WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Sinds 28 MEI zijn mijn vriend en ik bezig met een hypotheek aan te vragen.
We hebben dit via een tussenpersoon (ik noem haar even V.) gedaan om al die bureaucratische rompslomp niet zelf te moeten doen en hierdoor ook een beter rente-percentage te kunnen krijgen.
V. die hiervoor in dienst was genomen had alles netjes geregeld en moest alleen nog wachten op het taxatierapport. Maar omdat zij op vakantie zou gaan, heeft zij dit uitbesteed ter goeder trouw aan een ander bureau (C. Dienstverlening). Vanaf daar is het misgegaan.
Dan was het taxatie-rapport verloren in de post, dan was de werkgeversverklaring verkeerd (die hij al 3 weken in bezit had), dan weer zus dan weer zo. Elke afspraak die we met hem maakten, kwam hij gewoonweg niet na. Geen telefoontjes op het afgesproken tijdstip en ga zo maar door. Zelfs toen we vroegen om een schriftelijke bevestiging dat alles nu ingeleverd is en in orde, plus dat we de maandag hierop dan het akkoord zouden krijgen van de bank, wuivde hij weg als zijnde "hier begin ik niet aan". Ik heb toen zelf maar een mailtje gestuurd met deze bevestiging wat we hadden afgesproken, maar tot op heden geen reactie. (2 weken geleden dus)
Vorige week: De notaris wacht nog op de hypotheekakte, maar krijgt die vent ook steeds weer niet te pakken. Dus belde hij de NIA (dat is de tussenschakel van de SNS en tussenpersonen). Hier bleek dat alleen maar een getekende offerte van mij bij de SNS lag, maar verder nog geen enkel origineel stuk. Terwijl ik dit wel al een maand eerder had ingeleverd.
Afgelopen donderdag zijn we naar de notaris gegaan voor een samenlevingscontract te ondertekenen. Toen hebben we gevraagd of het dan nu wel binnen was, maar nog steeds niets. Wel waren we NIA-goedgekeurd en zou het nog naar de SNS doorgestuurd moeten worden.
We vetrouwden het zaakje voor geen ene meter meer en zijn vandaag dan ook naar "het juridisch loket" gegaan om te kijken of we er een zaak van kunnen maken. Een nette "dreigbrief van een van de personen daar" wilden we vooralsnog niet sturen, bang dat die tussenpersoon nog meer vertraging op zou gaan leveren. De akte van passeren is namelijk de 19e JULI.
Later vandaag belde de notaris me op, dat hij van het NIA te horen had gekregen dat ze een nieuwe offerte van mij hadden gekregen en hierdoor het nog meer vertraging zou opleveren. Aangezien ik geen offerte meer heb getekend tijdens dit hele gedoe (naive hoop ik weet het en dan nu tijdsgebrek), zijn we direct alles aan het rollen gaan brengen.
V. heb ik op haar vakantie gebeld dat er nu weer wat mis was gegaan en dat ik die tussenpersoon c. voor geen ene meter vertrouwde. Zij belde hierop direct de NIA en de SNS om te vragen over welke offerte dit ging. Zelf zijn wij direct naar die vent toe gereden en hebben hem net nog voor de deur van zn praktijk kunnen aanhouden.
Wat bleek nu? Hij had zelf een offerte getekend met mijn FAKE-handtekening erop. "om het ons wat makkelijker te maken". En hij had vast nog wel gebeld. Hij was alleen even vergeten te vermelden dat ook hij op maandag op vakantie gaat. Hij wilde ons die offerte alsnog laten tekenen, maar dat heb ik stellig geweigerd. Ook eiste ik direc die offerte op (die ik nu hier thuis heb liggen, met een overduidelijke nepperd erop), plus dat hij maar niets meer moest gaan ondernemen in MIJN NAAM. "ja maar ik ga maandag op vakantie". Dan laat je mobiele maar aan, je hoort nog van ons, we gaan het nu op een andere manier aanpakken.
Zo... Het is er nu uit... Althans een deel van de frustratie.
Wat is nu de bedoeling van dit stuk?
Ik wil weten in hoe verre ik nu in mijn recht sta.
De akte van passeren op de 19e kan ik vast wel nu vergeten. (alhoewel V. nu met de SNS op maandag gaat debatteren of het niet toch nog kan doorgaan met de spullen waar ik WEL WEET vanaf had.) En dus ben ik straks 230 euro per dag schuldig aan de verkopers. Deze weten wel van de situatie af, alsook de makelaar.
Ik kan nu wel schreeuwen, die vent ga ik geheel uitkleden voor wat hij heeft gedaan, maar dat is natuurlijk gekul. Wat kan ik wel eisen, wat niet? En op welke manier kan ik dit het beste aanpakken?
De dagen die ik vrij heb moeten nemen hiervoor, de telefoontjes, het geknars van mn tanden waar ik pas sinds die c. mee ben begonnen en mn tanden nu compleet naar de filestijnen gaan, gaat dat uberhaupt? Het feit dat ik nu mijn appartement langer moet aanhouden, etc etc etc...
Alvast uw dank.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:24:31 ]
We hebben dit via een tussenpersoon (ik noem haar even V.) gedaan om al die bureaucratische rompslomp niet zelf te moeten doen en hierdoor ook een beter rente-percentage te kunnen krijgen.
V. die hiervoor in dienst was genomen had alles netjes geregeld en moest alleen nog wachten op het taxatierapport. Maar omdat zij op vakantie zou gaan, heeft zij dit uitbesteed ter goeder trouw aan een ander bureau (C. Dienstverlening). Vanaf daar is het misgegaan.
Dan was het taxatie-rapport verloren in de post, dan was de werkgeversverklaring verkeerd (die hij al 3 weken in bezit had), dan weer zus dan weer zo. Elke afspraak die we met hem maakten, kwam hij gewoonweg niet na. Geen telefoontjes op het afgesproken tijdstip en ga zo maar door. Zelfs toen we vroegen om een schriftelijke bevestiging dat alles nu ingeleverd is en in orde, plus dat we de maandag hierop dan het akkoord zouden krijgen van de bank, wuivde hij weg als zijnde "hier begin ik niet aan". Ik heb toen zelf maar een mailtje gestuurd met deze bevestiging wat we hadden afgesproken, maar tot op heden geen reactie. (2 weken geleden dus)
Vorige week: De notaris wacht nog op de hypotheekakte, maar krijgt die vent ook steeds weer niet te pakken. Dus belde hij de NIA (dat is de tussenschakel van de SNS en tussenpersonen). Hier bleek dat alleen maar een getekende offerte van mij bij de SNS lag, maar verder nog geen enkel origineel stuk. Terwijl ik dit wel al een maand eerder had ingeleverd.
Afgelopen donderdag zijn we naar de notaris gegaan voor een samenlevingscontract te ondertekenen. Toen hebben we gevraagd of het dan nu wel binnen was, maar nog steeds niets. Wel waren we NIA-goedgekeurd en zou het nog naar de SNS doorgestuurd moeten worden.
We vetrouwden het zaakje voor geen ene meter meer en zijn vandaag dan ook naar "het juridisch loket" gegaan om te kijken of we er een zaak van kunnen maken. Een nette "dreigbrief van een van de personen daar" wilden we vooralsnog niet sturen, bang dat die tussenpersoon nog meer vertraging op zou gaan leveren. De akte van passeren is namelijk de 19e JULI.
Later vandaag belde de notaris me op, dat hij van het NIA te horen had gekregen dat ze een nieuwe offerte van mij hadden gekregen en hierdoor het nog meer vertraging zou opleveren. Aangezien ik geen offerte meer heb getekend tijdens dit hele gedoe (naive hoop ik weet het en dan nu tijdsgebrek), zijn we direct alles aan het rollen gaan brengen.
V. heb ik op haar vakantie gebeld dat er nu weer wat mis was gegaan en dat ik die tussenpersoon c. voor geen ene meter vertrouwde. Zij belde hierop direct de NIA en de SNS om te vragen over welke offerte dit ging. Zelf zijn wij direct naar die vent toe gereden en hebben hem net nog voor de deur van zn praktijk kunnen aanhouden.
Wat bleek nu? Hij had zelf een offerte getekend met mijn FAKE-handtekening erop. "om het ons wat makkelijker te maken". En hij had vast nog wel gebeld. Hij was alleen even vergeten te vermelden dat ook hij op maandag op vakantie gaat. Hij wilde ons die offerte alsnog laten tekenen, maar dat heb ik stellig geweigerd. Ook eiste ik direc die offerte op (die ik nu hier thuis heb liggen, met een overduidelijke nepperd erop), plus dat hij maar niets meer moest gaan ondernemen in MIJN NAAM. "ja maar ik ga maandag op vakantie". Dan laat je mobiele maar aan, je hoort nog van ons, we gaan het nu op een andere manier aanpakken.
Zo... Het is er nu uit... Althans een deel van de frustratie.
Wat is nu de bedoeling van dit stuk?
Ik wil weten in hoe verre ik nu in mijn recht sta.
De akte van passeren op de 19e kan ik vast wel nu vergeten. (alhoewel V. nu met de SNS op maandag gaat debatteren of het niet toch nog kan doorgaan met de spullen waar ik WEL WEET vanaf had.) En dus ben ik straks 230 euro per dag schuldig aan de verkopers. Deze weten wel van de situatie af, alsook de makelaar.
Ik kan nu wel schreeuwen, die vent ga ik geheel uitkleden voor wat hij heeft gedaan, maar dat is natuurlijk gekul. Wat kan ik wel eisen, wat niet? En op welke manier kan ik dit het beste aanpakken?
De dagen die ik vrij heb moeten nemen hiervoor, de telefoontjes, het geknars van mn tanden waar ik pas sinds die c. mee ben begonnen en mn tanden nu compleet naar de filestijnen gaan, gaat dat uberhaupt? Het feit dat ik nu mijn appartement langer moet aanhouden, etc etc etc...
Alvast uw dank.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:24:31 ]
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Tja, ik vrees dat dat toch advocatenwerk wordt. Je rechtsbijstand bellen, denk ik, is de beste optie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is dus een probleem als ik het gewoon via rechtsbijstand wil doen. (die is alleen voor de auto, kwam ik achter deze week) En nieuwe rechtsbijstand aanvragen geldt pas vanaf een later tijdstip dan de 19e en is niet voor zaken die al gaande zijn voor zover ik het heb begrepen.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Tja, ik vrees dat dat toch advocatenwerk wordt. Je rechtsbijstand bellen, denk ik, is de beste optie.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Heb je al aangifte gedaan van fraude?
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Rechtswinkel dan? En anders zul je de gok moeten nemen en een advocaat nemen en hopen dat bij een veroordeling je de kosten bij de tegenpartij kunt neerleggen. Maar ik zou idd beginnen met aangifte doen van valsheid in geschrifte. Dan wordt het een strafrechtzaak.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 18:35 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dat is dus een probleem als ik het gewoon via rechtsbijstand wil doen. (die is alleen voor de auto, kwam ik achter deze week) En nieuwe rechtsbijstand aanvragen geldt pas vanaf een later tijdstip dan de 19e en is niet voor zaken die al gaande zijn voor zover ik het heb begrepen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Aangifte doen van fraude lijkt me idd geen slecht idee. Lui als dit soort horen niet thuis in die branche.
Ik zat te denken aan de AFM, de Autoriteit Financiele Markt. Vind dat dit gedrag namelijk absoluut niet door de beugel kan, en dat ie z'n vak uit gezet moet worden. Voor hetzelfde geld had het anders gelopen, en had je nu bijvoorbeeld een heel andere hypotheek gehad, of had jij als fraudeur te kijk gezet, met alle gevolgen van dien.
Ik zat te denken aan de AFM, de Autoriteit Financiele Markt. Vind dat dit gedrag namelijk absoluut niet door de beugel kan, en dat ie z'n vak uit gezet moet worden. Voor hetzelfde geld had het anders gelopen, en had je nu bijvoorbeeld een heel andere hypotheek gehad, of had jij als fraudeur te kijk gezet, met alle gevolgen van dien.
Amaranta is een dropmuts!
"Your body only has enough blood to run either your brain or your cock".>>>ik denk dus met mn lul!
Webicon maximum 100kB, geen 1.4MB. Removed by Jump
"Your body only has enough blood to run either your brain or your cock".>>>ik denk dus met mn lul!
Webicon maximum 100kB, geen 1.4MB. Removed by Jump
Prima, pak ze maar aan... (dat soort collega's bezorgt mij een slechte naam)
Bel even met de Stichting Erkenningsregeling Hypotheekadviseurs (www.seh.nl). Die hebben, indien zij erkend is, een klachtenregeling.
Een voorwaarde van een erkenning is dat het bedrijf waar zij voor werkzaam is, een aansprakelijksheidsverzekering heeft om dit soort zaken te vergoeden, indien nodig.
http://www.seh.nl/index.cfm?menuid=17&int_DocumentID=140
Bel even met de Stichting Erkenningsregeling Hypotheekadviseurs (www.seh.nl). Die hebben, indien zij erkend is, een klachtenregeling.
Een voorwaarde van een erkenning is dat het bedrijf waar zij voor werkzaam is, een aansprakelijksheidsverzekering heeft om dit soort zaken te vergoeden, indien nodig.
http://www.seh.nl/index.cfm?menuid=17&int_DocumentID=140
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Jesus wat een situatie. Sterkte in ieder geval.
Groepssex is eigenlijk gewoon time-management!
Drugs are only for losers and sex maniacs!
Drugs are only for losers and sex maniacs!
Zo maar even een gedachte hoor. Kun je mbv een advocaat geen consenogwat beslag laten leggen ? Je gaat iemand aansprakelijk stellen voor een situatie waarbij de kosten door zijn onprofessioneel gedrag en frauduleus handelen heel rap heel hoog kunnen oplopen.
Wat ik overigens wel vreemd vind is dat een tussen persoon door haar vakantie de zaken overdraagt aan een ander, niet zijnde haar directe collega. Hoe de relatie tussen jullie en V. is weet ik niet, maar persoonlijk zou ik toch zeker overwegen aan aansprakelijk te stellen, al is het maar formeel. Zij was/is als tussenpersoon verantwoordelijk.
Los van boven, dit wens je ergste buurman niet toe.
Wat ik overigens wel vreemd vind is dat een tussen persoon door haar vakantie de zaken overdraagt aan een ander, niet zijnde haar directe collega. Hoe de relatie tussen jullie en V. is weet ik niet, maar persoonlijk zou ik toch zeker overwegen aan aansprakelijk te stellen, al is het maar formeel. Zij was/is als tussenpersoon verantwoordelijk.
Los van boven, dit wens je ergste buurman niet toe.
ik heb ze wel op een rijtje, maar ze werken partime...
Mijn gut feeling zegt me dat die tussenpersoon maandag helemaal niet met vakantie is. Gewoon de zoveelste kutsmoes om geen gezeik te hebben. Ondertussen regel jij je suf aan de fall-out van dit gedoe.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
je hebt wel een of andere klankbord website van de afm waarop je kan klagen over financiele adviseurs. Je kunt tevens checken via de site van de afm of de persoon/ intermediair wel over de benodigde vergunningen beschikt! Lees WFD vergunning.
A dirty mind is a joy forever
Ik ben er inmiddels achter dat op dit moment het verkrijgen van een WFD-vergunning een hele wassen neus is. Vandaar mijn SEH-verhaal.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:39 schreef 3st het volgende:
je hebt wel een of andere klankbord website van de afm waarop je kan klagen over financiele adviseurs. Je kunt tevens checken via de site van de afm of de persoon/ intermediair wel over de benodigde vergunningen beschikt! Lees WFD vergunning.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Teeeeering, wat een gezeik! Ik heb niets zinnigs toe te voegen, maar ik wil je wel even een hart onder de riem steken. Succes!
For great justice!
Aangifte van valsheid in geschrifte doen tegen dat Cansius Dienstverlening, en zowel V. als die Cansius melden bij dat SEH-verhaal van Five_Horizons. Ook V, daar was het contract immers mee.
En verder succes
En verder succes
Ik zou inderdaad eens informeren bij een winkel voor rechtshulp, of een advocaat (eerste consult is weleens gratis!).
Ook zou ik zowel de tussenpersoon (V) als de vervanging (C.) schriftelijk (zowel per reguliere post als aangetekend) aansprakelijk stellen voor ALLE schade als gevolg van het onbekwaam danwel frauduleus handelen door C.. V is hier ook schuldig aan door het laten afhandelen van haar lopende bezigheden door C.!
Hierbij kun je denken aan de boete die je de verkopers van het pand verschuldigd bent, telefoonkosten en eventueel medische kosten (als je kunt aantonen dat het puur vanwege de stress is door de situatie, al zal dat moeilijk worden).
Verder op internet eens een beetje struinen naar certificeerders. Kijken of zowel V als C. daarbij is aangesloten. Zo ja, meteen een klacht sturen.
Ik hoop voor jou/jullie dat alles toch nog goed komt. Ik kan me indenken dat SNS na het vernemen van dit verhaal wel eens met spoed aan de zaak kan gaan werken zodat het daadwerkelijke uitstel niet veel meer zal bedragen dan een week.
Overigens..die boete die betaald moet worden aan de verkopers. Is daar niet vanaf te komen onder de noemer overmacht?
Succes!
[ Bericht 10% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:26:34 ]
Ook zou ik zowel de tussenpersoon (V) als de vervanging (C.) schriftelijk (zowel per reguliere post als aangetekend) aansprakelijk stellen voor ALLE schade als gevolg van het onbekwaam danwel frauduleus handelen door C.. V is hier ook schuldig aan door het laten afhandelen van haar lopende bezigheden door C.!
Hierbij kun je denken aan de boete die je de verkopers van het pand verschuldigd bent, telefoonkosten en eventueel medische kosten (als je kunt aantonen dat het puur vanwege de stress is door de situatie, al zal dat moeilijk worden).
Verder op internet eens een beetje struinen naar certificeerders. Kijken of zowel V als C. daarbij is aangesloten. Zo ja, meteen een klacht sturen.
Ik hoop voor jou/jullie dat alles toch nog goed komt. Ik kan me indenken dat SNS na het vernemen van dit verhaal wel eens met spoed aan de zaak kan gaan werken zodat het daadwerkelijke uitstel niet veel meer zal bedragen dan een week.
Overigens..die boete die betaald moet worden aan de verkopers. Is daar niet vanaf te komen onder de noemer overmacht?
Succes!
[ Bericht 10% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:26:34 ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dat lijkt me niet, aangezien de kopers lang genoeg de tijd hebben gehad om een hypotheek rond te krijgen. Daar zijn nu net de ontbindende voorwaarden voor.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 00:16 schreef sanger het volgende:
Overigens..die boete die betaald moet worden aan de verkopers. Is daar niet vanaf te komen onder de noemer overmacht?
Succes!
Overigens: TS
Op de site van de SEH is na te gaan of V of C. (die anders heet volgens mij) Erkend is.(via erkenning --> seh register)
[ Bericht 7% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:26:59 ]
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ben ook bang van niet, maar proberen kun je het altijd.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 00:22 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet, aangezien de kopers lang genoeg de tijd hebben gehad om een hypotheek rond te krijgen. Daar zijn nu net de ontbindende voorwaarden voor.
Overigens: TS
Op de site van de SEH is na te gaan of V of C. (die anders heet volgens mij) Erkend is.(via erkenning --> seh register)
Lijkt mij ook dat Mukie kan aantonen er zelf alles aan gedaan te hebben om de hypotheek rond te krijgen. Als later nog eens blijkt dat SNS bank de hypo verstrekt op basis van alle aan V en C. verzonden documenten is Mukie & Co helemaal niets anders te verwijten dan een ongelukkige keuze van tussenpersoon.
Kon C. ook al niet vinden in KvK register
[ Bericht 1% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:28:13 ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dank jullie wel allemaal al voor de reacties.
Inmiddels zijn we al bij de politie geweest ivm aangifte van valsheid in geschrifte, wat hem wettelijk gezien een fikse boete of evt 6 jaar zitten kan opleveren. De eventuele vervolgschade die hierdoor komt moet een civiele rechtzaak worden, dus daar kunnen we nu nog niets over zeggen jammergenoeg.
Maandag krijgen we van V. te horen of het doorgaat met de SNS om de eventuele schade nog te kunnen beperken.
Morgen en overmorgen lezen we dit alles nog eens erg goed na, maar vooralsnog zijn we nu ietwat uitgeput door al dit gezeik. Tijd om ons bedje op te gaan zoeken.
Inmiddels zijn we al bij de politie geweest ivm aangifte van valsheid in geschrifte, wat hem wettelijk gezien een fikse boete of evt 6 jaar zitten kan opleveren. De eventuele vervolgschade die hierdoor komt moet een civiele rechtzaak worden, dus daar kunnen we nu nog niets over zeggen jammergenoeg.
Maandag krijgen we van V. te horen of het doorgaat met de SNS om de eventuele schade nog te kunnen beperken.
Morgen en overmorgen lezen we dit alles nog eens erg goed na, maar vooralsnog zijn we nu ietwat uitgeput door al dit gezeik. Tijd om ons bedje op te gaan zoeken.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Stoer! You go girl!
(en alvast sterkte gewenst voor de rest van 't verhaal!)
(en alvast sterkte gewenst voor de rest van 't verhaal!)
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Welcome to deze gelegaliseerde mafia.
Geen enkele persoon in deze bedrijfstak is te vertrouwen. Hoe lief, aardig en voorkomend zij zich ook voordoen.
Het is inderdaad bijzonder vervelend dat je iedere stap van deze 'dienstverleners' tot op het bot zelf moet controleren.
Been there, done that.
Geen enkele persoon in deze bedrijfstak is te vertrouwen. Hoe lief, aardig en voorkomend zij zich ook voordoen.
Het is inderdaad bijzonder vervelend dat je iedere stap van deze 'dienstverleners' tot op het bot zelf moet controleren.
Been there, done that.
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
Ja, dat klopt wel. Feitelijk heb je je hypotheekadviseur alleen nodig om de contacten te leggen met de bank, want dat kun je zelf niet. Voor de rest moet je eigenlijk net zo goed in de materie zitten als hij/zij. Of bidden voor 't beste.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
quote:Op zaterdag 15 juli 2006 01:07 schreef sooty het volgende:
Welcome to deze gelegaliseerde mafia.
Geen enkele persoon in deze bedrijfstak is te vertrouwen. Hoe lief, aardig en voorkomend zij zich ook voordoen.
Het is inderdaad bijzonder vervelend dat je iedere stap van deze 'dienstverleners' tot op het bot zelf moet controleren.
Been there, done that.
Troost je: we zijn echt niet allemaal zo (en hiervoor is o.a. de WFD uitgevonden, al ben ik er nog steeds niet van onder de indruk)
(en hiervoor is o.a. de WFD uitgevonden, al ben ik er nog steeds niet van onder de indruk)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Je hebt gradaties. Niet iedere hypotheekadviseur doet heel erg z'n best voor je om 't onderste uit de kan te halen; soms moet je ze wat 'aansporing' geven.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:39 schreef Five_Horizons het volgende:
Troost je: we zijn echt niet allemaal zo (en hiervoor is o.a. de WFD uitgevonden, al ben ik er nog steeds niet van onder de indruk)
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik was al niet zo dol op tussenpersonen (zeker niet als het gaat om 'een beter rentepercentage'), maar dit soort verhalen, daar gruwel ik van. Wat een kutbedrijf zeg. Ik mag aannemen dat je die gast gewoon aansprakelijk kunt stellen voor alle voortvloeiende schade. Sterkte in ieder geval!
Ik heb al een boek.
Dat snap ik, het vervelende vind ik wel weer dat wanneer iemand 1 of zelfs twee keer zo'n ervaring heeft gehad, direct iedereen een halve misdadiger is.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:47 schreef gronk het volgende:
[..]
Je hebt gradaties. Niet iedere hypotheekadviseur doet heel erg z'n best voor je om 't onderste uit de kan te halen; soms moet je ze wat 'aansporing' geven.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ach, je hebt hetzelfde met bouwvakkers. Je kunt vaak wel aanvoelen wanneer je verneukt gaat worden, en daar waar ze zich d'r makkelijk vanaf maken is 't een kwestie van goed op de hoogte zijn.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 19:23 schreef Five_Horizons het volgende:
Dat snap ik, het vervelende vind ik wel weer dat wanneer iemand 1 of zelfs twee keer zo'n ervaring heeft gehad, direct iedereen een halve misdadiger is.
En de enkele keer dat je een echte klootzak treft is vaak een geval van pech.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Net hebben we een overzicht gekregen van V. met alles wat ze voor ons heeft gedaan en vanaf wanneer het door C. is overgenomen ivm haar vakantie.
Wat blijkt nu? Al vanaf het begin heeft zij de spullen bij hem ondergebracht, aangezien zij een freelancer is en C. is aangesloten op de NIA.
Ook werd ons gevraagd om die vervalste offerte alsnog te ondertekenen zodat het geld voor de hypotheek toch nog op de 19e daar zou zijn. Aangezien ik dit voor geen meter vetrouw en indirect dan ook aangeef dat ik het eens ben met wat C. met die vervasling heeft gedaan, hebben we wat juridisch advies ingewonnen bij een vriend van ons.
Ook hij heeft ons dit ten strengste afgeraden om te ondertekenen. Morgenvroeg diret contact opnemen met de SNS, verhaal voorleggen plus vragen of de hypotheekaanvraag alsnog kan doorgaan met uitschakeling van de tussenpersoon.
De eventuele kosten die hierbij zouden kunnen komen moeten we dan maar gaan verhalen op C. via de kantonrechter?
Ik ben nu echt mentaal helemaal op en verslagen. Het enige waar we nog op kunnen vertrouwen is de stukken die we hebben zwart op wit, alsook het mailtje van C. waarin hij V. verteld dat hij inderdaad mijn handtekening heeft vervalst. Ben als de dood dat we straks het huis verliezen en we het appartement waar we nu inzitten ook nog kwijtraken, omdat ik hier op tijd uit moet. Dan heb ik het nog niet over de boetes die ons boven het hoofd hangen.
Iemand die nog een positief licht kan laten schijnen over dit zwartgallige verhaal?
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:19:46 ]
Wat blijkt nu? Al vanaf het begin heeft zij de spullen bij hem ondergebracht, aangezien zij een freelancer is en C. is aangesloten op de NIA.
Ook werd ons gevraagd om die vervalste offerte alsnog te ondertekenen zodat het geld voor de hypotheek toch nog op de 19e daar zou zijn. Aangezien ik dit voor geen meter vetrouw en indirect dan ook aangeef dat ik het eens ben met wat C. met die vervasling heeft gedaan, hebben we wat juridisch advies ingewonnen bij een vriend van ons.
Ook hij heeft ons dit ten strengste afgeraden om te ondertekenen. Morgenvroeg diret contact opnemen met de SNS, verhaal voorleggen plus vragen of de hypotheekaanvraag alsnog kan doorgaan met uitschakeling van de tussenpersoon.
De eventuele kosten die hierbij zouden kunnen komen moeten we dan maar gaan verhalen op C. via de kantonrechter?
Ik ben nu echt mentaal helemaal op en verslagen. Het enige waar we nog op kunnen vertrouwen is de stukken die we hebben zwart op wit, alsook het mailtje van C. waarin hij V. verteld dat hij inderdaad mijn handtekening heeft vervalst. Ben als de dood dat we straks het huis verliezen en we het appartement waar we nu inzitten ook nog kwijtraken, omdat ik hier op tijd uit moet. Dan heb ik het nog niet over de boetes die ons boven het hoofd hangen.
Iemand die nog een positief licht kan laten schijnen over dit zwartgallige verhaal?
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:19:46 ]
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Mukkie, ik hoop echt van harte dat jullie morgen ochtend iemand bij de SNS aan treffen die iig snapt dat jullie met spoed actie nodig hebben en daarnaast ook nog even als uitlaatklep wil functioneren.
Dit is echt bij de ratten besnuffelt zeg. Ik weet niet hoe jullie het doen, maar ik zou mensen niet meer beleefd aan de andere kant van de tafel laten zitten..
Dit is echt bij de ratten besnuffelt zeg. Ik weet niet hoe jullie het doen, maar ik zou mensen niet meer beleefd aan de andere kant van de tafel laten zitten..
ik heb ze wel op een rijtje, maar ze werken partime...
Jeetje, Mukie wat een situatie zeg! Zo zie je maar weer hoe ontzettend je op je hoede moet zijn met dit soort zaken en personen...
Ik leef heel erg met jullie mee en ondanks het feit dat ik eigenlijk geen raad heb voor jullie , zal ik dit topic met belangstelling volgen...
Probeer in ieder geval zo veel mogelijk bewijsmateriaal te verzamelen en alle correspondentie bewaren, maar ik neem aan dat jullie hier al mee bezig zijn
En goed dat jullie aangifte hebben gedaan, dat zal jullie zaak hopelijk wat versterken...
Heel veel succes en pak ze hard aan! Kansloze figuren
Zo zie je maar weer hoe ontzettend je op je hoede moet zijn met dit soort zaken en personen...Ik leef heel erg met jullie mee en ondanks het feit dat ik eigenlijk geen raad heb voor jullie , zal ik dit topic met belangstelling volgen...
, zal ik dit topic met belangstelling volgen...Probeer in ieder geval zo veel mogelijk bewijsmateriaal te verzamelen en alle correspondentie bewaren, maar ik neem aan dat jullie hier al mee bezig zijn
En goed dat jullie aangifte hebben gedaan, dat zal jullie zaak hopelijk wat versterken...
Heel veel succes en pak ze hard aan! Kansloze figuren
Sjemig Mukie, wat een ellende..... dit gun je echt helemaal niemand.
Het enige advies wat ik je kan geven, is morgenochtend meteen naar de bank bellen en open kaart spelen. Het liefst ook meteen proberen of je nog dezelfde dag langs mag komen. Via de telefoon is allemaal nogal onpersoonlijk en ik heb het idee dat mensen veel meer voor je willen doen als je voor ze zit.
Ik wil je in elk geval heel veel succes en sterkte wensen!
Het enige advies wat ik je kan geven, is morgenochtend meteen naar de bank bellen en open kaart spelen. Het liefst ook meteen proberen of je nog dezelfde dag langs mag komen. Via de telefoon is allemaal nogal onpersoonlijk en ik heb het idee dat mensen veel meer voor je willen doen als je voor ze zit.
Ik wil je in elk geval heel veel succes en sterkte wensen!
Nee, sorry. Maar ik vind wel dat V. er goed vanaf komt als je alle kosten op C. gaat verhalen. Je bent immers met V. in zee gegaan.quote:Op zondag 16 juli 2006 17:41 schreef Mukie het volgende:
De eventuele kosten die hierbij zouden kunnen komen moeten we dan maar gaan verhalen op C. via de kantonrechter?
[...]
Iemand die nog een positief licht kan laten schijnen over dit zwartgallige verhaal?
[ Bericht 1% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:20:16 ]
tering, wat een situatie zeg...
ik vond mijn soepel verlopen hypotheekgedoe al een gezeik...
Anyway, veel succes de komende dagen, hoop dat het goed komt!
[ Bericht 2% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:20:49 ]
ik vond mijn soepel verlopen hypotheekgedoe al een gezeik...
ik weet niet hoe dit precies zit, maar volgens mij heb je een overeenkomst met V en niet met C.? Jij hebt er immers geen boodschap aan dat V op vakantie gaat en het uitbesteed... ? Schade verhalen zal dan wellicht ook bij V moeten, die het op haar beurt weer bij C. kan verhalen?quote:De eventuele kosten die hierbij zouden kunnen komen moeten we dan maar gaan verhalen op C. via de kantonrechter?
Anyway, veel succes de komende dagen, hoop dat het goed komt!
[ Bericht 2% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:20:49 ]
Ik zou inderdaad ook V schriftelijk hiervoor aansprakelijk stellen plus voor alle bijkomende kosten. Zij is met die C. in zee gegaan, jij niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:21:14 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:21:14 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Eensch, daar zijn we immers ook vandaag pas achter gekomen. Dat het niet alleen vanaf haar vakantie was, maar al veel eerder. Wat dus ook aantoont dat beiden op de hoogte waren van de situatie. Alleen het laatste stuk (de vervalsing) dat ligt wel wettelijk gezien bij C.
[ Bericht 1% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:21:40 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:21:40 ]
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Heb het verschil ook mee mogen maken. De eerste 'adviseur' kon eerst pas na 3 weken (handig als je net een huis hebt gekocht), na aandringen wel binnen een paar dagen.. maar vervolgens bleven we er maar achteraan bellen terwijl hij nooit terugbelde. Na 3 weken had hij nog geen offerte... (jazeker, de hypotheker...)quote:Op zaterdag 15 juli 2006 20:21 schreef gronk het volgende:
[..]
Ach, je hebt hetzelfde met bouwvakkers. Je kunt vaak wel aanvoelen wanneer je verneukt gaat worden, en daar waar ze zich d'r makkelijk vanaf maken is 't een kwestie van goed op de hoogte zijn.
En de enkele keer dat je een echte klootzak treft is vaak een geval van pech.
Daarna zijn we toch maar naar een andere gegaan die binnen 3 dagen een offerte wist te verkrijgen en die verder heel erg z'n best heeft gedaan voor ons in het daar op volgende traject.
Dag en nacht verschil dus.
En TS: Heel veel sterkte en (toch nog) succes de komende dagen! Ik kan me héél erg goed voorstellen hoe shit dit voelt...
I am just a dreamer, but you are just a dream
Maar is dat niet het gevolg van het handelen door V???quote:Op zondag 16 juli 2006 23:41 schreef Mukie het volgende:
Eensch, daar zijn we immers ook vandaag pas achter gekomen. Dat het niet alleen vanaf haar vakantie was, maar al veel eerder. Wat dus ook aantoont dat beiden op de hoogte waren van de situatie. Alleen het laatste stuk (de vervalsing) dat ligt wel wettelijk gezien bij C.
Jij/jullie heb(t/ben) nooit enige opdracht aan C. gegeven maar aan V. Deze heeft het vervolgens uitbesteed. Als zij het nooit had uitbesteed was dit niet gebeurd. Ik denk dat je alle schade eerst maar eens op V moet zien te verhalen en dat het probleem van de echte schuldvraag tussen V en C. uitgevochten moet worden!
Van de vervalsing is het natuurlijk strafrechtelijk, maar ik beodel dus het civielrechtelijke deel.
* overigens vind ik het vreemd dat V het vanaf het begin heeft uitbesteed zonder dit kenbaar te maken bij jullie.
En een update zodra er nieuws is?
[ Bericht 1% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:22:10 ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Maakt niet uit. Je hebt te maken met V., niet met C. V moet maar aangifte doen van valsheid in geschrifte dan, jullie hebben V geen toestemming gegeven met C in zee te gaan. Dus alle schade leggen jullie bij V neer en zij ziet maar waar ze dat verhaalt.quote:Op zondag 16 juli 2006 23:41 schreef Mukie het volgende:
Eensch, daar zijn we immers ook vandaag pas achter gekomen. Dat het niet alleen vanaf haar vakantie was, maar al veel eerder. Wat dus ook aantoont dat beiden op de hoogte waren van de situatie. Alleen het laatste stuk (de vervalsing) dat ligt wel wettelijk gezien bij C.
[ Bericht 1% gewijzigd door Sjeen op 10-10-2006 16:22:35 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wow.. ik had ook nog wat noodgrepen moeten doen in de laatste dagen voor passeren.. maar dit is belachelijk..
Hier een virtueel hard onder de riem pour vous precious..
Hier een virtueel hard onder de riem pour vous precious..
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Als je 'hart' juist spelt kun je daar ook je t vandaan halen..quote:Op maandag 17 juli 2006 09:05 schreef avotar het volgende:
Hier een virtueel hard onder de riem pour vous precious..
I am just a dreamer, but you are just a dream
Dat laatste vonden wij dus ook al mega vreemd.quote:Op maandag 17 juli 2006 08:19 schreef sanger het volgende:
[..]
Maar is dat niet het gevolg van het handelen door V???
Jij/jullie heb(t/ben) nooit enige opdracht aan Cansius gegeven maar aan V. Deze heeft het vervolgens uitbesteed. Als zij het nooit had uitbesteed was dit niet gebeurd. Ik denk dat je alle schade eerst maar eens op V moet zien te verhalen en dat het probleem van de echte schuldvraag tussen V en Cansius uitgevochten moet worden!
Van de vervalsing is het natuurlijk strafrechtelijk, maar ik beodel dus het civielrechtelijke deel.
* overigens vind ik het vreemd dat V het vanaf het begin heeft uitbesteed zonder dit kenbaar te maken bij jullie.
En een update zodra er nieuws is?
Ik heb net met de sns gebeld, zij nemen dit erg hoog op en konden zien dat het hele dossier nog in Utrecht ligt (dus nog niet doorgestuurd is naar Arnhem, waar het goedgekeurd kan worden).
Ook was het niet bekend dat het een spoeddossier was, wat mij wel al ettelijke malen was verteld door beide tussenpersonen.
Ook heb ik met de NIA gesproken, maar die hebben volgens mij een standaard bandje aanstaan: gelieve contact op te nemen met uw tussenpersoon. "erm volgens mij mist us iets, mijn tussenpersoon heeft valsheid in geschrifte gepleegd en er loopt een aangifte tegen deze."
Het antwoord was weer: gelieve contact op te nemen met uw tussenpersoon.
Heb mijn nummer nog achtergelaten bij die trut van de NIA en heb de SNS maar weer gebeld ivm een update.
Omdat ik niet verder kwam bij de NIA, gaat die dame van de SNS nu proberen wat te ondernemen. Sowieso al een mail naar Arnhem dat het een spoeddossier is en kijken wat ze kan doen aan die NIA. Zij belt me zo terug.
Juridisch loket ook al gesproken, donderdag gaan we wat mooie brieven opstellen ivm aansprakelijkheid etc...
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Er zit dus wel schot in de zaak nu bij SNS?quote:Op maandag 17 juli 2006 10:25 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dat laatste vonden wij dus ook al mega vreemd.
Ik heb net met de sns gebeld, zij nemen dit erg hoog op en konden zien dat het hele dossier nog in Utrecht ligt (dus nog niet doorgestuurd is naar Arnhem, waar het goedgekeurd kan worden).
Ook was het niet bekend dat het een spoeddossier was, wat mij wel al ettelijke malen was verteld door beide tussenpersonen.
Ook heb ik met de NIA gesproken, maar die hebben volgens mij een standaard bandje aanstaan: gelieve contact op te nemen met uw tussenpersoon. "erm volgens mij mist us iets, mijn tussenpersoon heeft valsheid in geschrifte gepleegd en er loopt een aangifte tegen deze."
Het antwoord was weer: gelieve contact op te nemen met uw tussenpersoon.
Heb mijn nummer nog achtergelaten bij die trut van de NIA en heb de SNS maar weer gebeld ivm een update.
Omdat ik niet verder kwam bij de NIA, gaat die dame van de SNS nu proberen wat te ondernemen. Sowieso al een mail naar Arnhem dat het een spoeddossier is en kijken wat ze kan doen aan die NIA. Zij belt me zo terug.
Juridisch loket ook al gesproken, donderdag gaan we wat mooie brieven opstellen ivm aansprakelijkheid etc...
Konden ze je ook al vertellen hoelang zij verwachten dat het nog gaat duren, mits alle papieren in orde zijn?
Hebben jullie overigens de verkopers van het huis al gecontact? Misschien dat hun bereid zijn de passeerdatum iets uit te stellen als je hun het hele verhaal voorlegt?
[ Bericht 1% gewijzigd door sanger op 17-07-2006 11:26:37 (Spelfout) ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
zo dan.. goeiemorgen..quote:Op maandag 17 juli 2006 09:07 schreef Dromer het volgende:
[..]
Als je 'hart' juist spelt kun je daar ook je t vandaan halen..
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Juist dat dus...quote:Op maandag 17 juli 2006 11:11 schreef sanger het volgende:
Hebben jullie overigens de verkopers van het huis al gecontact? Misschien dat hun beried zijn de passeerdatum iets uit te stellen als je hun het hele verhaal voorlegt?
en wat ik ook gemerkt heb wat helpt, blijf je notaris in dit hele verhaal goed betrekken.. zij kunnen vaak ook dingen wat sneller geregeld krijgen heb ik gemerkt.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Ik vermoed dat de SNS, als ze willen, 't hele zaakje in een paar uur kan hebben afgehandeld, als ze voorzien zijn van al 't papierwerk. Voorwaarde is wel dat 'r niet nog allerlei andere rare dingen in de papieren staan, of dat er dingen missen.quote:Op maandag 17 juli 2006 11:11 schreef sanger het volgende:
Hebben jullie overigens de verkopers van het huis al gecontact? Misschien dat hun beried zijn de passeerdatum iets uit te stellen als je hun het hele verhaal voorlegt?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Met een beetje mazzel neemt de SNS zelfs haar verantwoordelijkheid en betalen ze de boete aan de verkopers...
ik heb ze wel op een rijtje, maar ze werken partime...
SNS??quote:Op maandag 17 juli 2006 11:53 schreef Gompy58 het volgende:
Met een beetje mazzel neemt de SNS zelfs haar verantwoordelijkheid en betalen ze de boete aan de verkopers...
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Als er één partij hier onschuldig is dan is het de SNS wel hoor...quote:Op maandag 17 juli 2006 11:53 schreef Gompy58 het volgende:
Met een beetje mazzel neemt de SNS zelfs haar verantwoordelijkheid en betalen ze de boete aan de verkopers...
For great justice!
Dat weet ik wel, maar met dat beetje mazzel bedoel ik dat ze hoe dan ook een rottige situatie waar ze tegen haar wil en schuld in betrokken worden liefst snel oplossen.
ik heb ze wel op een rijtje, maar ze werken partime...
Denk niet dat je SNS zo ver zult krijgen Enige toereiking die ze zouden willen doen is het dossier met superspoed behandelen. Meer kan ik me haast niet indenken.quote:Op maandag 17 juli 2006 11:59 schreef Gompy58 het volgende:
Dat weet ik wel, maar met dat beetje mazzel bedoel ik dat ze hoe dan ook een rottige situatie waar ze tegen haar wil en schuld in betrokken worden liefst snel oplossen.
Enige toereiking die ze zouden willen doen is het dossier met superspoed behandelen. Meer kan ik me haast niet indenken.Dnek dat Mukie de boete zelf zal moeten "voorschieten". Hopelijk heeft de verkopende partij begrip voor de situatie en kunnen ze het oplossen zonder boete!
Ben eigenlijk ook wel benieuwd naar de reactie van V. Hoe reageerde zij? En heeft ze zelf al iets losgelaten van eventuele vergoeding van haar kant danwel Cansius zijn kant?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
|
|
