abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_39815009
uit de museumgids van Bronbeek;

'Door de VOC werden in de periode 1602 - 1795 in totaal 1450 schepen gebouwd, waarvan de helft in Amsterdam. In dezelfde periode werden ruim 4700 overtochten naar Indie gemaakt. Bijeengeteld werden ongeveer 1 miljoen opvarenden vervoerd. "

Nu vraag ik me af, en misschien heeft LV gezien zijn kennis hier een antwoord op, kon zo'n schip in die tijd zo'n aantal mensen vervoeren?

dus 1.000.000 / 4700 = 212,7


pi_39815092
Ze deden toch ook aan slavenhandel, daar gaan er veel van in een ruim.
...wat een klein burgerlijk gezeik van al die muffe normen & waarden polder mensjes...
pi_39815112
Het was niet echt een luxe cruiseschip ofzo, gewoon proppen totdat er niets meer bij kon.
Eehm...
pi_39815127
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:03 schreef FatherJack het volgende:
Ze deden toch ook aan slavenhandel, daar gaan er veel van in een ruim.
Het lijkt me niet dat er op overtochten van Nederland naar Indie slaven mee gaan?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:10:28 #5
36342 rishi120
Flavor Aid is Lekker!
pi_39815292
Ik denk dat jij dit zoekt:


De Slaven werden natuurlijk eerst verkocht. Er waren diverse verkooppunten o.a. zuid afrika, daarna werden ze doorverkocht.... etc...
Signature
pi_39815294
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:00 schreef _The_General_ het volgende:
4700 overtochten naar Indie gemaakt. Bijeengeteld werden ongeveer 1 miljoen opvarenden vervoerd. "
dus 1.000.000 / 4700 = 212,7
Overtocht zie ik als heen + terugreis

dus 1.000.000 / 9400 = 106,382

komt denk ik wat meer in de buurt
De waarheid is hard , gelukkig is de muur nog altijd harder
pi_39815350
Ja, Madnessy. Daar zat ik ook aan te denken. Dat zou idd wat meer in de buurt komen.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:13:26 #8
20435 Dante_A
Multidisciplinair
pi_39815377
Volgens mij deed de VOC niet aan slaven, de vervoerden alleen wat kruidnagelen en dergelijke.

De WIC (West Indische Compagnie, die voeren op het westen, er zijn nooit slaven naar het oosten gebracht voor zover ik weet) was vooral actief in de slavenhandel.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:13:40 #9
5717 Coolgoza
Nature WILL strike back.
pi_39815382
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:00 schreef _The_General_ het volgende:
4700 overtochten naar Indie gemaakt.
Voor zover ik weet, kwamen er uit Indie geen slaven........
pi_39815425
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:12 schreef _The_General_ het volgende:
Ja, Madnessy. Daar zat ik ook aan te denken. Dat zou idd wat meer in de buurt komen.
En wat ik me afvraag , rekenen ze bij die 1 miljoen ook bemanning en mensen die niet aangekomen zijn . Als dat namelijk zo is dan is die 106 heel reeel.
De waarheid is hard , gelukkig is de muur nog altijd harder
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:21:07 #11
36342 rishi120
Flavor Aid is Lekker!
pi_39815578
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:13 schreef Dante_A het volgende:
Volgens mij deed de VOC niet aan slaven, de vervoerden alleen wat kruidnagelen en dergelijke.

De WIC (West Indische Compagnie, die voeren op het westen, er zijn nooit slaven naar het oosten gebracht voor zover ik weet) was vooral actief in de slavenhandel.
Je hebt helemaal gelijk,
http://www.voc-kenniscentrum.nl/producten.html
De WIC verhandelde slaven.
Signature
pi_39815643
Volgens de VOC site,

Ongeveer

Brigantijn 30 opvarenden
Pakketboten 25
Katschepen 80
Hekboten 90
Galjoten 20
Hoekers 20
Pinken 200
Fregat 250
Fluit 170
jacht/pinas 60
Retourschip 250

Als ik zo deze bij benadering aantallen lees zou een overtocht met 200 + mensen mogelijk zijn.
  PR/Manusje van alles vrijdag 14 juli 2006 @ 11:28:37 #13
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_39815781
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:23 schreef _The_General_ het volgende:
Volgens de VOC site,

Ongeveer

Brigantijn 30 opvarenden
Pakketboten 25
Katschepen 80
Hekboten 90
Galjoten 20
Hoekers 20
Pinken 200
Fregat 250
Fluit 170
jacht/pinas 60
Retourschip 250

Als ik zo deze bij benadering aantallen lees zou een overtocht met 200 + mensen mogelijk zijn.
Hr. Ms. De Zeven Provinciën

Linieschip van de admiraliteit van de Maze met 80 stukken geschut, ook geschreven als De 7 Provinciën. Het schip had een lengte van 163 voet, een breedte van 43 voet en een holte van 16,5 voet (NB: 1 Amsterdamse voet= 28,3 cm). De waterverplaatsing bedroeg ca. 1600 ton en het schip voerde ruim 2000 m˛ zeil. De bemanning telde meer dan 420 koppen
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
  vrijdag 14 juli 2006 @ 11:56:06 #14
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_39816593
hoe lang was zo`n schip onderweg?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:48:15 #15
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39818247
De gemiddelde monsterrol van een Spiegel retourschip bedroeg tussen de 300 en 350 personen. Het vertekent wel een beetje. Niet alles en iedereen stond op de lijsten, maar over het algemeen kun je van die aantallen uitgaan. Uiteraard was niet elk VOC schip een Spiegel retourschip. Er voeren ook jachten e.d. heen en weer.

De Batavia bijvoorbeeld had op zijn eerste en enige reis(1628-29) 332 personen aan boord, bemanning en passagiers.

Een mooi overzicht van scheepstypen vind je hier: http://www.vocsite.nl/schepen/scheepstypen.html
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:53:30 #16
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_39818426
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 11:56 schreef Napalm het volgende:
hoe lang was zo`n schip onderweg?
Een jaar of meer.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:56:46 #17
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39818527
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:53 schreef Megumi het volgende:

[..]

Een jaar of meer.
Lag er heel erg aan. Er zijn schepen die het in 4 maanden gedaan hebben en vanaf 1617 werd een nieuwe route gevolgd waardoor de reistijd hoogstens 5 tot 6 maanden was.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_39818584
Maar LV. Het aantal van 1 miljoen met 4700 schepen is dus mogelijk? 9400 ladingen ?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 12:59:00 #19
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_39818588
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Lag er heel erg aan. Er zijn schepen die het in 4 maanden gedaan hebben en vanaf 1617 werd een nieuwe route gevolgd waardoor de reistijd hoogstens 5 tot 6 maanden was.
Weer wat geleerd.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 14 juli 2006 @ 13:02:04 #20
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39818678
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:58 schreef _The_General_ het volgende:
Maar LV. Het aantal van 1 miljoen met 4700 schepen is dus mogelijk? 9400 ladingen ?
Ja hoor. Als je maar niet denkt dat het 1 miljoen steeds andere mensen waren. Veel mensen maakten de reis meer keren en die zitten dus even zoveel keer in de telling.

Overigens noemt de vocsite maar 2000 schepen en 8200 reizen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 14 juli 2006 @ 13:03:43 #21
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_39818721
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 12:58 schreef _The_General_ het volgende:
Maar LV. Het aantal van 1 miljoen met 4700 schepen is dus mogelijk? 9400 ladingen ?
Met een gemiddelde bemanning van 200. Vermenigvuldigd met 4700 kom je al bijna aan het miljoen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_39818842
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 13:03 schreef Megumi het volgende:

[..]

Met een gemiddelde bemanning van 200. Vermenigvuldigd met 4700 kom je al bijna aan het miljoen.
Ja, maar bij die 4700 schepen zaten er ook een hoop die een stuk kleiner waren en geen 200 man bij zich hadden.. . .
pi_39829276
Lv, wat is nou een goed boek over de VOC ?
  vrijdag 14 juli 2006 @ 19:37:21 #24
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39829964
quote:
Op vrijdag 14 juli 2006 19:07 schreef _The_General_ het volgende:
Lv, wat is nou een goed boek over de VOC ?
F.S. Gaastra, De geschiedenis van de VOC

Een goed boek over het hele nederlandse zeerijk:
C.R. Boxer, The Dutch Seaborne Empire
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_39833686
Bedankt voor de tips, ik zal vooral naar de eerste uitkijken. Weet je verder nog of er iets geschreven is over de Nederlandse marine ten tijde van de Atjeh oorlogen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')