NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het een prima signaal naar elke mogelijke toekomstige vijand van het Westen.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:03 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ik zou graag eens een duidelijk en kort antwoord willen waarom wij daar wel horen?
London is niet geraakt door Al Qaida? Madrid ook niet?quote:Op zondag 23 juli 2006 20:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het dient geen enkel Nederlands of Europees belang. Als we dan zo nodig spierballen willen laten zien, wees dan een vent en ga in de Soedan een grote bek opzetten.
Maar okay, we vertrekken uit Afghanistan en laten het de bevolking daar lekker zelf uitzoeken. Weten we ook tenminste hoe LV denkt over het helpen van een medemens.
Om onzelfzuchtig in een land dat geen enkele politieke of economische meerwaarde vertegenwoordigt een extremistisch systeem als de taliban met al haar uitwassen van mensenrechtenschending uit te bannen.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:03 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ik zou graag eens een duidelijk en kort antwoord willen waarom wij daar wel horen?
Kort genoeg ?
Jawohl Herr Kaloin!
Maar waarom dan niet bijvoorbeeld in Somalië die al jaren geen regering meer heeft bijv??quote:Op zondag 23 juli 2006 20:15 schreef Captain_Chaos het volgende:
[..]
Om onzelfzuchtig in een land dat geen enkele politieke of economische meerwaarde vertegenwoordigt een extremistisch systeem als de taliban met al haar uitwassen van mensenrechtenschending uit te bannen.
Kort genoeg ?
@ remlof:
Waar het mij om gaat zijn enkel en alleen de jongens die daarheen gaan.
Misschien kun je je nog wel herinneren hoe sommige jongens behandeld werden
die terugkwamen van Srebrenica. Die kregen na een zware missie volop kritiek
en werden in de media niet mals behandeld.
Dat veel van die jongens daar geestelijke problemen aan over gehouden hebben
vind ik jammer. De mens achter de militair kan er niets aan doen en daarom
steun ik de actie niet blindelings maar wel de jongens die daar heen gaan.
Als jij daar "gevaarlijk gedachtengoed" mijnerzijds in ziet, tja...........
Waar het mij om gaat zijn enkel en alleen de jongens die daarheen gaan.
Misschien kun je je nog wel herinneren hoe sommige jongens behandeld werden
die terugkwamen van Srebrenica. Die kregen na een zware missie volop kritiek
en werden in de media niet mals behandeld.
Dat veel van die jongens daar geestelijke problemen aan over gehouden hebben
vind ik jammer. De mens achter de militair kan er niets aan doen en daarom
steun ik de actie niet blindelings maar wel de jongens die daar heen gaan.
Als jij daar "gevaarlijk gedachtengoed" mijnerzijds in ziet, tja...........
Je schreef o.a.:quote:Op zondag 23 juli 2006 20:10 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Is mij bekend en kan geen parallel vinden tussen wat ik vind en denk en periode AH.
Dat jij het zo wilt lezen is aan jou, evenals jouw mening,
quote:Of we daar terecht zitten of onder valse voorwendselen doet niet zo
ter zake voor mij, het feit dat we er zitten is er nou eenmaal.
Het is niet zo gek dat je doodgeschoten kan worden in een oorlogssituatie, en die jongens zijn beroeps en hebben er dus voor gekozen om uitgezonden te worden... Ok, de duitse soldaten hadden die keus niet...quote:Dus om nederlandse jongens die daadwerkelijk elk uur van de dag doodgeschoten
kunnen worden af te vallen, zoals veel internet-hooligans, doen gaat mij te ver.
Vandaar dat ik trots ben op deze jongens en ze zal steunen waar mogelijk
Maar met andere woorden, je zou ze ook onvoorwaardelijk steunen in een veroveringsoorlog waar dorpen worden platgebrand, vrouwen verkracht en kinderen vermoord door ons leger?
LV heeft schijt aan zijn medemens, de salonsocialisten zijn overal.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:14 schreef nikk het volgende:
[..]
London is niet geraakt door Al Qaida? Madrid ook niet?
Maar okay, we vertrekken uit Afghanistan en laten het de bevolking daar lekker zelf uitzoeken. Weten we ook tenminste hoe LV denkt over het helpen van een medemens.
ik ben trots dat 'onze' jongens mogen helpen bij de papaverteelt om de heroïnehandel te blijven waarborgen, nog trotser ben ik dat de ING heeft geinvesteerd in clusterbommen, althans totdat het naar buiten kwam, al dat dure legertuig moet ergens vernietigd worden, dus waarom niet in een arm land waar een dikke oliepijplijn ligt die Amerika goed kan gebruiken.
Wat zal Verdonk straks zeggen als er een aantal Afghanen hulp komen zoeken in dat veel veiligere Nederland?
Ja, ik ben vooral trots op Henk Kamp, als die man met z'n Oost-Nederlandse accent niet even de manschappen zou komen toespreken, dan weet ik niet of het wel hetzelfde was geweest.
Wat zal Verdonk straks zeggen als er een aantal Afghanen hulp komen zoeken in dat veel veiligere Nederland?
Ja, ik ben vooral trots op Henk Kamp, als die man met z'n Oost-Nederlandse accent niet even de manschappen zou komen toespreken, dan weet ik niet of het wel hetzelfde was geweest.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Het helpen opbouwen van een land. Ervoor zorgen dat terroristen zodoende in de toekomst niet meer voet aan de grond krijgen in Afghanistan.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:03 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ik zou graag eens een duidelijk en kort antwoord willen waarom wij daar wel horen?
Mijn broer zat in Srebrenica in juli 1995... En natuurlijk hoopte ik dat ie heelhuids thuis zou komen. Maar dat was een VN missie, dat is heel wat anders.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:16 schreef Incomplete het volgende:
@ remlof:
Waar het mij om gaat zijn enkel en alleen de jongens die daarheen gaan.
Misschien kun je je nog wel herinneren hoe sommige jongens behandeld werden
die terugkwamen van Srebrenica. Die kregen na een zware missie volop kritiek
en werden in de media niet mals behandeld.
Dat veel van die jongens daar geestelijke problemen aan over gehouden hebben
vind ik jammer. De mens achter de militair kan er niets aan doen en daarom
steun ik de actie niet blindelings maar wel de jongens die daar heen gaan.
Als jij daar een "gevaarlijk gedachtengoed" mijnerzijds in ziet, tja...........
Hij heeft trouwens het leger verlaten in 2002, had echt geen zin in NAVO missies om dubieuze amerikaanse plannen te helpen uitvoeren.
Omdat Somalië en een land als Soedan geen wereldwijd veiligheidsrisico vormen als het gaan om recruteren, opleiden en beschermen van groeperingen met een terroristische inslag.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:16 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Maar waarom dan niet bijvoorbeeld in Somalië die al jaren geen regering meer heeft bijv??
Het mes snijdt natuurlijk wel aan twee kanten.
Geloof me dat wanneer Soedaanse terroristen de westerse cultuur structureel naar het leven staan de boel daar in no-time wordt opgerold.
Aardige bijkomstigheden zijn voor de Afghaanse bevolking dat je een mening mag hebben zonder omgebracht te worden, je als vrouw een boek mag lezen zonder terechtgesteld te worden en nog andere kleinigheden.
Jawohl Herr Kaloin!
Gelukkig zullen 'onze jongens' zich namens de Amerikanen ook bezig gaan houden met de boeren van hun enige bron van bestaan te beroven.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:15 schreef Captain_Chaos het volgende:
[..]
Om onzelfzuchtig in een land dat geen enkele politieke of economische meerwaarde vertegenwoordigt een extremistisch systeem als de taliban met al haar uitwassen van mensenrechtenschending uit te bannen.
Kort genoeg ?
ik vraag me af of het werkelijk zo gegaan is zoals in de krant staat. de nederlanders hebben de boel ff schoongeveegd.(trompet geschal klinkt)
ik wil de reacties wel eens horen als de eerste lijkzakken terugkeren.
bovendien hadden we daar niet eens heen moeten gaan. maarja he, amerikaanse druk ( wat een farce was dat laatste debat over die uruzgan missie)
opbouwmissie my ass, we strijden nu met de taliban (zoals voorspelt)
ik wil de reacties wel eens horen als de eerste lijkzakken terugkeren.
bovendien hadden we daar niet eens heen moeten gaan. maarja he, amerikaanse druk ( wat een farce was dat laatste debat over die uruzgan missie)
opbouwmissie my ass, we strijden nu met de taliban (zoals voorspelt)
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
Benjamin Franklin
Om te kunnen bouwen zal je moeten zorgen voor een stabiele en veilige omgeving. Je kan er wel een school neerzetten, maar als alle leraren worden afgeknald en het gebouw na een week word platgebrand kom je ook niet veel verder. Het is én zorgen voor veiligheid én weer een bevolking helpen een samenleving op te bouwen.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:22 schreef huupia34 het volgende:
opbouwmissie my ass, we strijden nu met de taliban (zoals voorspelt)
Dan zou je toch moeten begrijpen wat ik bedoel.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Mijn broer zat in Srebrenica in juli 1995... En natuurlijk hoopte ik dat ie heelhuids thuis zou komen. Maar dat was een VN missie, dat is heel wat anders.
Mijn broer heeft trouwens het leger verlaten in 2002, had echt geen zin in NAVO missies om dubieuze amerikaanse plannen te helpen uitvoeren.
Je doet het voorkomen alsof ik plunderingen, verkrachtingen etc steun.
Mij gaat het sec om de jongens, die welliswaar beroeps zijn, maar net als jij
bij je baas, zullen moeten doen wat hun opgedragen wordt.
Of ik de hoofdverantwoordelijke, de politiek, steun is een heel ander verhaal.
Je maakt een onmogelijke spagaat.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Mijn broer zat in Srebrenica in juli 1995... En natuurlijk hoopte ik dat ie heelhuids thuis zou komen. Maar dat was een VN missie, dat is heel wat anders.
Hij heeft trouwens het leger verlaten in 2002, had echt geen zin in NAVO missies om dubieuze amerikaanse plannen te helpen uitvoeren.
De VN lieten hem niets betekenen voor de lokale bevolking waarop hij mocht terugkeren met het stempel van een verslagen leger. Zijn voormalig collega's doen nu in Afghanistan wat hij waarschijnlijk zo graag voor Srebrenica had willen doen. Juist díe mensen val je af.
Misschien kan je mijn horizon wat verbreden.
Dan graag zonder inhoudsloze sneer naar de Verenigde Staten maar schets me even het verschil tussen Jan Lul in Srebrenica die iets van een te hulp komend leger verwacht en zijn Afghaanse evenknie die ook gewoon een normaal leven wil leiden zonder dat er ieder moment door de plaatselijke dictatuur op de deur geklopt kan worden om zijn vrouw te verkrachten, hem te vermoorden en zijn kinderen ontheemd achter te laten.
Jawohl Herr Kaloin!
En toch blijf ik dat een verantwoording van de Amerikanen vinden, hun zijn immers de oorlog begonnen terwijl de wereld eigenlijk zoiets had van liever niet.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:21 schreef Captain_Chaos het volgende:
[..]
Omdat Somalië en een land als Soedan geen wereldwijd veiligheidsrisico vormen als het gaan om recruteren, opleiden en beschermen van groeperingen met een terroristische inslag.
Het mes snijdt natuurlijk wel aan twee kanten.
Geloof me dat wanneer Soedaanse terroristen de westerse cultuur structureel naar het leven staan de boel daar in no-time wordt opgerold.
Aardige bijkomstigheden zijn voor de Afghaanse bevolking dat je een mening mag hebben zonder omgebracht te worden, je als vrouw een boek mag lezen zonder terechtgesteld te worden en nog andere kleinigheden.
De mensen in Soedan en Somalië verdienen het veel meer om geholpen te worden in plaats van die Afghanen in Uruzgan.
Wel apart eigenlijk dat we tot voor kort Afghaanse asielzoekers terugstuurden omdat het veilig zou zijn in Afghanistan en dat er nu een tot de tanden toe gewapend leger naar toe moet omdat het daar toch gevaarlijk is en het land zelfs een gevaar blijkt op te leveren voor de Westerse wereld.
Wat moet een grofmazig westers land een fjinmazige cultuur als die van de Afghanen precies bijbrengen of gaat het alleen om het gebouw in dit geval? Het humanitaire stukje is me nog steeds niet helemaal duidelijk geworden eigenlijk en Osama Bin Laden wordt met de dag sterker dat ie het overleeft. De media die al-q'aida verspreidt, wordt door vrijwilligers gedrukt door de hele wereld en is met weinig moeite overal te verkrijgen. Amerika zorgt alleen maar voor een bevestiging van het gelijk van al-q'aida, maar ja, de olie is natuurlijk niet belangrijk. Misschien mag Nederland er ook wel een graantje van meepikken als we lief zijnquote:Op zondag 23 juli 2006 20:24 schreef nikk het volgende:
[..]
Om te kunnen bouwen zal je moeten zorgen voor een stabiele en veilige omgeving. Je kan er wel een school neerzetten, maar als alle leraren worden afgeknald en het gebouw na een week word platgebrand kom je ook niet veel verder. Het is én zorgen voor veiligheid én weer een bevolking helpen een samenleving op te bouwen.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
met dat excuus kan je dus gewoon een war voeren daar. dat is heel wat anders dan de regering de 2e kamer heeft verteld tijdens het uruzgan debat.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:24 schreef nikk het volgende:
[..]
Om te kunnen bouwen zal je moeten zorgen voor een stabiele en veilige omgeving. Je kan er wel een school neerzetten, maar als alle leraren worden afgeknald en het gebouw na een week word platgebrand kom je ook niet veel verder. Het is én zorgen voor veiligheid én weer een bevolking helpen een samenleving op te bouwen.
d66 had dit voorzien, helaas hielden ze niet vast aan dat punt.
sp en groen links ook trouwens.
nee, de gristen democraten en vvd bezweken onder amerikaanse druk ( bij monde van paul bremer 3rd)
"Those willing to sacrifice freedom for safety deserve and shall receive neither."
Benjamin Franklin
Benjamin Franklin
wat hebben we daar te zoeken dan ?quote:Op zondag 23 juli 2006 20:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het dient geen enkel Nederlands of Europees belang. Als we dan zo nodig spierballen willen laten zien, wees dan een vent en ga in de Soedan een grote bek opzetten.
Nope.quote:Op zondag 23 juli 2006 20:14 schreef nikk het volgende:
[..]
London is niet geraakt door Al Qaida? Madrid ook niet?
Al-Qaeda not linked to London bombings
Madrid bombing probe finds no al-Qaida link
Maar ik neem je niet kwalijk dat je dat niet weet.
We hadden er nooit naar toe moeten gaan.quote:Maar okay, we vertrekken uit Afghanistan en laten het de bevolking daar lekker zelf uitzoeken.
En dat lossen we op door Taliban-strijders te gaan afknallen?quote:Op zondag 23 juli 2006 20:14 schreef nikk het volgende:
[..]
London is niet geraakt door Al Qaida? Madrid ook niet?
Nee, we laten het de Amerikanen lekker uitzoeken. Potje breken is potje betalen. En zolang er in die provincie knog geknokt wordt, is er ook niks op te bouwen. Dus dat argument gaat ook niet op.quote:Maar okay, we vertrekken uit Afghanistan en laten het de bevolking daar lekker zelf uitzoeken. Weten we ook tenminste hoe LV denkt over het helpen van een medemens.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Er is niet zoveel olie in Afghanistan te vinden hoor. En al die moeite voor een pijpleiding? De kosten van oorlog overschrijden de kosten van het omleggen van een pijpleiding vele malen...quote:Op zondag 23 juli 2006 20:29 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Wat moet een grofmazig westers land een fjinmazige cultuur als die van de Afghanen precies bijbrengen of gaat het alleen om het gebouw in dit geval? Het humanitaire stukje is me nog steeds niet helemaal duidelijk geworden eigenlijk en Osama Bin Laden wordt met de dag sterker dat ie het overleeft. De media die al-q'aida verspreidt, wordt door vrijwilligers gedrukt door de hele wereld en is met weinig moeite overal te verkrijgen. Amerika zorgt alleen maar voor een bevestiging van het gelijk van al-q'aida, maar ja, de olie is natuurlijk niet belangrijk. Misschien mag Nederland er ook wel een graantje van meepikken als we lief zijn
|
|
