abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 17 juli 2006 @ 02:35:38 #1
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39894833
In de strijd die momenteel gaande is tussen Israël en omringende gebieden, beschuldigd Libanon Israël van het gebruik maken van verboden wapens. Libanon sprak met name over het gebruik van fosforwapens en implosiewapens..

Nu kon ik niet zo snel iets vinden over deze implosiewapens, maar na wat snuffelen denk ik dat ze vacuumbommen, zgn. Fuel-Air Explosives (FAE), bedoelen.

Hier een kleine impressie :
quote:
Second-Generation Fuel-Air Explosive (FAE II) delivery sequence (from data film) at China Lake, 1976; FAE II is an antimaterial/antimine weapon; NWC developed 500- (BLU-95) and 2,000-pound (BLU-96) FAE IIs during the 1970s and '80s as part of its family of FAE weapons (FAE I, SLU-FAE, MAD-FAE, CATFAE); note second-event detonators heading for fuel cloud in frames 2-4.
bron: http://www.nawcwpns.navy.mil/clmf/faeseq.html
Meer info over FAE's
http://www.hrw.org/press/2000/02/chech0215b.htm (erg interessante link)
quote:
...In its destructive capability, it is comparable to low-yield nuclear munitions."(3)
quote:
How FAEs Work

A typical fuel air explosive device consists of a container of fuel and two separate explosive charges. After the munition is dropped or fired, the first explosive charge bursts open the container at a predetermined height and disperses the fuel in a cloud that mixes with atmospheric oxygen (the size of the cloud varies with the size of the munition). The cloud of fuel flows around objects and into structures. The second charge then detonates the cloud, creating a massive blast wave. (For a demonstration of a FAE explosion, see the U.S. Naval Air Warfare Center Weapons Division, China Lake, California, page at "http://www.nawcwpns.navy.mil/clmf/faeseq.html".) The blast wave destroys unreinforced buildings and equipment and kills and injures personnel. The antipersonnel effect of the blast wave is more severe in foxholes, on personnel with body armor, and in enclosed spaces such as caves, buildings, and bunkers.

Fuel-air explosives were first developed, and used in Vietnam, by the United States. Soviet scientists, however, quickly developed their own FAE weapons, which were reportedly used against China in a 1969 border conflict and in Afghanistan. Since then research and development has continued and currently Russian forces field a wide array of third-generation FAE warheads.

In addition to classic FAE munitions, Soviet scientists have also developed other "enhanced-blast" munitions, particularly reactive-surround and slurry-explosive blast warheads. Both types of warheads work on the same principle by which the explosive is dispersed and mixed with atmospheric oxygen before the detonation process is completed. The destruction, death, and injury are caused by the blast wave. Reactive-surround warheads are thin-walled containers filled with combustible aluminum and nitrocellulose. Slurry-explosive warheads are a mixture of a high explosive or other explosive solid mixed with a combustible liquid.

Blast Injuries

Blast explosives kill or injure in three ways: with the blast wave; with flying debris or by collapsing buildings; and by the blast wind throwing bodies against the ground, equipment, structures, and other stationary objects.

According to a 1993 study by the U.S. Defense Intelligence Agency:

The [blast] kill mechanism against living targets is unique--and unpleasant.... What kills is the pressure wave, and more importantly, the subsequent rarefaction [vacuum], which ruptures the lungs; If the fuel deflagrates but does not detonate, victims will be severely burned and will probably also inhale the burning fuel. Since the most common FAE fuels, ethylene oxide and propylene oxide, are highly toxic, undetonated FAE should prove as lethal to personnel caught within the cloud as most chemical agents.(8)

According to a separate U.S. Central Intelligence Agency study, "the effect of an FAE explosion within confined spaces is immense. Those near the ignition point are obliterated. Those at the fringe are likely to suffer many internal, and thus invisible injuries, including burst eardrums and crushed inner ear organs, severe concussions, ruptured lungs and internal organs, and possibly blindness."(9) Another Defense Intelligence Agency document speculates that because the "shock and pressure waves cause minimal damage to brain tissue; it is possible that victims of FAEs are not rendered unconscious by the blast, but instead suffer for several seconds or minutes while they suffocate."(10)

Lung injuries are particularly difficult to diagnose and treat. If FAEs are used in Chechnya, this would present an additional burden on the ill-equipped and overburdened Chechen hospitals.
en
http://www.aeronautics.ru/nws002/sundaytimes002.htm

[ Bericht 26% gewijzigd door Neurotica op 17-07-2006 03:13:03 ]
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  † In Memoriam † maandag 17 juli 2006 @ 03:09:14 #2
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39895257
Er zijn ook meldingen van het gebruik van chemische wapens in Gaza.
quote:
 
Israel 'is using chemical ammunition' in Gaza

A doctor at a Palestinian hospital has accused Israel of using a type of chemical ammunition which causes burns and injuries in soft tissue and cannot be traced by X-ray.

Chemical or depleted uranium could have been used in producing the new type of ammunition according to Dr Jomaa Al Saqqa, head of the Emergency Unit at Gaza's main medical facility, the Al Shifa Hospital.

In a telephone interview, Al Saqqa told Gulf News that operation Summer Rain was not just the code name of a military operation launched by Israel against Gaza since June 26.

"It is a live exercise on a new ammunition that, so far, has resulted in killing 50 Palestinians and injuring 200," he said.

He said he was not yet sure about the kind of chemical being used because the Israeli Army had bombed the only criminal laboratory in Gaza on the first day of the assault.

Dr Saqqa who has been working in the Al Shifa Hospital for almost 10 years said he had never seen such wounds before.

verder
 
Hetzelfde bericht: Israel 'is using chemical ammunition'

En dit
quote:
 
Palestinian injuries suggest Israel is using chemical weapons in Gaza

Date: 10 / 07 / 2006

The Palestinian ministry of health revealed on Monday that the Israeli army has used a new type of explosive in its offensive on the Gaza Strip. These explosives contain toxics and radioactive materials which burn and tear the victim's body from the inside and leave long term deformations.

The ministry called upon the international community and the humanitarian organizations to send an international medical community to examine the victims and confirm the truth about these banned weapons that Israel appears to be using.

The ministry showed that most of the injuries which the hospitals receive result from huge explosions which cause burning and severing of limbs, including the inner parts of the body. This causes long term deformations.

It is added that doctors in Gaza have been forced to amputate limbs of at least 12 injured Palestinians as a result of injuries sustained in the current Israeli offensive on the Strip.
 
Misschien dat iemand hier wat licht op kan werpen?
  maandag 17 juli 2006 @ 03:11:46 #3
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39895288
Ik ga niemand een beschuldigende vinger toewijzen. Ik houd zelfs rekening met propaganda, maar uitsluiten doe ik t ook niet. Oorlog is vies, met hoofdletters.
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  maandag 17 juli 2006 @ 03:18:00 #4
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39895356
quote:
Op maandag 17 juli 2006 03:09 schreef NorthernStar het volgende:
Er zijn ook meldingen van het gebruik van chemische wapens in Gaza.
[..]

Hetzelfde bericht: Israel 'is using chemical ammunition'

En dit
[..]

Misschien dat iemand hier wat licht op kan werpen?
Sowieso wordt in elke strijd de nieuwste generatie wapens gebruikt (of getest, zoals je t lezen wilt). Logisch, want je wilt als strijdende partij maximale schade toebrengen aan de vijand.

Wat betreft dat verarmt Uranium verhaal, de grotere kaliber kogels/munitie zijn (naar ik dacht) zo een beetje allemaal voorzien van verarmt Uranium punten, of zijn uitgevoert in dat spul.
Het gaat gewoon beter door iets heen neem ik aan. Ook in de Golfoorlog gebruikte men dit spul en naar ik meen hebben ook geallieerde soldaten last van neven effecten als ze in aanraking gekomen zijn met deze munitievorm, of in gebieden zijn geweest waar er met dat spul geschoten is.
De bevolking daar schijnen toch last te hebben van misvormd geboren kinderen, leukomie enz..

Nu ik je bovenstaande verhaal nog eens lees, zou het idd best wel kunnen zijn dat die mensen met interne orgaan schade blootgestelt zijn geweest aan de FAE munitie's
quote:
The [blast] kill mechanism against living targets is unique--and unpleasant.... What kills is the pressure wave, and more importantly, the subsequent rarefaction [vacuum], which ruptures the lungs; If the fuel deflagrates but does not detonate, victims will be severely burned and will probably also inhale the burning fuel. Since the most common FAE fuels, ethylene oxide and propylene oxide, are highly toxic, undetonated FAE should prove as lethal to personnel caught within the cloud as most chemical agents.(8)

According to a separate U.S. Central Intelligence Agency study, "the effect of an FAE explosion within confined spaces is immense. Those near the ignition point are obliterated. Those at the fringe are likely to suffer many internal, and thus invisible injuries, including burst eardrums and crushed inner ear organs, severe concussions, ruptured lungs and internal organs, and possibly blindness."(9) Another Defense Intelligence Agency document speculates that because the "shock and pressure waves cause minimal damage to brain tissue; it is possible that victims of FAEs are not rendered unconscious by the blast, but instead suffer for several seconds or minutes while they suffocate."(10)
Een FAE hoeft niet zo groot uitgevoerd zijn als te zien is op de animatie, het kan bv ook in een tankgranaat zitten, artillerie enz..

[ Bericht 4% gewijzigd door Neurotica op 17-07-2006 05:49:15 ]
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  maandag 17 juli 2006 @ 05:51:36 #5
77699 Neurotica
Nunc aut Nunquam
pi_39896456
quote:
Op maandag 17 juli 2006 03:09 schreef NorthernStar het volgende:
Er zijn ook meldingen van het gebruik van chemische wapens in Gaza.
[..]

Hetzelfde bericht: Israel 'is using chemical ammunition'

En dit
[..]

Misschien dat iemand hier wat licht op kan werpen?
Er staat boven iets in de trant van 'het is niet op te sporen via röntgen'. Zacht weefsel is sowieso moeilijk te zien op zulke foto's dacht ik?
...stamp mijn Bass nog ff aan, wil je?..
  † In Memoriam † maandag 17 juli 2006 @ 16:00:17 #6
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39909657
quote:
Op maandag 17 juli 2006 05:51 schreef Neurotica het volgende:

[..]

Er staat boven iets in de trant van 'het is niet op te sporen via röntgen'. Zacht weefsel is sowieso moeilijk te zien op zulke foto's dacht ik?
Zacht weefsel niet, maar volgens mij gaat het om granaatsplinters en kogelfragmenten. Ze hebben wel wonden, maar er worden geen metaalresten gevonden. In het artikel wordt gesuggereerd dat er ander, chemisch materiaal gebruikt wordt dat 'oplost in het lichaam en het weefsel aantast'.

Nog een bericht van Libanon
quote:
 
"We are facing a real annihilation carried out by Israel," Information Minister Ghazi Aridi said after an emergency cabinet meeting.

"Israel is using internationally prohibited weapons against civilians," he said.

He did not elaborate on the weapons allegedly used. But Lebanese media reports said Israel had used phosphorus incendiary bombs and vacuum bombs, which suck up the air and collapse buildings.

Scotsman.com
 
  woensdag 19 juli 2006 @ 12:55:54 #7
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_39971611
[WFL]/[GC]/[HOC] of [NWS] ?!
Tijdelijk heb ik het topic even onder [NWS]-gezet (vanwege de M-O crisis). Zorg wel voor correcte bronvermeldingen.
  woensdag 19 juli 2006 @ 13:04:12 #8
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_39971898
Verarmd uranium wordt gewoon gebruikt omdat het veel zwaarder is dan lood. Het radioactieve aspect is een bijzaak.

Die twee zware Amerikaanse bommen waarmee bij Baghdad die tankdivisies weggevaagd zijn.. waren dat niet ook fuel-airbommen?
Vampire Romance O+
  woensdag 19 juli 2006 @ 13:05:37 #9
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_39971949
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 13:04 schreef MouseOver het volgende:
Verarmd uranium wordt gewoon gebruikt omdat het veel zwaarder is dan lood. Het radioactieve aspect is een bijzaak.

Die twee zware Amerikaanse bommen waarmee bij Baghdad die tankdivisies weggevaagd zijn.. waren dat niet ook fuel-airbommen? (Als ik me niet vergis de voorganger van de moab, kan even niet op de naam komen.. Grand Slam oid?)
Daisy Cutter (die is ook in Vietnam gebruikt).

Grand Slam is een bunker buster die door vele meters beton ging.
  woensdag 19 juli 2006 @ 13:19:53 #10
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_39972411
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 13:05 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Daisy Cutter (die is ook in Vietnam gebruikt).

Grand Slam is een bunker buster die door vele meters beton ging.
Viel me wat laat in. Een stuk ouder ook, hij komt uit WO2.

Maar ik zie net dat die daisycutter gewoon explosief is en geen fuel-air.
Vampire Romance O+
pi_39988720
daisycutter is de grootste conventionele bom op aarde.

grand slam is een nucliair wapen als ik me niet vergis
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  woensdag 19 juli 2006 @ 21:42:43 #12
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39988792
als dat de manier is om snel van hezballah af te komen, lijkt me het gerechtvaardigd. vooral sjitische wijken worden gepakt geloof ik, waar de aanhang voor hezballah 100% is.

ik denk niet dat israel een langdurig conflict wil.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_39989186
Gezien het relatief geringe aantal slachtoffers kan ik me niet voorstellen dat ze dergelijke wapens al gebruiken...
  woensdag 19 juli 2006 @ 21:54:11 #14
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_39989235
Zijn die Fuel Air bommen echt illegaal??
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_39993608
quote:
Op woensdag 19 juli 2006 21:40 schreef GewoneMan het volgende:
daisycutter is de grootste conventionele bom op aarde.
Klopt. Maar hij wordt niet meer gebruikt. Nu heb je de MOAB. Dat staat voor Massive Ordnance Air Blast (je kan er natuurlijk ook Mother Of All Bombs van maken). Bijna tienduizend kilo met 8500 kilo aan explosieven.



MOAB in actie. Hier kan je goed zien dat hij een remparachute heeft.
quote:
The MOAB weapon is based upon the same principle as the BLU-82 “Daisy Cutter”, except that it is larger and has a guidance system. The weapon is expected to produce a tremendous explosion that would be effective against hard-target entrances, soft-to-medium surface targets, and for anti-personnel purposes. Because of the size of the explosion, it is also effective at LZ clearance and mine and beach obstacle clearance. Injury or death to persons will be primarily caused by blast or fragmentation. It is expected that the weapon will have a substantial psychological effect on those who witness its use. The massive weapon provides a capability to perform psychological operations, attack large area targets, or hold at-risk threats hidden within tunnels or caves.
Link


NB Dit is dus geen FAE. Het is 'gewoon' een hele zware bom. Hij is volgens mij in Irak gebruikt op de troepen bij Karbala en tijdens grote offensieven in Afghanistan.
pi_39994426
Vooralsnog twijfel ik aan de berichtgeving, maar ik zou er ook zeker niet van op kijken als het wel waar was. Israel steekt volgens namelijk ook nogal wat energie in de ontwikkeling van zo effectief mogelijke wapens.
  † In Memoriam † donderdag 20 juli 2006 @ 00:05:23 #17
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39994774
Kan iemand dit identificeren? (Weet niet eens of het een wapen/granaat etc. is, volgens mij niet, maar heb er geen verstand van)



Afkomstig van Israeli air raids kill at least 59 (News.com.au)
  donderdag 20 juli 2006 @ 00:13:56 #18
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39995097
Een effect van FAE is dat je door de eerste schokgolf al je lucht uit je longen geblazen wordt, waarna het lucht/brandstof mengsel overal om je heen is, wat je ook inademt. Op het moment dat deze ontbrand krijg je hetzelfde effect van het ontbranden van het benzine/lucht mengsel wat je auto aandrijft, het explodeert.
Deze explosie vind dan dus ook in je longen plaats (geloof me ik heb foto´s en filmopnames gezien van varkens in een testgebied)
En mocht je twijfelen aan de hoeveelheid explosieve kracht, bedenk je dan dat het volume maar iets hoeft toe te nemen om je borstkas te laten klappen, en denk eraan hoeveel energie er in bv benzine zit, met 40-50 Liter krijg je een auto van een slordige ton wel een 600-800 Km ver,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_39995214
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Een effect van FAE is dat je door de eerste schokgolf al je lucht uit je longen geblazen wordt, waarna het lucht/brandstof mengsel overal om je heen is, wat je ook inademt. Op het moment dat deze ontbrand krijg je hetzelfde effect van het ontbranden van het benzine/lucht mengsel wat je auto aandrijft, het explodeert.
Deze explosie vind dan dus ook in je longen plaats (geloof me ik heb foto´s en filmopnames gezien van varkens in een testgebied)
En mocht je twijfelen aan de hoeveelheid explosieve kracht, bedenk je dan dat het volume maar iets hoeft toe te nemen om je borstkas te laten klappen, en denk eraan hoeveel energie er in bv benzine zit, met 40-50 Liter krijg je een auto van een slordige ton wel een 600-800 Km ver,
600 tot 800 KiloMeter????????????? ik bendaruk het ff niet omdat ik je niet geloof maar het enigzins ongeloofwaardig vind heb er geen verstand van maar lijkt me een typefout zo niet OMG
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  donderdag 20 juli 2006 @ 00:19:26 #20
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39995274
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:17 schreef GewoneMan het volgende:

600 tot 800 KiloMeter????????????? ik bendaruk het ff niet omdat ik je niet geloof maar het enigzins ongeloofwaardig vind heb er geen verstand van maar lijkt me een typefout zo niet OMG
Waarom, rij jij geen auto?
Overginds, de energie-inhoud van benzine is ongeveer 32 MJ/liter.
8,9 kWh/l = 32 MJ/l
Energiedichtheid per Kg is 12 kWh/kg = 43 MJ/kg
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_39995306
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom, rij jij geen auto?
jawel maar ik druk zeg maar het gaspedaal in en dan rij ik weg. snap je ?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  donderdag 20 juli 2006 @ 00:26:58 #22
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_39995494
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:20 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

jawel maar ik druk zeg maar het gaspedaal in en dan rij ik weg. snap je ?
Ah, okay, nu je kent het effect van een gasexplosie? Das hetzelfde effect, een kuub aardgas en meer lucht kunnen een huis flink schade toevoegen. Een Kg aardgas heeft een energiewaarde van 36 - 50 MJ
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 juli 2006 @ 00:30:52 #23
30646 Type-R
Cowabunga.
pi_39995589
Schuilen tussen de burgers, en raket installaties plaatsen in burgelijk gebied. Dat vind ik pas verboden wapens
¯ _(ツ)_/¯
  donderdag 20 juli 2006 @ 00:42:25 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_39995938
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:20 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

jawel maar ik druk zeg maar het gaspedaal in en dan rij ik weg. snap je ?
Wat Pietverdriet wil zeggen is dat je met een volle tank een heel eind kunt rijden. Niet dat die hoeveelheid benzine volstaat om een auto over die afstand te lanceren.
The End Times are wild
pi_39995965
quote:
Op donderdag 20 juli 2006 00:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat Pietverdriet wil zeggen is dat je met een volle tank een heel eind kunt rijden. Niet dat die hoeveelheid benzine volstaat om een auto over die afstand te lanceren.
ja ik snap um nu nou ja warm weer, veel drank ik ga slapen
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')