Wanneer wordt deze subversieve partij verboden? Het is toch werkelijk ridicuul dat deze partij dit voorstelt terwijl miljoenen Europeanen elke dag gevaar lopen door moslimterroristen. Arresteren die hap, zou ik zeggen.
quote:Ja, wie weet zijn er wel terroristen die geld overmaken met als omschrijving: "Loon voor het opblazen van Amerikaans Konvooi op 5 juni 2006". Die heb je dan mooi te pakkenOp zondag 23 juli 2006 17:00 schreef _The_General_ het volgende:
Domme actie van de SP. Controle op Western Union Moneytransfer is nodig.
quote:Als je niets hebt te verbergen als je geld overmaakt met Western Union, dan hoef je je ook nergens druk om te maken.Op zondag 23 juli 2006 17:00 schreef CasB het volgende:
Goede actie, privacy is een goed recht...
quote:Dit gaat hun achterban niet leuk vinden. Zulke vrijheden.Op zondag 23 juli 2006 16:58 schreef NewOrder het volgende:
Prima actie van de SP. Nooit gedacht dat ze zó liberaal zijn.
quote:Praktisch alle internet fraudeurs gebruiken Western union.Op zondag 23 juli 2006 17:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, wie weet zijn er wel terroristen die geld overmaken met als omschrijving: "Loon voor het opblazen van Amerikaans Konvooi op 5 juni 2006". Die heb je dan mooi te pakken
quote:Als je wel wat te verbergen hebt maak je niet op zo'n suffe manier geld over.Op zondag 23 juli 2006 17:02 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Als je niets hebt te verbergen als je geld overmaakt met Western Union, dan hoef je je ook nergens druk om te maken.
quote:ja, en dat wordt ook duidelijk minder nu, zeker?Op zondag 23 juli 2006 17:03 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Praktisch alle internet fraudeurs gebruiken Western union.
Western Union money transfer is in gebruik bij vrijwel alle nigeriaanse internetfraudes. Daarnaast gebruiken schijnbaar terroristen het. Wat is er zo erg aan dat de CIA het bekijkt? Staat op het formulier dus...
De kans dat je bij een terroristische actie gedood wordt is kleiner dan dat je onder auto komt... quote:En niemand die zich afvraagt waarom we zo bang worden gemaakt...Op zondag 23 juli 2006 17:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
sommige mensen zijn echt bang gemaakt door de Wildersen van deze wereld
quote:Jij wel, dan? En heb je dan eventueel ook een antwoord op die vraag?Op zondag 23 juli 2006 17:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En niemand die zich afvraagt waarom we zo bang worden gemaakt...
quote:Omdat de CIA niet echt een frisse organisatie is, dat heeft het verleden wel bewezen.Op zondag 23 juli 2006 17:20 schreef _The_General_ het volgende:
Schopje truth dan maar
Western Union money transfer is in gebruik bij vrijwel alle nigeriaanse internetfraudes. Daarnaast gebruiken schijnbaar terroristen het. Wat is er zo erg aan dat de CIA het bekijkt? Staat op het formulier dus...
quote:Nou, dit topic lijkt me een prima antwoord. Of het opslaan van Internetgegevens? Inzage door de Amerikanen in alle vluchtlijsten vanuit Europa? Patriot Act? Paspoorten met chips?Op zondag 23 juli 2006 17:26 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Jij wel, dan? En heb je dan eventueel ook een antwoord op die vraag?
quote:Deze achterlijke schijtredenatie komt me helemaal mijn strot uit.Op zondag 23 juli 2006 17:02 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Als je niets hebt te verbergen als je geld overmaakt met Western Union, dan hoef je je ook nergens druk om te maken.
Ik wil in vrijheid leven en wens absoluut niet gadegelasgen te worden door niets of niemand. En al helemaal niet met het argument "als je niets te verbergen hebt..."
Ik heb niets te verbergen, iedereen mag weten wat ik doe, hoe ik het doe, wanneer ik wat doe, met wie etc. Maar dan horen ze mij dit netjes te vragen. En niet achter mijn rug om.
quote:Het staat op het formulier, je weet dus waar je aan begint!Op zondag 23 juli 2006 17:28 schreef beerten het volgende:
[..]
Ik heb niets te verbergen, iedereen mag weten wat ik doe, hoe ik het doe, wanneer ik wat doe, met wie etc. Maar dan horen ze mij dit netjes te vragen. En niet achter mijn rug om.
quote:Het hoort natuurlijk om te beginnen al niet op het formulier te staan. Wat heeft de CIA met Europese burgers te maken? Minder dan niks.Op zondag 23 juli 2006 17:29 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Het staat op het formulier, je weet dus waar je aan begint!
quote:Zijn al die zaken de reden dat we worden bang gemaakt? Is er niet iets van, laten we zeggen, een achterliggende gedachte. Een daadwerkelijk doel? Of kunnen ze stoppen met bangmaken zodra deze zaken allemaal gerealisteerd zijn?Op zondag 23 juli 2006 17:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nou, dit topic lijkt me een prima antwoord. Of het opslaan van Internetgegevens? Inzage door de Amerikanen in alle vluchtlijsten vanuit Europa? Patriot Act? Paspoorten met chips?
quote:Het is juist een hele liberale gedachte. Alleen zij negeren hun 'idealen' maar even voor eigen belang.Op zondag 23 juli 2006 17:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat linkse privacygehuil altijd.
quote:De reden is natuurlijk dat ze door deze zaken overal hun neus in kunnen steken, alles van iedereen weten en met volstrekte willekeur kunnen gaan handelen.Op zondag 23 juli 2006 17:31 schreef kanaiken het volgende:
[..]
Zijn al die zaken de reden dat we worden bang gemaakt? Is er niet iets van, laten we zeggen, een achterliggende gedachte. Een daadwerkelijk doel? Of kunnen ze stoppen met bangmaken zodra deze zaken allemaal gerealisteerd zijn?
Overigens is de hele TT (en OP) natuurlijk loeiende kolder.
quote:Het is een Amerikaans bedrijf en valt onder hun recht. Daarnaast zijn er al successen geboekt;Op zondag 23 juli 2006 17:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het hoort natuurlijk om te beginnen al niet op het formulier te staan. Wat heeft de CIA met Europese burgers te maken? Minder dan niks.
quote:FBI and Western Union helped Israel With targeted assassinations
Information from U.S. companies helped Israel locate terror cells
By Shmuel Rosner, Haaretz Correspondent
06/30/06 "Haaretz" -- -- WASHINGTON - From the spring of 2003 until autumn 2004, the Shin Bet security service tracked down Palestinian terror cells in the West Bank thanks to information from the Western Union money transfer service, which was passed on by the FBI.
This fact was disclosed in a book published this week about America's war on terror after September 11, 2001. In "The One Percent Doctrine," author Ron Suskind connects the transfer of intelligence from the FBI to the Shin Bet with several targeted assassinations carried out by Israel during this period.
Suskind, who is considered a reliable journalist, describes how major private companies cooperated with government agencies such as the FBI, the CIA, the National Security Agency and the Treasury to monitor communications and financial transfers after September 11, in operations of questionable legality.
The FBI's most important connection during this period was with First Data, an Omaha-based electronic fund transfer company with a global reach. The company offered to assist the U.S. government in the war against terror.
FBI Financial Crimes Section chief Dennis Lormel and his colleagues at other intelligence agencies eventually realized that the information supplied by the company could be used not only to locate and freeze the assets of terror groups, but also to track them in real time - in other words, to follow the money trail directly to the sources and destinations of the funds.
First Data subsidiary Western Union, with branches throughout the Arab world and a high volume of money transfers, was in a perfect position to help. American intelligence agents and company officials cooperated in tracking the data trail and in monitoring security cameras installed in Western Union branches in order to see who was picking up the funds.
According to the book, then Shin Bet head Avi Dichter, whom Suskind calls an agent of change in the U.S. war against terror, was briefed by Lormel on the new monitoring capabilities during one of his frequent visits to Washington.
In April 2003, Dichter called Lormel to ask for the FBI's help in this regard. Dichter told officials that the Shin Bet had information about a courier who was expected to be bringing money to Israel from Lebanon shortly. The source of the money was known, but not the identity of the person for whom its was destined.
In early April, 2003, an Islamic Jihad activist went to a Western Union office in Lebanon and ordered a money transfer to Hebron. The Justice Department authorized Western Union to release this information to the FBI and the CIA, and eventually to the Shin Bet. According to Suskind, all this took just minutes, enabling Israeli intelligence to track the person who collected the transfer in Hebron and to uncover the terror cell.
According to the book, this method was used successfully many times over the next year and a half, until autumn 2004, when Palestinian operatives realized that their Western Union transfers were being used to trap them.
Dichter told Haaretz on Wednesday that he has never spoken with Suskind.
Intelligence cooperation between the U.S. and Israel has increased over the past several years, but until now, Israel's use of information from American companies had been kept secret.
The Homeland Security Committee of the U.S. House of Representatives approved a bill last week aimed at further increasing intelligence ties with Israel and other countries by establishing a new office for international cooperation programs within the Department of Homeland Security.
This atmosphere of cooperation, Suskind states in his book, has reinforced the sense that President George Bush wants to assist Israel and was not disturbed by the military operations that Ariel Sharon's government authorized in the territories. Suskind quotes Bush as saying during his first National Security Council meeting that the U.S. must refrain from active mediation in the Israeli-Palestinian conflict.
To then secretary of state Colin Powell's argument that such behavior could be interpreted by Sharon's government as a green light to apply force, Bush responded that sometimes a show of force can clarify the issue at hand.
© Copyright 2006 Haaretz. All rights reserved
quote:...en jij gaat als de donder een werkstuk van 4 A4tjes schrijven over de (rechtse) senator Joseph McCarthy. Dan zul je daarna hopelijk nooit meer dergelijke domme kreten slaken.Op zondag 23 juli 2006 17:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat linkse privacygehuil altijd.
Yeah right, hoe dat is afgelopen hebben we ook wel gezien. Loop eens niet zo te klagen, stelletje linkse huilies.
quote:hoezo links? Linkse mensen zijn toch verantwoordelijk voor de grootste misdaden in de geschiedenis van de mens? Met grote linkse leiders die geen shit gaven om de privacy van mensen?Op zondag 23 juli 2006 17:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat linkse privacygehuil altijd.
quote:Volgens mij loopt de Ts hier te klagenOp zondag 23 juli 2006 17:34 schreef Northside het volgende:
Als het grote rode rijk nou nog maar had bestaan hadden we waarlijk in het paradijs geleefd... gelijkheid voor iedereen!
Yeah right, hoe dat is afgelopen hebben we ook wel gezien. Loop eens niet zo te klagen, stelletje linkse huilies.
quote:TS klaagt op SP, posters klagen op beide, en ik klaag op linkse posters die in SP de oplossing voor alle problemen in de wereld zien.Op zondag 23 juli 2006 17:36 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Volgens mij loopt de Ts hier te klagen
quote:Ik geloof dat je het hele verhaal niet kent.Op zondag 23 juli 2006 17:29 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Het staat op het formulier, je weet dus waar je aan begint!
Ik heb zulks nooit zien staan op de voorwaarden van de bank. Alle transacties wereldwijd worden gemonitord door de Yanks. Dus niet alleen watbeschreven is in de OP.
Vreemd dat uit liberale hoek hier geen steun voor komt...
quote:Dit nieuwsbericht, dit topic, en de vragen van SP gaan over Western Union. En bij Western Union staat het op het formulier.Op zondag 23 juli 2006 17:50 schreef beerten het volgende:
[..]
Ik geloof dat je het hele verhaal niet kent.
Ik heb zulks nooit zien staan op de voorwaarden van de bank. Alle transacties wereldwijd worden gemonitord door de Yanks. Dus niet alleen watbeschreven is in de OP.
quote:De Nederlandse overheid heeft idd veel meer vrijheid waar het gaat om het schenden van de privacy van de burger zonder tussenkomst van een rechter dan de Amerikaanse overheid heeft.Op zondag 23 juli 2006 18:02 schreef NightH4wk het volgende:
Als ze het zo op privacy hebben kunnen ze beter eerst bij Europa en haar overheden zelf beginnen. WU, lekker belangrijk.
quote:Nee, een Amerikaanse bedrijf dat in Nederland zaken doet dient zich aan de Europese en de Nederlandse regels te houden.Op zondag 23 juli 2006 17:33 schreef _The_General_ het volgende:
Het is een Amerikaans bedrijf en valt onder hun recht.
quote:Het succes van een bepaalde actie is geen maatstaf voor de rechtsgeldigheid van diezelfde actie.Daarnaast zijn er al successen geboekt;
quote:Dus als je niks te verbergen hebt houdt je dagelijks openhuis voor Jan en alleman. Wat een kolder argument.Op zondag 23 juli 2006 17:02 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Als je niets hebt te verbergen als je geld overmaakt met Western Union, dan hoef je je ook nergens druk om te maken.
Dus als jij op de fiets zit, je wordt aangehouden door oom agent vanwege.. je fiets met licht om 3 uur snachts in hartje Amsterdam.. en hij vraagt je waarom je daar fietst, of ie je paspoort ff mag bekijken en hij vraagt aan je of je een alcoholtest wilt doen ga jij ermee akkoord. Want je hebt immers niks te verbergen.
Kom op man, wees niet zo naief, omdat je niks te verbergen hebt wilt het niet gelijk zeggen dat je alles maar open en bloot neer hoeft te leggen voor de overheid en haar ondersteunende diensten. En al helemaal niet voor de drogredenatie: anti-terrorisme maatregelen. Want als ze die informatie willen hebben, dan vragen ze specifieke documenten op en niet gewoon even alles wat een bedrijf van al haar klanten krijgt. In mijn wereld heet dat datamining, en daar zit niemand op te wachten.. Privacy-inbreuk van heb ik jou daar.
De TT is trouwens erg misleidend, SP komt op voor privacy burger zou de lading beter dekken.
quote:Sun vraagt ook bepaalde gegevens (als je bijvoorbeeld cursussen volgt) die ze alleen vragen om aan de US goverment door te passen..Op zondag 23 juli 2006 18:09 schreef NewOrder het volgende:
Nee, een Amerikaanse bedrijf dat in Nederland zaken doet dient zich aan de Europese en de Nederlandse regels te houden.
Wat ze denk ik wel moeten doen is dit soort maatregelen neerleggen bij persoonregistratie ding van NL (ff de naam kwijt, die instelling die moet toezien op juist gebruik van registratie van persoonsgegevens). Ben benieuwd wat hun hiervan zullen zeggen.
quote:De verzamelde werken van Mohammed B. ook.Op zondag 23 juli 2006 17:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Brave New World van A. Huxley is ook wel aardig.
quote:Zeggen dat je tegenstander onpatriotistisch is, en het land in gevaar brengt.Op zondag 23 juli 2006 16:41 schreef Ippon het volgende:
[afbeelding]
Wanneer wordt deze subversieve partij verboden? Het is toch werkelijk ridicuul dat deze partij dit voorstelt terwijl miljoenen Europeanen elke dag gevaar lopen door moslimterroristen. Arresteren die hap, zou ik zeggen.
Joh, dit past volledig, 100% binnen het straatje van deze opmerking:
50 jaar oud, maar perfect voor deze tijd:
http://www.usm.maine.edu/~rklotz/exhibits/smith.htm
quote:Of, actueler, kritiek hebben is onpatriotistisch. Wonderbaarlijk. Heb je FOX News op 1 staan?But I do not want to see the Republican Party ride to political victory on the Four Horsemen of Calumny - fear, ignorance, bigotry, and smear.
http://www.slate.com/id/2106109
Oh wacht, Slate is natuurlijk TRU, gelooft in UFO's, knuffelt bomen (ook al is dat allemaal niet waar, beschuldig maar gewoon) en dáárom hoef je niet met argumenten te gaan gooien. Zo was kritiek tegen de Patriot Act ook al onpatriotistisch, en staatsgevaarlijk. Dat men blijkbaar al die jaren dus zonder die Patriot Act met z'n allen de staat in gevaar heeft gebracht, heeft men het even niet over, want dat wordt lastig.
Wel zo makkelijk toch?
Als je nu met een persoonlijke aanval komt, toont dat alleen maar aan dat je lui zou zijn. Gezien je de moeite neemt dit op FOK! te plaatsen, verwacht ik dat niet van je, en ga eens in op echte argumenten.
quote:Zeg, generaal, als je niet vecht voor vrijheid, privacy, of die rechten, waar vecht je dan als leger wél voor? Veiligheid? Behoud van eigen lijf?Op zondag 23 juli 2006 17:02 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Als je niets hebt te verbergen als je geld overmaakt met Western Union, dan hoef je je ook nergens druk om te maken.
quote:Nog zoiets. Dat het volledig tegen alle ethiek, vrijheid, privacy en andere rechten die we verworven hebben na zware strijden, doet er dan even niet toe?Op zondag 23 juli 2006 17:29 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Het staat op het formulier, je weet dus waar je aan begint!
Nee, die 100-en miljoenen zijn vroeger gestorven om een boze personen tegen te houden zeker, niet om mensenrechten te verwerven. En nu kun je er wereldwijd misschien 100 doden per jaar mee voorkomen, dus moeten we het maar accepteren?
Handig hoor. Ik denk dat we meer mensenlevens kunnen redden als al deze arbeid gestoken wordt in het stroef maken van bad- en douchekuipen zodat mensen niet dodelijk ten val komen daarin. Maar dat is natuurlijk een staatsgevaarlijke gedachte.
quote:Inderdaad. Je zou zeggen dat er keuze moet zijn. De ene bank mét controle, (welke dus een klein beetje duurder is) en banken zónder controle, welke goedkoper is.Op zondag 23 juli 2006 17:51 schreef Vhiper het volgende:
Goede actie van de SP.
Vreemd dat uit liberale hoek hier geen steun voor komt...
Hoezo zie ik dat nog niet gebeuren? Dat past niet in het liberale beeld zeker?
quote:En P.S., hou op met dat kul-argument van 'niks te verbergen'. Dat zeg je maar op SBS6 shownieuws, niet hier.Op zondag 23 juli 2006 17:02 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Als je niets hebt te verbergen als je geld overmaakt met Western Union, dan hoef je je ook nergens druk om te maken.
[ Bericht 10% gewijzigd door Yildiz op 23-07-2006 20:28:56 ]
SP is niet rechts
SP is populistisch
quote:Privacy. Populistisch. Ik hoor 500 miljoen geesten huilen.Op zondag 23 juli 2006 20:03 schreef BabeWatcher het volgende:
SP is niet links
SP is niet rechts
SP is populistisch
Sinds wanneer is privacy iets slechts? Sinds wanneer gaat privacy over het verbergen van een misdaad? Sinds nooit toch?
Om het nog maar even niet te hebben over het feit dat er natuurlijk vele anderen aanbieders zijn van deze dienst. En geld geven aan een goed doel in Irak? Vanuit de US? 4 jaar cel. Dat is tenminste duidelijk, geld is namelijk geld.
quote:En op het aanvraagformulier van een OV-chip staat geen woord vermeld dat de AIVD je reisgedrag gaat bijhouden. Sterker nog, er staat dat er geen informatie aan derden gegeven zal worden. Dit terwijl de NS dit wel weet, en ook gaat doen. Lijkt me onzuiver. Wat is je punt nu? Als het erop staat, heb je het maar te slikken, en zo niet, dan ook?Op zondag 23 juli 2006 17:51 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Dit nieuwsbericht, dit topic, en de vragen van SP gaan over Western Union. En bij Western Union staat het op het formulier.
[ Bericht 12% gewijzigd door Yildiz op 23-07-2006 20:24:49 ]
Oh, wacht
quote:Dat is tenminste eindelijk íets van een argument. Dank.Op zondag 23 juli 2006 20:11 schreef nikk het volgende:
Ik vraag me af of de SP dan ook tegen inzage van de Nederlandse belastingdienst is op buitenlandse rekeningen van Nederlanders in landen als Zwitserland, Luxemburg, etc...
Oh, wacht
quote:Precies. Wat zeurde men ook over de Stasi en de DDR. Deed je alles goed, dan had je immers niks te vrezenOp zondag 23 juli 2006 17:02 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Als je niets hebt te verbergen als je geld overmaakt met Western Union, dan hoef je je ook nergens druk om te maken.
Waarom moet de CIA die controle doen? Het is europa geen VS. De cia verdedigt alleen de belangen van de VS.
Als je niks te vrezen hebt heb je dus niks te verbergen. Waarom zou je je dan nog laten controleren? Verspeelde tijd en moeite. Laten ze dat dan nuttiger gebruiken.
quote:Waarom zouden ze daar tegen zijn? Het gaat daar om geld wat aan de Nederlandse economie onttrokken wordt waarmee dus al een strafbaar feit begaan is, niet om monitoring door een buitenlandse geheime dienst die totaal geen inzicht geeft in de vergaring en bewaring van dergelijke gegevens zonder dat er sprake is van een gerede verdenking.Op zondag 23 juli 2006 20:11 schreef nikk het volgende:
Ik vraag me af of de SP dan ook tegen inzage van de Nederlandse belastingdienst is op buitenlandse rekeningen van Nederlanders in landen als Zwitserland, Luxemburg, etc...
Oh, wacht
Western Union is in mij iig een klant kwijt met onmiddelijke ingang omdat ik er weinig fiducie in heb dat de CIA dergelijke gegevens niet deelt met particuliere instellingen.
quote:Morgen ff met zijn alle bij deze persoon langskomen om wat dingen te controleren. Hij heeft toch niets te verbergen. Wil wel ff weten wat hij prive doet en of dat geen gevaar voor mij is. Dag in dag uit maar doen want misschien doet hij de dag erna wel wat verkeert.Op zondag 23 juli 2006 17:02 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Als je niets hebt te verbergen als je geld overmaakt met Western Union, dan hoef je je ook nergens druk om te maken.
quote:Klopt, maar het is aan de potentiële slachtoffers om na te denken.Op zondag 23 juli 2006 17:03 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Praktisch alle internet fraudeurs gebruiken Western union.
Verder weet ik niet zo goed wat ik ervan moet vinden. Mensen zelf akkoord met deze inzage, dus dat maakt 'schending van privacy' al een stuk minder relevant. Je hebt dan nog de keus om gewoon te weigeren.
quote:En dat is dus al niet waar. Er is niet altijd sprake van een strafbaar feit. . Buitenlands beheer van kapitaal. Fondsen, verzekeringen, beleggingen, etc.Op zondag 23 juli 2006 20:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom zouden ze daar tegen zijn? Het gaat daar om geld wat aan de Nederlandse economie onttrokken wordt waarmee dus al een strafbaar feit begaan is,
quote:Guttegut.niet om monitoring door een buitenlandse geheime dienst die totaal geen inzicht geeft in de vergaring en bewaring van dergelijke gegevens zonder dat er sprake is van een gerede verdenking.
Western Union is in mij iig een klant kwijt met onmiddelijke ingang omdat ik er weinig fiducie in heb dat de CIA dergelijke gegevens niet deelt met particuliere instellingen.
quote:Juist erg goed van de SP. Wat een titel heb jij deze thread gegeven zeg, hoezo subjectief.Op zondag 23 juli 2006 16:41 schreef Ippon het volgende:
[afbeelding]
Wanneer wordt deze subversieve partij verboden? Het is toch werkelijk ridicuul dat deze partij dit voorstelt terwijl miljoenen Europeanen elke dag gevaar lopen door moslimterroristen. Arresteren die hap, zou ik zeggen.
Je kunt zeggen over de SP wat je wilt, maar je krijgt wel waar voor je geld als je op ze stemt. Ik krijg zo onderhand het idee dat ze daar het hardst werken van iedereen in Den Haag. Mijn oog viel pas ook weer op dit bericht (bron: RTL):
quote:Campagnetechnisch gezien een meesterlijke zet dit natuurlijk, dreigen met de kamer terugroepen van zomerreces. Bedenk eens wat dat voor indruk maakt op 'de mensen uit het land'.SP dreigt Kamer terug te roepen over thuiszorg
De partij wil dat Ross de problemen snel aanpakt
DEN HAAG - De SP wil dat staatssecretaris Ross binnen een week de problemen in de thuiszorg aanpakt. Gebeurt dat niet, dan zal ze de Tweede Kamer terugroepen van reces. Tweede Kamerlid Agnes Kant van de SP zei dat zondag.
Kant reageert op berichten dat thuiszorginstellingen cliënten dreigen te weren als er geen extra budgetten komen van het Rijk. Kant noemt het onacceptabel dat door ‘gesteggel tussen instellingen over AWBZ-budgetten duizenden mensen de komende weken geen thuiszorg krijgen, terwijl ze die wel nodig hebben.’
Jaarlijks
Een woordvoerster van Ross zegt in een reactie dat het ministerie druk bezig is met het inventariseren van financiële knelpunten bij de zorgkantoren die de AWBZ uitvoeren. Dat gebeurt jaarlijks in juli.
Achter de hand
Mocht blijken dat er in bepaalde sectoren in de AWBZ, zoals de thuiszorg, tekorten zijn, dan is er een verschuiving mogelijk met sectoren waar geld op de plank blijft liggen. Daarnaast heeft Ross een 'knelpuntenpot' van 197 miljoen euro achter de hand. Wanneer ook dat bedrag ontoereikend blijkt, zal zij in augustus bij het kabinet om extra geld aankloppen.
De SP is niet mijn partij, maar ik kan me heel goed voorstellen dat het veel mensen aanspreekt. Ze hebben nog echt dat jonge honden-imago, het lijkt alsof ze overal met hun neus bovenop zitten. Ik heb daar dan wel weer respect voor. Dit is natuurlijk precies wat men wil horen.
quote:Wat is dit voor infantiele opmerking?Op zondag 23 juli 2006 17:02 schreef _The_General_ het volgende:
Als je niets hebt te verbergen als je geld overmaakt met Western Union, dan hoef je je ook nergens druk om te maken.
quote:Auto type esacalade wordt veel gebruikt bij overvallen in de VS. Verbieden dus maar. Nokia is het favoriete merk van Osama bin laden. Verbieden dus maar. Dollars worden gebruikt voor veel transacties. Verbieden die hap.Op zondag 23 juli 2006 17:20 schreef _The_General_ het volgende:
Schopje truth dan maar
Western Union money transfer is in gebruik bij vrijwel alle nigeriaanse internetfraudes. Daarnaast gebruiken schijnbaar terroristen het. Wat is er zo erg aan dat de CIA het bekijkt? Staat op het formulier dus...
quote:Voor mij de reden SP te stemmen, een krachtig en kritisch geluid te laten horen, in tegenstelling tot de salonsocialisten van de PvdA voor wie het pluche te verleidelijk is. Dit betekent niet dat ik het met al hun standpunten eens ben, mochten ze ooit regeringsverantwoordelijkheid krijgen en ze blijven op sommige van de onrealistischere standpunten hameren dan zijn ze mijn stem weer kwijt maar voorlopig: Go SPDe SP is niet mijn partij, maar ik kan me heel goed voorstellen dat het veel mensen aanspreekt. Ze hebben nog echt dat jonge honden-imago, het lijkt alsof ze overal met hun neus bovenop zitten. Ik heb daar dan wel weer respect voor. Dit is natuurlijk precies wat men wil horen.
Als je kijkt naar hun partijleider die verzet in de tweede wereld oorlog vergelijkt met terrorisme is volgens mij alles mogelijk
quote:Dan nog.Op maandag 24 juli 2006 23:22 schreef Martijn_77 het volgende:
Misschien wel SP wel geen controle op Western Union Moneytransfer omdat ze het zelf ook voor dubieuze zaken gebruiken.
Als je kijkt naar hun partijleider die verzet in de tweede wereld oorlog vergelijkt met terrorisme is volgens mij alles mogelijk
Het gaat toch nergens over dat een buitenlandse dienst die als prioriteit heeft het eigen land deze stukken controleert?
quote:Weer één om bij je lijstje ridicule en kortzichtige uitspraken op te tellen.Op maandag 24 juli 2006 23:22 schreef Martijn_77 het volgende:
Misschien wel SP wel geen controle op Western Union Moneytransfer omdat ze het zelf ook voor dubieuze zaken gebruiken.
Als je kijkt naar hun partijleider die verzet in de tweede wereld oorlog vergelijkt met terrorisme is volgens mij alles mogelijk
quote:Daar kan de SP voor of tegen zijn, maar dat gebeurt dus gewoon niet, omdat Zwitserland en Luxemburg die gegevens niet prijsgeven.Op zondag 23 juli 2006 20:11 schreef nikk het volgende:
Ik vraag me af of de SP dan ook tegen inzage van de Nederlandse belastingdienst is op buitenlandse rekeningen van Nederlanders in landen als Zwitserland, Luxemburg, etc...
Oh, wacht
We mochten willen dat we hier ook een regering hadden die het simpelweg niet toestaat dat buitenlandse mogenheden inzage krijgen in de handel en wandel van onze burgers. We hebben zelf toch ook opsporingsdiensten en een MOT (Meldpunt Ongebruikelijke Transacties) om frauduleuze of terroristische transacties op te sporen?
En als we daar zelf niet toe in staat zijn, dan kunnen we altijd even bellen met de CIA met een verzoek om ondersteuning (met expertise). Maar niet andersom!
quote:Heb je die cursus logica nou al gevolgd. Hij zegt dat terrorisme verzet is (hetgeen natuurlijk waar is). Daaruit volgt niet /behalve voor gemankeerde logici- verzet terrorisme is.Op maandag 24 juli 2006 23:22 schreef Martijn_77 het volgende:
Misschien wel SP wel geen controle op Western Union Moneytransfer omdat ze het zelf ook voor dubieuze zaken gebruiken.
Als je kijkt naar hun partijleider die verzet in de tweede wereld oorlog vergelijkt met terrorisme is volgens mij alles mogelijk
quote:Dat is wat hij zegt nadat hij publiekelijk op zijn bek is gegaan en dus geeft ie maar snel de media de schuld.....Op dinsdag 25 juli 2006 11:46 schreef Tup het volgende:
Hij zegt dat terrorisme verzet is (hetgeen natuurlijk waar is). Daaruit volgt niet /behalve voor gemankeerde logici- verzet terrorisme is.
quote:Deze gewetenloze en smakeloze volksmenner probeert er een draai aan te geven maar het kwaad is al geschied. De SP staat op -2 zetels in de peiling t.o.v. vorige week.Op dinsdag 25 juli 2006 11:46 schreef Tup het volgende:
[..]
Heb je die cursus logica nou al gevolgd. Hij zegt dat terrorisme verzet is (hetgeen natuurlijk waar is). Daaruit volgt niet /behalve voor gemankeerde logici- verzet terrorisme is.
quote:Ach, die oudjes die kwaad zijn vanwege de vergelijking met hun oorlog die nou even niet kiezen voor de SP, hebben toch geen kortetermijngeheugen meerOp dinsdag 25 juli 2006 20:13 schreef Ippon het volgende:
[..]
Deze gewetenloze en smakeloze volksmenner probeert er een draai aan te geven maar het kwaad is al geschied. De SP staat op -2 zetels in de peiling t.o.v. vorige week.
quote:Ja, je voelt de dreiging werkelijk elke dag. Zwaar bestzzzz...Op zondag 23 juli 2006 16:41 schreef Ippon het volgende:
[afbeelding]
Wanneer wordt deze subversieve partij verboden? Het is toch werkelijk ridicuul dat deze partij dit voorstelt terwijl miljoenen Europeanen elke dag gevaar lopen door moslimterroristen. Arresteren die hap, zou ik zeggen.
quote:Echt slim kom jij niet over.Op dinsdag 25 juli 2006 20:56 schreef Tup het volgende:
Het blijkt dat logica niet aan niet-logischen besteed is.
quote:Dank u, heb je die logica cursus nou al besteld?Op dinsdag 25 juli 2006 21:32 schreef Ippon het volgende:
Echt slim kom jij niet over.
Dat topic over Wallege, echt een klassieker!
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 19:57 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat is wat hij zegt nadat hij publiekelijk op zijn bek is gegaan en dus geeft ie maar snel de media de schuld.....
Iedereen heeft recht op zen mening, maar je moet geen onzin verkopen. Hij heeft niets van zijn mening aangepast. Het is Verdonk niet.
quote:En die is niet echt standvastig maar wordt door dezelfde mensen op handen gedragen als die jij quote.Op dinsdag 25 juli 2006 21:55 schreef JelleS het volgende:
[..]
Iedereen heeft recht op zen mening, maar je moet geen onzin verkopen. Hij heeft niets van zijn mening aangepast. Het is Verdonk niet.
Misschien nog een logica cursusje voor iemand?
quote:Ik hoor zojuist dat de CIA inzage eist in dat lijstje.Op maandag 24 juli 2006 23:26 schreef Mainport het volgende:
[..]
Weer één om bij je lijstje ridicule en kortzichtige uitspraken op te tellen.
quote:als je niks te verbergen hebt maakt dat niet uit natuurlijkOp dinsdag 25 juli 2006 22:06 schreef knowall het volgende:
[..]
Ik hoor zojuist dat de CIA inzage eist in dat lijstje.
quote:Als ik TS was zou ik dat lijstje toch het liefst zien verdwijnen in een werkende vulkaan, hoor...Op dinsdag 25 juli 2006 22:07 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
als je niks te verbergen hebt maakt dat niet uit natuurlijk
quote:Waarom krabbelt hij dan zo terug op zijn Weblog en geeft ie de Media de schuld?Op dinsdag 25 juli 2006 21:55 schreef JelleS het volgende:
Iedereen heeft recht op zen mening, maar je moet geen onzin verkopen. Hij heeft niets van zijn mening aangepast. Het is Verdonk niet.
Kwestie van schuld afschuiven? Zet die oogkleppen eens af de grote roerganger heeft gewoon iets met geweld en het afdwingen van een mening. Een van zijn grote voorbeelden is niet voor niets Mao
Hrm.......
quote:Bron?Op dinsdag 25 juli 2006 22:38 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Waarom krabbelt hij dan zo terug op zijn Weblog en geeft ie de Media de schuld?
Een van zijn grote voorbeelden is niet voor niets Mao
quote:Je werkt hard aan je lijstje zo te zien.Op dinsdag 25 juli 2006 22:38 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Waarom krabbelt hij dan zo terug op zijn Weblog en geeft ie de Media de schuld?
Kwestie van schuld afschuiven? Zet die oogkleppen eens af de grote roerganger heeft gewoon iets met geweld en het afdwingen van een mening. Een van zijn grote voorbeelden is niet voor niets Mao
quote:Gelukkig voor je ben je de TS niet. Hij werkt hard aan zijn lijstje. En hij heeft hier medestanders die ook aan lijstjes werken.Op dinsdag 25 juli 2006 22:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als ik TS was zou ik dat lijstje toch het liefst zien verdwijnen in een werkende vulkaan, hoor...
Hoe meer lijstjes. hoe meer de briljante CIA van het heilige land der landen ze kunnen controleren..
quote:Dan gebruik je het woordje "was" en klopt het precies. Een voormalige nazi vergeef je toch ook niet omdat hij zegt dat hij niet beter wist, en je laat hem zeker niet de Tweede Kamer in...Op dinsdag 25 juli 2006 22:48 schreef JelleS het volgende:
oogkleppen, Een van zijn grote voorbeelden is niet voor niets Mao
Hrm.......
quote:Zijn eigen Weblog zelfs
En een vos verlies wel zijn haren maar niet zijn streken
quote:Hier ND staat echter de de SP Mao al snel achter zich laat.Op woensdag 26 juli 2006 23:09 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Zijn eigen Weblog zelfs
En een vos verlies wel zijn haren maar niet zijn streken
en van janmarijnissen.nl
''Maar amper vijf jaar na de oprichting van de SP hebben we de leer van Mao al de nek omgedraaid.''
In het begin was hij aanhanger inderdaad. Toen de slachtingen tot hem doordrongen niet meer. Ik vind het ook eigenlijk dat het te lang duurde voor ze er afstand van namen. Maar om hem er nu nog op aan te spreken vind ik erg zwak eigenlijk.
OP zijn weblog staat ook, in het begin van de oprichting van de partij was de sp en jan een mao aanhanger. Daarnaa dus niet meer.
quote:Die moslimterroristen? Precies arresteren die hap. Moet je vooral bij de CIA zijn, die hebben zelfs 9-11 niet zien aankomen. Zielige mannetjes.Op zondag 23 juli 2006 16:41 schreef Ippon het volgende:
[afbeelding]
Wanneer wordt deze subversieve partij verboden? Het is toch werkelijk ridicuul dat deze partij dit voorstelt terwijl miljoenen Europeanen elke dag gevaar lopen door moslimterroristen. Arresteren die hap, zou ik zeggen.
De SP komt tenminste nog voor ons op. straks gaat de CIA ook nog soldaten ontvoeren
hezbollah grijpt naar mijn mening naar veels te zware middelen, en iedereen die ertegen is, oftewel, het wat rustiger aan wil doen, is gelijk een landverrader, een overloper.
Een non-argument natuurlijk, wonderbaarlijk dat het nog gebruikt wordt in discussies als deze.
Verder kan ik in de laatste -ongeveer 20- reacties geen inhoudelijk argument vinden, maar enkel wat voor kleur het beestje heeft. Dat doet natuurlijk totaal niet toe aan de discussie verder.
Wat typerend is, is dat ik het meer zie gebeuren. Hier in een ietwat mindere mate dan deze:
''AIVD niet welkom op Uva'' , en zeker op de FP: AIVD niet welkom op UvA
Als men door argumenten heen raakt, gaan we maar wat anders verzinnen ofzo?