sanger | zondag 23 juli 2006 @ 14:18 |
Even een vraagje tussendoor. Ik heb een perilex aansluiting. En die wil ik (eindelijk) gaan aansluiten op de keramische kookplaat. Echter kan ik het aansluitschema dat op de kookplaat staat aangegeven niet helemaal volgen. ![]() ![]() We hebben een aparte fornuisgroep (gekoppeld), dus 2x 230. Echter is dat op de kookplaat zelf nergens terug te vinden. Er worden 4 schema's gegeven, 2 voor 400V (krachtstroom dus) en 2 voor 230V. Bij de ene wordt gesproken over 230V 3fasen. Bij de andere over 230V. Geen toevoeging. Dan komt er de moeilijkheid van welk snoertje op welke aansluiting. Normaal gesproken niet zo lastig aangezien: Blauw = N Zwart/wit = L1 Zwart = L2 Bruin = L3 Aarde Echter sprekt het schema op de kookplaat zelf niet over N of L*. Maar over E, R, S en T. En deze ken ik dus niet ![]() Heb al via Google geprobeerd, maar een vertaling hiervan kan ik niet vinden. En de klantenservice van de fabrikant is er pas maandag weer. En we hebben nog honger ook ![]() Weet iemand misschien waar de E, R, S en T voor staan? De Perilex wandcondcontactdoos is als volgt aangesloten: (N) Blauw---------(L1) Blauw --------Aarde--------- (L3) Bruin----------(L2) Bruin En we hebben de volgende snoertjes aan de stekker zitten ![]() waarbij: N = blauw, L1 = zwart/wit, L2 = zwart, L3 = bruin en Aarde = geel/groen [ Bericht 2% gewijzigd door sanger op 23-07-2006 14:46:35 ] | |
Ron321 | zondag 23 juli 2006 @ 15:37 |
Je moet het schema midden onder aan houden. | |
sanger | zondag 23 juli 2006 @ 15:43 |
quote:Bron? Dit is namelijk een schema voor 400V en niet 2x 230V. En welk draadje komt dan waar? De leters zeggen me nog steeds niet. | |
Ron321 | zondag 23 juli 2006 @ 15:57 |
R,S,T=3 fasen,N=nul | |
Marsepein | zondag 23 juli 2006 @ 16:29 |
Nee nee nee. Je hebt een kookgroep, geen 3 fasengroep! Wel het schame middenonder gebruiken, ik meen me te herinneren dat er 2 onder 1 klem moeten worden aangesloten. Zie mijn volgende post. | |
Marsepein | zondag 23 juli 2006 @ 16:30 |
Zoek eens op het forum van klusidee. Daar is e.e.a. al eens besproken. Wel hier even het resultaat posten he! Misschien weet Vonkenboer of Tnimble meer? Hier is volgens mij exact hetzelfde probleem beschreven: http://www.klusidee.nl/Forum/viewtopic.php?t=12766&highlight=perilex (Het is wel de concurent van K&W, maar waarom het wiel 2 keer uitvinden) Als je er echtn iet uitkomt is het verstandiger om een elektricijn het werk te laten doen. Kost je een paar euro's, maar dan weet je zeker dat het goed is. Bij verkeerd aansluiten kun je namelijk je kookplaat beschadigen. Hoe heb je eigenlijk al die tijd gekookt? [ Bericht 66% gewijzigd door Marsepein op 23-07-2006 16:41:47 ] | |
Ron321 | zondag 23 juli 2006 @ 17:18 |
quote:Hij vroeg wat r,s,t betekent. | |
Ron321 | zondag 23 juli 2006 @ 17:19 |
2 blauwe onder N, de ene bruin onder 1 en de andere onder 2 en 3. | |
Marsepein | zondag 23 juli 2006 @ 17:23 |
quote:Klopt, daarin heb je gelijk. | |
KonnieKipke | zondag 23 juli 2006 @ 21:06 |
quote:Volgens mij mag dat ook niet. Klusidee weten ze het wel. | |
sanger | zondag 23 juli 2006 @ 22:53 |
quote:Maakt de volgorde daarin nog iets uit dan? | |
sanger | zondag 23 juli 2006 @ 22:55 |
quote:Zo te zien is dat indd hetzelfde probleem. Morgen maar eens aandachtig lezen. Was wel hetzelfde merk apparatuur iig. En koken deden we gezamelijk met de schoonzusjes aangezien hun ouders (mijn schoonouders dus) al een hele tijd op de camping "wonen" vanwege werk daar. Konden we meteen een beetje op ze passen. | |
Vonkenboer | maandag 24 juli 2006 @ 12:34 |
Sorry dat ik dit topic over het hoofd heb gezien ![]() ![]() E, R, S, T werd vroeger vaak gebruikt; tegenwoordig gebruikt men meestal de codering E, L1, L2, L3 en N omdat dit duidelijker is E=PE= Groen/geel R=L1= bruin S=L2= zwart of zwart wit of grijs T=L3= zwart N=Nul= blauw Is het mogelijk om de schema's even uit te tekenen want van de foto kan ik weinig zinvols maken; dit omdat er nogal een verschil zit in 1 x 400 v of 2 x 230 volt ! ![]() | |
sanger | maandag 24 juli 2006 @ 12:47 |
quote:Thanks voor het opzoeken Vonkie ![]() ![]() Ik zal ze zometeen even uittekenen en in dit topic plaatsen. Misschien vanavond er voor het eerst op koken ![]() | |
sanger | maandag 24 juli 2006 @ 17:41 |
Dankzij onverwachte drukte op mijn werk geen tijd gehad het uit te tekenen ![]() Zal ik dus vanavond doen. Helaas kan ik thuis niet scannen (ben kabels v/d scanner kwijt ![]() Morgenochtend zal ik het op mijn werk inscannen en uploaden. | |
Marsepein | maandag 24 juli 2006 @ 17:52 |
Je kunt ook proberen een scherpe foto te maken ![]() | |
sanger | maandag 24 juli 2006 @ 18:07 |
quote:Scherpe foto met telefoon...hmmmm. Zal kijken of ik me fototoestel effe eenstroomboost kan geven. En dan kijken hoe ik het ga fixen zonder weerspiegeling. | |
AnneX | maandag 24 juli 2006 @ 18:49 |
.![]() ![]() Smakelijk eten. . | |
Vonkenboer | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:49 |
quote:* In spanning op schema wacht * ![]() | |
sanger | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:11 |
quote:* is bezig met bluetooth en telefoon. Werken doet het echter niet ![]() Terwijl het normaal gesproken vlekkeloos werkt ![]() | |
sanger | dinsdag 25 juli 2006 @ 12:55 |
Omdat het uploaden van foto's vanaf mijn telefoon om onverklaarbare wijze niet werkt heb ik de mijn Paint kwaliteiten aangesproken ![]() Ik zal alle 4 de schema's apart van elkaar posten. Boven iedere foto zet ik de omschrijving erbij zoals deze boven het betreffende schema staat: 400V 2N~ ![]() 230V 3 ~ ![]() * de rest volgt * [ Bericht 1% gewijzigd door sanger op 25-07-2006 13:43:49 ] | |
Vonkenboer | dinsdag 25 juli 2006 @ 12:56 |
Sorry Sanger, maar dit is toch niet echt leesbaar ? ![]() ![]() | |
sanger | dinsdag 25 juli 2006 @ 13:02 |
quote:Nee zit al te kijken of ik ze groter kan krijgen. Ik zal ze hoe dan ook naar je doormailen (als ik die andere ook af heb). | |
Tuutje | dinsdag 25 juli 2006 @ 13:03 |
Zit net ff op mijn nieuwe keramische plaat te kijken (die nog moet worden aangesloten). Daar komen maar 3 aders uit de kabel. Eén geel/groen, één blauw en één bruin. Heb wel een Perilex aansluiting in de muuur zitten. Betekent dat ==> nieuwe, 5-aderige, kabel aansluiten? | |
sanger | dinsdag 25 juli 2006 @ 13:04 |
quote:Denk dat die dan op gewone netspanning werkt. | |
Tuutje | dinsdag 25 juli 2006 @ 13:08 |
quote:Denk je? Kookzone 1 = 1200 W Kookzone 2 = 1200 W Kookzone 3 = 1800 W Kookzone 4 = 2100 W Dat trekt een 230v aansluiting niet denk. Ach ja komt toch een electricien langs voor wat klusjes, kan tie het meteen meenemen. | |
sanger | dinsdag 25 juli 2006 @ 13:47 |
Effe nieuwe post (zwart ingekleurd is beugeltje): 400V 2N ~ ![]() 230V 3 ~ ![]() De andere twee zijn: 400V 3N ~ (oftewel krachtstroom). Deze is het zeker niet. 230V ~ Oftewel gewone netspanning. Deze is het dus ook niet. Vonkenboer, check je mail maar ![]() | |
tnimble | dinsdag 25 juli 2006 @ 14:37 |
Hmm vage schema's Sanger niet de meest duidelijke manier van tekenen van hun en die van jouw zien er ook weer niet iets anders uit. Hun werken met dunne en dikke lijnen en een beetje 3d effect zo te zien. Volgens mij wat ik er uit haal moet je het plaatje 400V 2N ~ hebben. De last wordt dan verdeeld over de 2 maal 230Volt. De aanduiding 400V 2N ~ klopt gewoon niet helemaal. L1 (R) van de kookplaat sluit je aan op de eerste automaat van de fornuisgroep (L3) Bruin links onder in je Perilex. L2 (S) van de kookplaat sluit je aan op de eerste automaat van de fornuisgroep (L2) Bruin rechts onder in je Perilex. De Nul van de kookplaat sluit je aan op (N) blauw en L1) (blauw) links en rechts boven in je Perilex. | |
sanger | dinsdag 25 juli 2006 @ 15:35 |
quote:Als ik je goed begrijp dan komt het niet echt overeen met wat Vonkenboer zegt. Ze werken iig niet met dunne en dikkere lijntjes. Zijn allemaal net zo dik. Het probleem is dus onder andere dat ik niet weet wat de nul op de kookplaat is. Van de perilex weet ik dat juist weer wel! De perilex is al helemaal aangesloten en ik moet alleen nog de draadjes aan de kookplaat bevestigen. Perilex is aangesloten als volgt (van links naar rechts, boven naar onder): N = Blauw L1 = Blauw L3 = Bruin L2 = Bruin Aarde * overigens vandaag weer de fabrikant gebeld. Weer te horen gekregen dat ze geen info aan particulieren geven ![]() | |
sanger | dinsdag 25 juli 2006 @ 15:54 |
Volgens mij weet ik hem nu! Kan zijn dat jij hetzelfde bedoeld Tnimble, zou je dat dan kunnen bevestigen? Aarde: spreekt voor zich. R = L3 van perilex (bruin dus) S = L2 van perilex (bruin dus) N = Nul, N en L1 van perilex (samen, beiden blauw dus) Klopt dit? Overigens wist Mandemakers nu te vertellen dat je het zelf niet MAG aansluiten omdat dan de garantie vervalt. Volgens hun moet je een aansluitcertificaat hebben ![]() Overigens is dit in de garantiebewijzen nergens terug te vinden ![]() ![]() Mijn tip: koop nooit bij Mandemakers! Tijdens de verkooponderhandeling gaan ze prat op de service en hun eigen deskundigheid en TD. Maar als je eenmaal je keuken hebt is er van service weinig te merken. Iets wat wij vooraf overigens ook al merkten. | |
Vonkenboer | dinsdag 25 juli 2006 @ 16:04 |
Ik neig ook naar de suggestie van tnimble ![]() Bij twijfel gewoon een eletricien laten komen ! Ik wil niet dat jij je kookplaat opblaast omdat wij menen te weten dat het zo moet ! ![]() | |
sanger | dinsdag 25 juli 2006 @ 16:17 |
quote:Bouwvak he ![]() ![]() ![]() | |
sanger | dinsdag 25 juli 2006 @ 16:23 |
Zou het overigens iets uitmaken als je R en S onderling verwisseld/verkeerd om aansluit? Beiden is het een Fase! Beiden zijn ze gekoppeld aan een gezamelijke Nul. Nu ik er logisch over ga nadenken (aarding even buiten beschouwing gelaten): in de perilex zitten 2 fasen (L2 en L3) en 2 nullen (N en L1). Op de kookplaat is N = Nul. R en S zijn oude benamingen voor L*. Aangezien de nullen samen in N komen moet het niet uitmaken in welke volgorde je de R en S, danwel L2 en L3 aansluit? De spanning tussen Nul en R en Nul en S blijven ten alle tijden 230V?! | |
Ron321 | woensdag 26 juli 2006 @ 22:47 |
quote:Dat klopt. | |
Ron321 | woensdag 26 juli 2006 @ 22:50 |
quote:Dit zei ik in het begin toch al? quote: | |
tnimble | woensdag 26 juli 2006 @ 23:19 |
quote:Is ook zo'n vreselijk onduidelijke foto van een al onduidelijke tekening. quote:Maar dat weten hun toch niet? Of laten we het anders zeggen: dat is zo geregeld, beetje creatief jezelf voorstllen en daarvoor hoef je niet eens te liegen. trust me, speaking out of experience. quote:Ja extact het zelfde als ik zeg maar dan in andere woorden en vermeld ik de naam van de draad in normale taal van de kookplaat erbij in het begin van het zinnetje. quote:Nee is gewoon onzin, zuigen ze ter plekke uit hun duim om onder de verantwoording van een vereerd aangelsoten kookplaat uit te komen. | |
sanger | donderdag 27 juli 2006 @ 09:10 |
Overigens werd ik gisteren, toen ik weer Mandemakers belde ![]() ![]() ![]() Ben inmiddels in staat om de kookplaat persoonlij kterug te bezorgen bij Mandemakers, liefst op een drukke zaterdagmiddag. Geld hoef ik er niet eens voor terug! Ik snap 1 ding niet van Mandemakers. Ik belde voordat de kookplaat bezorgdt werd met de vraag of het werkte op 400V. De krachtstroomaanlsuiting van de vorige kookplaat zat namelijk op exact de juiste plek. Dit was volgens hun niet zo. Het moest aangesloten worden met 2 x 230V zeiden ze. Daarom heeft Tnimble ![]() Nu is de kookplaat geleverd en wil ik hem aansluiten en krijg je er geen aansluitschema bij geleverd. Wel blijkt dat hij WEL op 400V kan werken! Mandemakers adviseert/beveelt mij aan een bepaalde aansluiting te verzorgen, levert daarvoor niet het juiste aansluitschema. Zodra hij niet is aangesloten volgens het bijgeleverde aansluitschema vervalt je garantie. Makkelijke manier om onder garantiebepalingen uit te komen hoor ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door sanger op 27-07-2006 10:51:20 ] | |
Marsepein | donderdag 27 juli 2006 @ 10:09 |
Mmmm, bij keramische en inductie kookplaten wordt er toch altijd aanbevolen het te laten aansluiten door een elektricijn. Ik denk dat dat zelfs in de handleiding staat. En terugbrengen zonder geld terug te hoeven ![]() ![]() | |
sanger | donderdag 27 juli 2006 @ 10:31 |
quote:Er staat nergens iets over het aansluiten in de handleiding ![]() Overigens wil ik er wel een electricien bij halen, maar die zal het aansluiten zoals hierboven wordt aangegeven door Tnimble, Vonkenboer en Ron321. Dus L2 op R, L3 op S en L1 en N op N (gezamelijk). Oftewel niet volgens het aansluitschema. Ik heb namelijk gister een electricien uit de buurt gebeld waarvan ik wist dat hij nog niet op vakantie was. Dus zelfs als ik het laat aansluiten door een electricien (als ze al komen voor 5 draadjes!) dan nog zal de garantie niet gelden. En met terugbrengen bedoel ik niet teruggeven ![]() * zal hem eerder tijdens een drukke dag door de hele winkel heen gooien, en vervolgens rustig op de pliesie wachten ![]() ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door sanger op 27-07-2006 10:41:55 ] | |
tnimble | donderdag 27 juli 2006 @ 10:54 |
quote:Bij alles wordt dat aanbevolen al is het maar het aansluiten van een stekkertje aan een schemerlamp. | |
Marsepein | donderdag 27 juli 2006 @ 11:02 |
Dat is waar, maar blijkbaar roept het aansluiten van een elektrische kookplaat veel vragen op. Met name omdat er verschil is tussen 3 fasen, 1 fase, krachtstroom, kookgroep, 400 Volt. En allemaal kan het via een perilex stekker lopen. Het adveis om bij twijfel een elektricijn in te huren is daarom niet voor niets. En die komen wel hoor voor 5 draadjes. Het kost geld, dat dan weer wel ![]() Gooi hem maar niet door het raam, dat is geen oplossing | |
sanger | donderdag 27 juli 2006 @ 11:07 |
quote:Dat geld maakt me niet veel uit als ik eerlijk moet zijn. Bij een uurtarief van ¤ 34,= en werkzaamheden van 5 minuten (ruim genomen) komt dat op bak em beet ¤ 3,= (exclusief fooi ![]() Het gaat mij erom dat een electricien het ook niet kan aansluiten volgens bijgeleverd schema, en dus de garantie niet geldig is. Ik kan het zelf ook aansluiten zoals een electricien zal gaan doen. En tja, ik wil hem door het raam gooien, Hellen is het er niet echt mee eens. Enne Marsepein, als modje mag je wel een beetje op NL spelling letten hoor ![]() | |
tnimble | donderdag 27 juli 2006 @ 11:14 |
quote:Ze kunnen in iedergeval zich zelf op de borst kloppen wat een goede service ze leveren. De meeste bedrijven doen dat niet uitschelden ![]() Ik zal je niet tegenhouden om hem persoonlijk terug te brengen. Kunnen ze meteen nog wat extra service verlenen aan hun toekomstige klanten in de vorm van entertainment. ![]() Wat voor merk / type kookplaat is het eigenlijk volgens mj had je dat nog niet gepost of zie ik het over het hoofd? | |
tnimble | donderdag 27 juli 2006 @ 11:21 |
quote:De elektricien die je er bij haalt zal ook eerst naar dat schema kijken, het blaadje in alle mogelijke posites houden, het opzij leggen en vervolgens het ding via een paar op logica gebaseerde beslissingen aansluiten. Als je daarna weer het blaadje er bij neemt concludeer je dat dat inderdaad wel goed zou moeten zijn. Wel is dit natuurlijk niet je eerste kookplaat die je ziet en heb je voorkennis hoe het normaliter aangesloten wordt in je achterhoofd. | |
sanger | donderdag 27 juli 2006 @ 11:32 |
quote:Overigens heb ik ook wel service teruggegeven. Volgens mij was ze verbaasd dat ik meer scheldwoorden kende dan haar ![]() En entertainment kun je dan inderdaad wel verwachten, of ze daar op zitten te wachten is een tweede. Het is een Whirlpool AKM-970 (plus nog wat getallen aan toevoeging, niet belangrijk). | |
sanger | donderdag 27 juli 2006 @ 11:33 |
quote: | |
tnimble | donderdag 27 juli 2006 @ 11:44 |
quote: ![]() quote:Dat is volgens mij een oudt model dat al een tijdje niet meer gemaakt wordt. Dacht begin 3de kwartaal 2005 er uit gegooit. Als ik jou was zou ik eisen voor een nieuwe Neff, Bosch, Siemens of AEG zijn een stuk beter ook. Edit: Een Bosch PKG 775T01 zou wel een mooie zijn als vervanger. Zijn altijd hele boek werken bij. 1tje voor de eindgebruiker en 1 tje voor de montage (is geen los blaadje maar een pagina of wat) [ Bericht 4% gewijzigd door tnimble op 27-07-2006 11:56:48 ] | |
sanger | donderdag 27 juli 2006 @ 12:08 |
quote:Toen wij de keuken kochten was hij nog wel leverbaar, ten tijde van de montage was hij uit het assortiment. We hebben gekozen voor Whirlpool apparatuur omdat de combi magnetron ideaal is. En ik wou alles van hetzelfde merk. Die Bosch past niet ![]() [ Bericht 3% gewijzigd door sanger op 27-07-2006 12:15:49 ] | |
tnimble | donderdag 27 juli 2006 @ 12:18 |
Onder type nummer PKN 715T01 wel, die is ook 75 breddt ipv de meer standaard 56 of 80cm. | |
sanger | donderdag 27 juli 2006 @ 13:17 |
quote:Ik zal het thuis overleggen. Thanks voor de typenummer(s). | |
sanger | donderdag 27 juli 2006 @ 17:23 |
Ik reed vanmiddag naar huis en er reed een busje achter me van een installatiebedrijf. Ik ben midden op de weg gestopt ![]() Hij is vervolgens meegereden ![]() ![]() Hij heeft het vervolgens aangesloten volgens het 400V 2N ~ schema en de nullen bij elkaar gedaan, precies zoals we hier al hadden bedacht. Nu werkt het ![]() ![]() Hij wilde het echter (natuurlijk) wel zwart doen. Maar ik wil natuurlijk een bon om aan te tonen dat het is gedaan door een erkend bedrijf voor garantieperikelen eventueel. Dus een deal gesloten. Hij stuurt een rekening voor 10 minuten werk, en ik heb hem zwart 20 euri gegeven en een biertje ![]() Morgen voor het eerst koken dus! Eten vanavond bij mijn paps en mams ![]() | |
Vonkenboer | donderdag 27 juli 2006 @ 17:38 |
quote: ![]() Zo kan het natuurlijk ook ! Al keek hij denk ik wel erg raar op ![]() Hadden we het toch goed ![]() | |
sanger | donderdag 27 juli 2006 @ 17:41 |
quote:Hij keek wel effe vreemd indd ![]() ![]() Wel aardige gozer. Nu kijken hoe we Mandemakers het beste kunnen frustreren ![]() quote:Ik had niet anders verwacht ![]() ![]() ![]() | |
tnimble | donderdag 27 juli 2006 @ 20:38 |
Ja heb je geen foto's van die man! MMach maakt ook gewoon een foto van zijn dokter enzo. En ja wat met Mandemakers dit topic als bedanje voor hun goede hulp en snelle service lijkt me nog iets te weinig voor ze terug gedaan! Ik kan me ook nog iets over een syfon of eens stekker ofzo herinneren gelloof ik ![]() | |
sanger | vrijdag 28 juli 2006 @ 09:18 |
quote:Mmach? Linkje graag............ ![]() ![]() ![]() [ Bericht 7% gewijzigd door sanger op 28-07-2006 12:35:40 ] | |
Vonkenboer | vrijdag 28 juli 2006 @ 11:12 |
quote:*Na installatiemes greep* ![]() ![]() Gewoon blijven bellen met mandemakers ![]() | |
sanger | vrijdag 28 juli 2006 @ 12:36 |
quote:Baas betaalt rekening toch ![]() | |
tnimble | vrijdag 28 juli 2006 @ 16:19 |
quote:Renovatieprojectje: de fitness room die bar werd quote:Gewoon stom ook, wie denkt daar nu aan? "meneer/mevrouw dat is dan total xxxx wilt u hier tekenen?" "OK maar eh, zit alles er wel bij" "Ja hoor" "Ook de syfon" "Nee zal ik hem er bij zetten?" "Ja gaag, en snoeren en stekkers aan de oven en zo" "Eh dat niet nee, zet het er wel meteen bij" "Fijn, enne de scharnieren" "Even na vragen, .... nee maar nu wel" "en de schroefjes" "ja hoor eens! wat denk u wel! ![]() | |
sanger | vrijdag 28 juli 2006 @ 17:03 |
quote:Ging dat bij jouw keuken zo ![]() Wij misten alleen de stekker en snoeren van de kookplaat en de syfon. Goede leer voor de volgende keer. | |
tnimble | vrijdag 28 juli 2006 @ 21:03 |
quote:Nee gelukkig niet zeg wat een rel zou dat zijn! ![]() Als deze ellende voorbij is ga ik ook geen keuken kopen maar start ik hier een nieuw topic "TNimble gaat los en maakt een massief houten keuken" | |
sanger | vrijdag 28 juli 2006 @ 21:31 |
quote:Wacht in spanning........ |