
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
  zondag 30 juli 2006 @ 17:41:05 #65
9902 Lestat
the vampire...
pi_40327176
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:40 schreef partyyboyy het volgende:

[..]

vrouwen moet je behandelen als minderwaardig. Vinden ze leuk.
Ik wist wel dat je zo'n mispunt was.
Memento Mori
  zondag 30 juli 2006 @ 17:41:30 #66
97111 ukga
Siewosie baas
pi_40327190
eej vriend, ik heb een vriendin net 4 maanden en die behandel ik als een prinses(gister nog gereld voor haar omdat ze werd lastig gevalle ineen club) maar jij doet weer té overdreven.
ik bedoel doe gewoon es lijp stap op der af met deze gedachte in je hoofd; elk meisje dat mij niet leuk vindt, is lesbie.

meer zelfvertrouwen man
als ze je disst is ze je niet waard
pi_40327199
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:38 schreef Gnampy het volgende:

[..]

Ik, duidelijk in tegenstelling tot jou, heb een grandioos respect voor vrouwen en vind dat ze ook op een dergelijke manier behandeld moeten worden. Met aandacht,veel romantiek en mooie woorden die beschrijven hoeveel ze voor me betekenen. Ik denk niet in termen als 'breezers' en 'kassa-snee', een vrouw is voor mij als een koningin.
Kan allemaal wel wezen, maar versierd worden willen ze stuk voor stuk.
Niet doodgenuffeld
pi_40327214
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:41 schreef Lestat het volgende:

[..]

Ik wist wel dat je zo'n mispunt was.
goed van je
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
pi_40327218
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:28 schreef WeirdMicky het volgende:
Het is logisch dat het niet makkelijk is, maar zie het als een uitdaging niet als een angst. Je krijgt uiteindelijk meer lof als je het wél probeert. Of je nou faalt of niet, je hebt altijd een overwinning behaald.
Dat begrijp ik. Maar een afwijzing is niet goed voor mijn ego, of dat van wie dan ook. Zeker niet als hij komt van een dame als deze, die in mijn ogen de perfectie benadert. En dan weet ik wel dat als ik helemaal niks doe ik sowieso niets zal bereiken, maar dat is toch wat me tegenhoudt. Dat is frustrerend.
pi_40327221
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:40 schreef partyyboyy het volgende:

[..]

vrouwen moet je behandelen als minderwaardig. Vinden ze leuk.
Dat is zo, erg genoeg.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_40327285
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:42 schreef Gnampy het volgende:

[..]

Dat begrijp ik. Maar een afwijzing is niet goed voor mijn ego, of dat van wie dan ook. Zeker niet als hij komt van een dame als deze, die in mijn ogen de perfectie benadert. En dan weet ik wel dat als ik helemaal niks doe ik sowieso niets zal bereiken, maar dat is toch wat me tegenhoudt. Dat is frustrerend.
Afwijzingen zijn nooit leuk, maar blauwtjes zul je toch gaan lopen. Één van de grootste lessen in het leven is tegen je verlies kunnen. Je zal wellicht niet slagen bij dit meisje, maar incasseer het verlies en wees trots op jezelf dat je het probeerde.

Verder heb ik echt de neiging je ballonnetje door te prikken. Niemand is perfect, je kent haar nauwelijks, etc etc. Maar goed, als je haar echt geweldig vindt (en ze is het ook) zal je ze je ook met respect behandelen als ze een vriend heeft.

Succes, ik houd je vorderingen in de gaten.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_40327301
Het spijt me dat ik niet op alle reacties kan reageren, maar ik waardeer ze stuk voor stuk. Maar als ik het goed begrijp is de brief too much?
Het is nu eenmaal wel wie ik ben, en ook de enige manier om haar te benaderen op een manier die mijn gevoelens voor haar duidelijk maakt.
pi_40327317
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:42 schreef Gnampy het volgende:

[..]

Dat begrijp ik. Maar een afwijzing is niet goed voor mijn ego, of dat van wie dan ook. Zeker niet als hij komt van een dame als deze, die in mijn ogen de perfectie benadert. En dan weet ik wel dat als ik helemaal niks doe ik sowieso niets zal bereiken, maar dat is toch wat me tegenhoudt. Dat is frustrerend.
Neem maar van mij aan dat jeje stukken beter voelt als je er gewoon op afgestapt bent (ja ook als je een negatief antwoord terug krijgt). Een flinke afbrander zal je vast niet krijgen .
pi_40327330
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:45 schreef Gnampy het volgende:
Het spijt me dat ik niet op alle reacties kan reageren, maar ik waardeer ze stuk voor stuk. Maar als ik het goed begrijp is de brief too much?
Het is nu eenmaal wel wie ik ben, en ook de enige manier om haar te benaderen op een manier die mijn gevoelens voor haar duidelijk maakt.
Ik denk dat je dan een straatverbod aan je broek krijgt. Ik denk dat iedere meid dat wel als creepy zal beschouwen. Gewoon casual mee uitvragen, niet zo'n brief schrijven iig.
pi_40327381
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:45 schreef Gnampy het volgende:
Het spijt me dat ik niet op alle reacties kan reageren, maar ik waardeer ze stuk voor stuk. Maar als ik het goed begrijp is de brief too much?
Het is nu eenmaal wel wie ik ben, en ook de enige manier om haar te benaderen op een manier die mijn gevoelens voor haar duidelijk maakt.
Om dan haar in verlegenheid te brengen en d'r met een smoes tussen je vingers te zien glippen..

Eerst versieren, dan pas lief zijn.
pi_40327504
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:46 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Ik denk dat je dan een straatverbod aan je broek krijgt. Ik denk dat iedere meid dat wel als creepy zal beschouwen. Gewoon casual mee uitvragen, niet zo'n brief schrijven iig.
Bij nader inzien is hij wel een beetje openhartig. Goed dan, ik zal het simpel houden.
pi_40327533
Als je haar een brief stuurt zal ze je afstoten. Vrouwen willen niet een wanhopig mannetje achter zich aan, nee ze willen de stoere man die op hun afkomt (want zelf durven ze niet). Begin ook niet over je gevoelens, houd die voor je, anders is ze nog zo weg.

Liefde is een (kut)spel

Dat dus.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_40327608
quote:
Op zondag 30 juli 2006 17:55 schreef WeirdMicky het volgende:
Als je haar een brief stuurt zal ze je afstoten. Vrouwen willen niet een wanhopig mannetje achter zich aan, nee ze willen de stoere man die op hun afkomt (want zelf durven ze niet). Begin ook niet over je gevoelens, houd die voor je, anders is ze nog zo weg.

Liefde is een (kut)spel

Dat dus.
Tis ook niet te geloven dat sommige gozers dat niet aanvoelen.

De TS zou zich met open ogen weer(?) ongelukkig maken
  zondag 30 juli 2006 @ 18:09:58 #79
134435 Verlosser
Yeah that's right
pi_40327928
quote:
Op zondag 30 juli 2006 15:08 schreef Copycat het volgende:

[..]

Waar raakt ze precies gedesillusioneerd van?
En dan is ze een illusie armer, en dan?

Of bedoel je gedesoriënteerd?

Als ik TS was, zou ik de kans zeker wagen. Alleen mezelf wel terdege beseffen dat de kans dat het wederzijds is, gering is.
Hoe dan ook: succes .
Hoezo? Heb je zijn foto gezien
Ben ik nou zo doof of ben jij nou zo blind
  zondag 30 juli 2006 @ 18:26:02 #80
85919 Likkende_Lassie
Doe eens wat aan je ondertitel
pi_40328371
nee?
pi_40328507
Werkt photobucket.com op het fokforum?
  zondag 30 juli 2006 @ 18:41:37 #82
85919 Likkende_Lassie
Doe eens wat aan je ondertitel
pi_40328825
euhm mail maar naar me dan knal ik hem wel op mn server
pi_40328882
quote:
Op zondag 30 juli 2006 18:41 schreef Likkende_Lassie het volgende:
euhm mail maar naar me dan knal ik hem wel op mn server
Laat maar, het werkt gewoon zie ik. Ik moet eens leren om eerst iets te proberen voordat ik om hulp vraag
Nu nog een icoon en ik ben volledig geïntegreerd.
pi_40328929


Dit is dus de brief die ik wil(de) geven.
pi_40329154
Niet doen. Schrikt af.
  zondag 30 juli 2006 @ 18:55:01 #86
85919 Likkende_Lassie
Doe eens wat aan je ondertitel
pi_40329177
o my god

Tip, verscheur die brief en wordt homo! Serieus!

Eeuwig geluk? Dat schrikt af...dit is gewoon te fout sorry....
  zondag 30 juli 2006 @ 18:55:41 #87
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_40329203
Schrikt heel erg af.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 30 juli 2006 @ 18:56:09 #88
85919 Likkende_Lassie
Doe eens wat aan je ondertitel
pi_40329218
vraag direct of ze met je wilt trouwen!

Of schrijf dit,

Heej, je hebt een leuk koppie en zou je graag beter willen leren kennen! 06---------- xx Geert.
  zondag 30 juli 2006 @ 18:56:17 #89
86400 hollander76
(Don't Don't Do It)
pi_40329221
" Hoi, zin om een keer mee uit te gaan. Bel/Sms me als het je wat lijkt,

Geert"


Zoals ik al zei, geel memo'tje en niet meer.
My white lines go a long way
Either up your nose or through your vein
With nothin to gain except killin' your brain
  zondag 30 juli 2006 @ 18:57:10 #90
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_40329249
Dude... een van de eerste posts gaf precies een mooie suggestie. Dat briefje met die meerkeuze opties...
Meer niet. Dit is echt veel te TE zeg maar!
***
pi_40329257
quote:
Op zondag 30 juli 2006 18:54 schreef Wolkje het volgende:
Niet doen. Schrikt af.
En flink ook. Je maakt er een hele happening van joh .
Doe gewoon zoals bijna iedereen hier al zei.. ga er gewoon op af en vraag het. Of zet desnoods je nummer op een briefje/de bon. Die brief gaat echt niet werken..
pi_40329284
quote:
Op zondag 30 juli 2006 18:56 schreef hollander76 het volgende:
" Hoi, zin om een keer mee uit te gaan. Bel/Sms me als het je wat lijkt,

Geert"
zoiets is inderdaad veel beter.

Als ik zo'n lange brief zou krijgen zou ik dat erg 'eng' vinden overkomen, alsof je haar stalkt ofzo.
  zondag 30 juli 2006 @ 18:59:37 #93
151178 Ovidius
Goh Bassie.
pi_40329327
Omg! Die brief!! Verbranden!!
L'imagination au pouvoir!
  zondag 30 juli 2006 @ 19:00:24 #94
151178 Ovidius
Goh Bassie.
pi_40329357
quote:
Op zondag 30 juli 2006 18:56 schreef Likkende_Lassie het volgende:
vraag direct of ze met je wilt trouwen!

Of schrijf dit,

Heej, je hebt een leuk koppie en zou je graag beter willen leren kennen! 06---------- xx Geert.
Da's ook zo.. Mwoah..
L'imagination au pouvoir!
  zondag 30 juli 2006 @ 19:01:27 #95
97111 ukga
Siewosie baas
  zondag 30 juli 2006 @ 19:02:07 #96
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_40329407
quote:
Op zondag 30 juli 2006 18:58 schreef Wolkje het volgende:

Als ik zo'n lange brief zou krijgen zou ik dat erg 'eng' vinden overkomen, alsof je haar stalkt ofzo.
Ik heb ooit eens van de portier van een bedrijf waar ik werkte, een liefdesverklaring gekregen van tien velletjes (voor- en achterzijde beschreven ...) met een soortgelijke, maar nog meer uitgebreide inhoud als deze brief.
Ik vond 'm direct een engerd en een sukkel in één.
TS loopt hiermee een zeer grote kans om door dat meisje in dezelfde categorie te worden geschaald.

Don't do it!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 30 juli 2006 @ 19:02:18 #97
151178 Ovidius
Goh Bassie.
pi_40329414
Je geschrift is wel hip. Maar whaha, omg.
L'imagination au pouvoir!
  zondag 30 juli 2006 @ 19:02:27 #98
97111 ukga
Siewosie baas
pi_40329421
eej volgens mij maakt TS grappen emt ons, k heb nog nooit zoiets kansloos gezien
  zondag 30 juli 2006 @ 19:03:09 #99
85919 Likkende_Lassie
Doe eens wat aan je ondertitel
pi_40329444
jah idd, zat dr ook net aan te denken hahaha
pi_40329461
quote:
Op zondag 30 juli 2006 19:02 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik heb ooit eens van de portier van een bedrijf waar ik werkte, een liefdesverklaring gekregen van tien velletjes (voor- en achterzijde beschreven ...) met een soortgelijke, maar nog meer uitgebreide inhoud als deze brief.
Ik vond 'm direct een engerd en een sukkel in één.
TS loopt hiermee een zeer grote kans om door dat meisje in dezelfde categorie te worden geschaald.

Don't do it!
Omg
Heb je later nog iets van hem gehoord?
Ik neem aan dat je er niet op gereageerd hebt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')