C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Cultuur is een breed begrip, da's het probleem. Het kan in veel fora en als 't hier staat, dan betreft het meestal topics over oude culturen. Toch hebben we in het verleden wel meerdere keren topics over normen, waarden, gebruiken enz. gehad.
Een topic wat bijv. in NWS staat, laat ik er liever staan, ook al gaat het over iets wat ook hier zou mogen. Natuurlijk staat iedereen vrij om er alsnog een vervolgdiscussie in HOC over te openen. 't Is iig iets wat ik van harte toe zou juichen omdat Cultuur toch een beetje 't ondergeschoven kindje is momenteel.
Een topic wat bijv. in NWS staat, laat ik er liever staan, ook al gaat het over iets wat ook hier zou mogen. Natuurlijk staat iedereen vrij om er alsnog een vervolgdiscussie in HOC over te openen. 't Is iig iets wat ik van harte toe zou juichen omdat Cultuur toch een beetje 't ondergeschoven kindje is momenteel.
(Un)masking for the greater good.
Dat moet ik je schuldig blijvenquote:Op vrijdag 28 juli 2006 15:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Oki. .
Yup, waren wij ook ja, was wel leuk. Bij die boer geweest die vertelde dat Robbert van de Broeke's vader had opgebeld met de mededeling dat-ie, Robbert dus, weer lichten had gezien en dus wrs een cirkeltje had gelegd. Toen naar bewuste cirkel, die niet echt indrukwekkend was vergeleken met het betere Britse werk en daarna nog even bij de ouders van Van de Broeke wezen aanbellen, waar Robbert nog bij inwoont, maar onverrichterzake teruggekeerd. Uiteraard ging ik alleen maar mee als begeleider van charmante Stali hè. (Die laatste zin is een bewerking van een historisch citaat, maar wie zei dat over wie?)
.
Woont die Van de Broeke nog bij z'n pappie en mammie? Hoe oud is die gozer... Maar niet veel spectaculairs dus. Jammer dat we dat soort dingen niet zoveel in Drenthe hebben. Had er zelf ook wel naartoe gewild.
(Un)masking for the greater good.
JFK over zijn vrouw Jacqueline op een persconferentie. .quote:
.Ja, ik had ook even een glitch toen we naar zijn adres toe reden. Villawijk, imposante villa, dus ik dacht, tjonge dat levert veel op die eh... onzin. Maar bleek villa van zijn vader te zijn die bankdirecteur is en Robje woont nog in. Hij is een jaar of 25 zei Lynx66.quote:Woont die Van de Broeke nog bij z'n pappie en mammie? Hoe oud is die gozer...
De aliens in Drenthe zijn wrs veel te nuchter. .quote:Maar niet veel spectaculairs dus. Jammer dat we dat soort dingen niet zoveel in Drenthe hebben. Had er zelf ook wel naartoe gewild.
I´m back.
Had 'm zeker 10 jaar ouder geschatquote:Op zaterdag 29 juli 2006 12:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
JFK over zijn vrouw Jacqueline op een persconferentie. .
[..]
Ja, ik had ook even een glitch toen we naar zijn adres toe reden. Villawijk, imposante villa, dus ik dacht, tjonge dat levert veel op die eh... onzin. Maar bleek villa van zijn vader te zijn die bankdirecteur is en Robje woont nog in. Hij is een jaar of 25 zei Lynx66.
Ik vrees het. Altijd ik weer die pech heeft, hèquote:De aliens in Drenthe zijn wrs veel te nuchter. .
(Un)masking for the greater good.
Bij C&H denk ik aan Geschiedenis, en geschiedenis alleen, ik weet niet hoe het komt. Nu is geschiedenis iets waarin ik me echt intereseer, dus kom ik hier regelmatig, zonder iets te posten .
Vooral dat Cultuurgedeelte ontschiet mij volkomen.
.Vooral dat Cultuurgedeelte ontschiet mij volkomen.
ik denk dat een groot iets wat bij de geschiedenis hoort, ook de relatie is met het heden. hoe denken we er nu over, hoe is dit nu te zien en hoe uit het zich in andere dingen, zoals bijvoorbeeld de taal, wat eerder is gezegd. bij oorlog zie je dit al. maar oorlog is niet het enige histoire, kijk bijv. naar kunstgeschiedenis, de ontwikkeling van periodes zoals renaissance, middeleewen, impressionisme etc. dat zijn dingen die ik soms wel eens mis. voor de rest blijft het een boeiend forum om in te lurken. niet om te slijmen maar de WOI topics van yvonne en co zijn passioneel en dat hoort hier echt thuis in dit forum, passie!
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Kunstgeschiedenis en geschiedenis zijn twee heel verschillende disciplines, Jerruh. Het zijn ook twee verschillende opleidingen, bijvoorbeeld. In TTK kun je topics vinden en kwijt over kunstgeschiedenis.
Geschiedenis is zeker niet alleen oorlog, verre van dat. Helaas bestaat de geschiedenis wel voor een groot deel uit oorlogen en conflicten. Maar er is veel meer. Ontdekkingsreizen, handelsreizen, ontwikkelingen op het gebied van wetenschap als gevolg van deze reizen, ook dat is allemaal geschiedenis.
Geschiedenis is zeker niet alleen oorlog, verre van dat. Helaas bestaat de geschiedenis wel voor een groot deel uit oorlogen en conflicten. Maar er is veel meer. Ontdekkingsreizen, handelsreizen, ontwikkelingen op het gebied van wetenschap als gevolg van deze reizen, ook dat is allemaal geschiedenis.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
ja maar datbedoel ik dus met kunstgeschiedenis, die raakvlakken, hoe opvattingen van die tijd verwerkt werden, want dat is ook geschiedenis: waarom bouwde men kathedralen met spitse torens in die tijd en veranderden kerken in de loop der tijd zelfs in halve tempels en werden spitse dingen vervloekt, waarom de beeldenstorm etc etc. ik denk da tjuist al die relaties met verschillende kunsten en wetenschappen etc de geschiedenis vormen, en die is in dit forum zeker aanwezig!quote:Op zaterdag 29 juli 2006 20:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Kunstgeschiedenis en geschiedenis zijn twee heel verschillende disciplines, Jerruh. Het zijn ook twee verschillende opleidingen, bijvoorbeeld. In TTK kun je topics vinden en kwijt over kunstgeschiedenis.
Geschiedenis is zeker niet alleen oorlog, verre van dat. Helaas bestaat de geschiedenis wel voor een groot deel uit oorlogen en conflicten. Maar er is veel meer. Ontdekkingsreizen, handelsreizen, ontwikkelingen op het gebied van wetenschap als gevolg van deze reizen, ook dat is allemaal geschiedenis.
overigens zijn de mods hier gewoonweg aangelegd voor dit forum, ode daarvoor nog.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Ik denk dat je twee dingen met elkaar combineert, die geen combinatie zijn. Waarom men spitse torens bouwde is een zaak van architectuur. De verwevenheid van de kerk met de wereldlijke macht is daarentegen weer wel een punt, wat geschiedenis maakt. Uiting daarvan was uiteraard het opsmukken van de kerken. De kerk wilde laten zien dat het geld en dus macht had.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 20:55 schreef Jerruh het volgende:
[..]
ja maar datbedoel ik dus met kunstgeschiedenis, die raakvlakken, hoe opvattingen van die tijd verwerkt werden, want dat is ook geschiedenis: waarom bouwde men kathedralen met spitse torens in die tijd en veranderden kerken in de loop der tijd zelfs in halve tempels en werden spitse dingen vervloekt, waarom de beeldenstorm etc etc. ik denk da tjuist al die relaties met verschillende kunsten en wetenschappen etc de geschiedenis vormen, en die is in dit forum zeker aanwezig!
De beeldenstorm was, voor een deel, DAAR weer een gevolg van, evenals de contra-remonstratie. Dat soort zaken hangt wel samen. Uitingen ervan (protestantse kerken zijn veel soberder dan katholieke, bijvoorbeeld) vallen dan weer niet binnen het gebied van de geschiedenis als zodanig. Ze beïnvloeden de geschiedenis niet. Pas op het moment dat religie in politiek verandert (of zich er actief mee bezig gaat houden) komt het terug naar de geschiedenis. Zie bijvoorbeeld Kardinaal de Richelieu.
quote:overigens zijn de mods hier gewoonweg aangelegd voor dit forum, ode daarvoor nog.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
je bewijst in ieder geval wel dat je flinke kennis hebt .quote:Op zaterdag 29 juli 2006 21:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik denk dat je twee dingen met elkaar combineert, die geen combinatie zijn. Waarom men spitse torens bouwde is een zaak van architectuur. De verwevenheid van de kerk met de wereldlijke macht is daarentegen weer wel een punt, wat geschiedenis maakt. Uiting daarvan was uiteraard het opsmukken van de kerken. De kerk wilde laten zien dat het geld en dus macht had.
De beeldenstorm was, voor een deel, DAAR weer een gevolg van, evenals de contra-remonstratie. Dat soort zaken hangt wel samen. Uitingen ervan (protestantse kerken zijn veel soberder dan katholieke, bijvoorbeeld) vallen dan weer niet binnen het gebied van de geschiedenis als zodanig. Ze beïnvloeden de geschiedenis niet. Pas op het moment dat religie in politiek verandert (of zich er actief mee bezig gaat houden) komt het terug naar de geschiedenis. Zie bijvoorbeeld Kardinaal de Richelieu.
[..]
maar oed, voor mij is archtiectuur vrij onosmakelijk verbonden met geschiedenis, misschien een tak zoals je zegt .
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Soms leer je wel iets op een uni, hoorquote:Op zaterdag 29 juli 2006 21:19 schreef Jerruh het volgende:
[..]
je bewijst in ieder geval wel dat je flinke kennis hebt .
[/q]
maar oed, voor mij is archtiectuur vrij onosmakelijk verbonden met geschiedenis, misschien een tak zoals je zegt .
[/quote]
Hoe zie jij dat dan? Welke invloed heeft architectuur op de geschiedenis? Open er eens een topic over?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
maar oed, voor mij is archtiectuur vrij onosmakelijk verbonden met geschiedenis, misschien een tak zoals je zegt .quote:Op zaterdag 29 juli 2006 21:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Soms leer je wel iets op een uni, hoor
[/quote]
Hoe zie jij dat dan? Welke invloed heeft architectuur op de geschiedenis? Open er eens een topic over?
[/quote]
zal het zeker doen
maar denk eens aan de bijlmer, hoe ontwikkelingen van de wereld (ja klinkt groots haha) invloed hebben op de uitwerking van een pretentieus stedebouwkundig plan
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Um, nee. De Bijlmer is het gevolg van de enorme woningnood van na WO2. Het stapelen van betonnen kubussen is a) geen architectuur en b) geen gevolg van een ontwikkeling in de geschiedenis. Het is een ontwikkeling van de bouwkunde. Even gechargeerd: Als er in de Kongo enorme woningnood zou heersen zouden de stammen daar kleihutten op elkaar gaan stapelen, onafhankelijk van welk feit in de rest van de wereld dan ook. Je moet oorzaak en gevolg gescheiden houden.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 21:23 schreef Jerruh het volgende:
maar denk eens aan de bijlmer, hoe ontwikkelingen van de wereld (ja klinkt groots haha) invloed hebben op de uitwerking van een pretentieus stedebouwkundig plan
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
ehmquote:Op zaterdag 29 juli 2006 21:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Um, nee. De Bijlmer is het gevolg van de enorme woningnood van na WO2. Het stapelen van betonnen kubussen is a) geen architectuur en b) geen gevolg van een ontwikkeling in de geschiedenis. Het is een ontwikkeling van de bouwkunde. Even gechargeerd: Als er in de Kongo enorme woningnood zou heersen zouden de stammen daar kleihutten op elkaar gaan stapelen, onafhankelijk van welk feit in de rest van de wereld dan ook. Je moet oorzaak en gevolg gescheiden houden.
achter de blijmermeer zat een groot internationaal bekend stedebouwkundig concept, verdeling van woningen, parken, wegentypen enzo was zeker weten een groots stedebouwkundig belangrijk plan. daarbij kwam dat in die tijd suriname een grote rol speelde in verband met grote toestroom van immigranten, waardoor de wijk in plaats van HET stedebouwkindige wonder juist een enorme tegenspoed kreeg... en nog wat meer politicsche dingen die meespeelden. ik zal het eens opzoeken in wat onderzoeken . ik wil je er niet uitlullen, maar dat is iets wat we geleerd hebben bij de opleiding bouwkunde haha
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Woningnood, dus. En het was ongetwijfeld een stedebouwkundig concept. Laat ik het zo zeggen: De Bijlmer was er toch wel gekomen, was het niet op dat moment, dan wel later. Maar de manier waarop de Bijlmer is gebouwd is geen gevolg van een geschiedkundige ontwikkeling, maar van een ontwikkeling in de manier waarop over stedebouw en stadsinrichting gedacht werd. Die ontwikkeling loopt misschien wel parallel aan de geschiedenis, maar is er geen gevolg van. De woningnood was een groot probleem, waarvoor een oplossing nodig was. Men heeft die oplossing gevonden in de wijze waarop de Bijlmer gebouwd is. Dat was een stedebouwkundige keuze. Geen historische.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 21:30 schreef Jerruh het volgende:
[..]
ehm
achter de blijmermeer zat een groot internationaal bekend stedebouwkundig concept, verdeling van woningen, parken, wegentypen enzo was zeker weten een groots stedebouwkundig belangrijk plan. daarbij kwam dat in die tijd suriname een grote rol speelde in verband met grote toestroom van immigranten, waardoor de wijk in plaats van HET stedebouwkindige wonder juist een enorme tegenspoed kreeg... en nog wat meer politicsche dingen die meespeelden. ik zal het eens opzoeken in wat onderzoeken . ik wil je er niet uitlullen, maar dat is iets wat we geleerd hebben bij de opleiding bouwkunde haha
De manier waarop steden en woongebieden worden ingericht is uiteraard wel een gevolg van de geschiedenis. Men leerde dat steden zonder riolering en vers water verscheurd werden door ziektes. Dat leidde tot andere manieren van landschapsinrichting. Tot de ontwikkeling van bouwkunde en stedebouw. Maar vanaf dat moment splitst dat zich af van de geschiedenis. Geschiedenis is verantwoordelijk voor het ontstaaan van de richting, niet voor de invulling ervan. Dat is een tak van wetenschap op zichzelf.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Veel mensen op een kleine ruimte goodkoop laten wonen? Klinkt als een probleem wat er al eerder geweest is. Waarbij ongeveer voor dezelfde oplossing gekozen werd: stapelen en compact bouiwen volgens de modernste technieken. Ziehier, de insulae:
http://www.mclink.it/n/citrag/roma/doc/civil/ecv_022.htm
http://www.mclink.it/n/citrag/roma/doc/civil/ecv_022.htm
Time's fun when you're having flies - Kermit the Frog
Zeg Lord_Veternari, nofi hoor, maar wordt het niet eens tijd om je modschap aan de wilgen te hangen. .
I´m back.
Hij heeft wrs een 'oude ziel' hè.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 16:51 schreef Natalie het volgende:
[..]
Had 'm zeker 10 jaar ouder geschat
[..]
Gna.
Och, ik weet er alles van, mijn familie komt ook uit die contreien.quote:Ik vrees het. Altijd ik weer die pech heeft, hè
Wij zijn hier (N-Br.) eigenlijk aliens. .
I´m back.
Da's toch alleen in limburg?quote:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Nee, ik voel me hier alien.quote:
Stali heeft dat nog veel erger, als volbloed Hollandse. Zou ze best nog een topic over kunnen openen trouwens. Zij voelt zich allochtoon hier.
I´m back.
Oh, ik herken 't wel hoor. Ik praat veel te ABN voor brabant, ondanks dat ik er vanaf m'n 2e tot m'n 19e heb gewoond, en ike merkt dat wel dat je daardoor toch wat 'afstand' houdt bij sommige brabo's. Als je vet noordhollands praat is dat nog erger.quote:Op zondag 30 juli 2006 00:48 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, ik voel me hier alien.
Stali heeft dat nog veel erger, als volbloed Hollandse. Zou ze best nog een topic over kunnen openen trouwens. Zij voelt zich allochtoon hier.
Het erge is dat ik mijn grootouders in krimpen a/d ijssel woonden (vlakbij rotterdam), en toen ik daar nog als kind op bezoek ging met m'n ouders werd ik altijd gepest met m'n zachte g.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik pest Emma vaak met haar zachte "g" .quote:Op zondag 30 juli 2006 00:51 schreef gronk het volgende:
[..]
Oh, ik herken 't wel hoor. Ik praat veel te ABN voor brabant, ondanks dat ik er vanaf m'n 2e tot m'n 19e heb gewoond, en ike merkt dat wel dat je daardoor toch wat 'afstand' houdt bij sommige brabo's. Als je vet noordhollands praat is dat nog erger.
Het erge is dat ik mijn grootouders in krimpen a/d ijssel woonden (vlakbij rotterdam), en toen ik daar nog als kind op bezoek ging met m'n ouders werd ik altijd gepest met m'n zachte g.
.Andersom is het natuurlijk lullig dat we tegen haar zeggen: "we gaan wel even normaal praten he?".
Gewoon een kleine wraakaktie. . Maar het is inderdaad waar dat je als buitenstaander als allochtoon wordt behandeld. Toen ik hier mijn intrek nam waren de mensen uit de buurt zo brutaal om met hun handen tegen het voorraam naar binnen te kijken om te zien wie ik was. Ze hadden besloten om me als zgn bekende Nederlander te zien en zo werd ik op de school van het kuiken ook nieuwsgierig ondervraagd.
Ik heb volgehouden maar heb heel veel last van heimwee. Om over mijn collega's te zwijgen... Gelukkig moet ik op mijn werk voor 85% in het Engels communiceren en dan zou het niets moeten uitmaken dat ik geen zachte "g" heb... maar guess what..... .
Nou ik zal er iid eens een topic over openen: Mijn leven als allochtoon in ruimdenkend Nederland. .
Curieuze situatie idd, mijn moeder woonde in de vroege jaren 50 in Tilburg en had eigenlijk dezelfde ervaringen als Stali nu anno2000zoveel. Mijn moeder kon de heimwee van Stali ook dus erg goed voorstellen. Ikzelf ben opgegroeid in rural Zeeuws-Vlaanderen en heb me altijd wel kunnen aanpassen, ondanks dat ik geen agrariër ben, maar blijf het een vreemde situatie vinden dat de ervaringen van Stali en mijn moeder, ofschoon meer dan 50 jaar in era verschillend, zoveel met elkaar overeenkomen.
Conclusie: is er wel een Nederlandsche cultuur??? Ik denk van niet.
Maar goed toch iets voor een topic in HOC wrs.
Conclusie: is er wel een Nederlandsche cultuur??? Ik denk van niet.
Maar goed toch iets voor een topic in HOC wrs.
I´m back.
Ja, nederland is verzuilder dan je denkt. Of eigenlijk is verzuild niet 't juiste woord; gesegmenteerd is 't meer. En 't mengt ogenschijnlijk wel, maar 't integreert voor geen meter. Lijkt me wel voer voor een socioloog.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Voer voor een topic ook. Het is waar nl. Een cultuur die 1 is, is vaak een kunstmatig gegeven, denk ik.quote:Op zondag 30 juli 2006 01:21 schreef gronk het volgende:
Ja, nederland is verzuilder dan je denkt. Of eigenlijk is verzuild niet 't juiste woord; gesegmenteerd is 't meer. En 't mengt ogenschijnlijk wel, maar 't integreert voor geen meter. Lijkt me wel voer voor een socioloog.
I´m back.
|
|
