abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 5 juli 2006 @ 13:16:05 #126
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_39538288
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 12:14 schreef ChOas het volgende:

[..]

Tsja, en daar onstaat dus een probleem. Want dat is op geen enkele manier te garanderen.
Nou, laten we er dan maar over ophouden.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_39544304
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 13:12 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Het blijft een vaag verhaal. De enige echt anti-missile afweer was volgens de afspraken van het ABM verdrag geplaatst in Grand Forks, Dakota. De Patriot is een raket tegen vliegtuigen die ook raketten kan raken met een beetje geluk. Maar 5 batterijen Patriots kan je niet ergens achter een struikje verstoppen.

Het lijkt me waarschijnlijker dat er helemaal geen enkele luchtafweer aanwezig was op 11 september bij het Pentagon behalve dat de bewakers met hun pistolen en geweren op het cliegtuig hadden kunnen schieten.
Er was ook geen enkele luchtafweer bij het pentagon op 11/9. Pas dag later zijn er tijdelijk 5 mobiele luchtafweer instalaties neergezet. Na een tijdje zijn die weggehaald en pas weer neergezet op de 'verjaardag' van 11/9. Het gaat hierbij dan om hummers met luchtdoelrakketten en schoudergevuurde luchtdoelrakketten.

And just to put it right up on the table, we're in the flight pattern for National Airport. There's a plane that goes by, you know, how many yards from my window, 50 times a day. I don't know how far it is. But anyone who's been in that office has heard it roar right by the window. There isn't any way to deal with that at all. And force protection tends to be force protection from the ground.

Bron: http://www.911citizenswatch.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=162&mode=thread&order=0&thold=0

Er zijn dus geen vaste anti aircraft systemen bij het pentagon vanwege Reagan Natinal Airport.
pi_39552017
quote:
Op dinsdag 4 juli 2006 19:51 schreef gorgg het volgende:
Edit:
Over die Amanda Keller.
De Sarasota Herald-Tribune Co. publiceerde op September 23 2001 een artikel waarin staat dat de man die bij Keller logeerde niet Mohamed Atta was maar een andere Mohammed:
[..]

Die man was Mohamed Arajaki. Zijn "associates" waarover Hopsicker het heeft zijn Peter en Stephan Verhaaren, twee Duitsers!. Deze twee hebben Hopsicker hiervoor nog aangeklaagd en wonnnen dit.
In het interview van Amanda Keller, spreekt ze bv. geen enkele keer de naam Atta uit en wordt er nergens relatie naar de aanslagen gelegd. Toch vreemd niet? Verklaard ook waarom de man op de getoonde foto's helemaal niet op Atta lijkt en waarom er buiten Hopsicker niemand hierover spreekt.

Hopsicker zelf zegt overigens dat Arajaki en Atta dezelfde persoon zijn en dat Keller onder druk van de CIA is gezet om iets anders te verklaren. Al heeft hij van wat ik gelezen heb wel meer tegenstrijdige verklaringen hiervoor.

Die lijst van 50 punten die overal op het web te vinden is over Atta is dus hoogstwaarschijnlijk fake.
De Sun-Herald is een flutkrantje en nu kom je met de Sarasota Herald-Tribune?
Maar goed, dit is zeker interessant. Wie is deze Mohammed Arajaki? Als het waar is dat Arajaki en Atta hier door elkaar gehaald worden dan zijn de beweringen over zijn cocainegebruik etcetc inderdaad onzin, maar ik ben zeker nog niet overtuigd dat dit het geval is. Ik moet er eerst meer over lezen. Later meer...

Dit is trouwens 1 van de 50 punten:
quote:
• 14. Under pressure from the FBI, and despite numerous witnesses who had known them together, Keller publicly retracted her story of having lived with Atta, saying he’d been another hijacker named Mohammed, no last name, who seems to have only existed to get Atta out of this story that didn’t fit the official version.
Niet alle 50 punten (maar 18 geloof ik) zijn gebasseerd op de verklaring van Keller. Het grootste deel gaat over The Magic Dutch Boys (Kruithof en Dekker). Hier ga ik ook maar eens wat meer over lezen.

Er schijnt een 3-uur durend interview te zijn met Keller. Eens kijken of ik die ergens kan vinden, en hier is nog een interessante discussie te vinden tussen Hopsicker en Paul Thompson.
You realize that there's no point in doing anything if nobody's watching.
You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
pi_39560641
Merkwaardig vind ik het dat men op het vliegveld naast het pentagon of het Pentagon zelf zo laat pas een 'onbekend ' vliegtuig aan ziet komen . De planes moeten zich toch al veel eerder identificeren bij het naderen van een vliegveld .
Pentagon en het vliegveld hebben trouwens ook nog radar waarmee je logge niet-stealth vliegtuigen in een bepaalde straal altijd kunt zien .
pi_39560979
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 00:40 schreef atmosphere1 het volgende:
Merkwaardig vind ik het dat men op het vliegveld naast het pentagon of het Pentagon zelf zo laat pas een 'onbekend ' vliegtuig aan ziet komen . De planes moeten zich toch al veel eerder identificeren bij het naderen van een vliegveld .
Pentagon en het vliegveld hebben trouwens ook nog radar waarmee je logge niet-stealth vliegtuigen in een bepaalde straal altijd kunt zien .
Wie zegt dat ze hem zo laat zagen aankomen, omdat pentagon niet ontruimd werd? Ze hebben hem gewoon gevolgd alleen was het niet meer dan een bliepje op het radarscherm, er is zelfs de door consirancy aanhangers misbruikte quote van de verkeersleiding. Wat meer konden ze doen, fighters waren gescrambled en geen surface to air missiles bij het pentagon.
pi_39562477
quote:
Op woensdag 5 juli 2006 20:56 schreef 6833-228 het volgende:

[..]

De Sun-Herald is een flutkrantje en nu kom je met de Sarasota Herald-Tribune?
Er is imo toch wel een heel verschil tussen de Sun Herald en de Sarasota Herald Tribune. De headlines zijn respectievelijk: "Our very own Charlotte Sun City Editor completes the Freedom Swim" en "Kenneth Lay dies of heart disease" (Enron lag niet direct in de buurt). Toch een behoorlijk verschil imo. De Herald Tribune is overigens een regionale krant van de New York Times.
Maar dit alles is natuurlijk niet echt belangrijk.
Ik las ergens dat het verhaal ook verscheen in het Duitse Bild. Maar ik weet niet of dit klopt.
quote:
Maar goed, dit is zeker interessant. Wie is deze Mohammed Arajaki? Als het waar is dat Arajaki en Atta hier door elkaar gehaald worden dan zijn de beweringen over zijn cocainegebruik etcetc inderdaad onzin, maar ik ben zeker nog niet overtuigd dat dit het geval is. Ik moet er eerst meer over lezen. Later meer...
Heb je die zogenaamde fotos van 'Mohammed' gezien in die video? (Of wat is de relevantie daarvan anders?) Het is imo vrij duidelijk dat dat niet Atta is.
quote:
Niet alle 50 punten (maar 18 geloof ik) zijn gebasseerd op de verklaring van Keller. Het grootste deel gaat over The Magic Dutch Boys (Kruithof en Dekker). Hier ga ik ook maar eens wat meer over lezen.
Volgens mij is de verklaring van Keller niet zo het probleem. Ik denk dat Hopsicker daar een heel 'creatieve' interpretatie van heeft gedaan. Hij heeft haar volgens mij gewoon geinterviewd over Arajaki, en dat later gemanipuleerd omdat hij om een of andere reden ervan overtuigd is (of dit wil laten uitschijnen (op zijn site wordt meerdere malen verwezen naar zijn rekeningnummer)) dat hij en Atta dezelfde persoon zijn. Mss. daarom dat er enkel 19 min. van het interview te vinden zijn?
Alles over die Magic Dutch Boys in die punten komt volgens mij ook van Hopsicker. En ook hier is hij zowat de enige die dit alles beweert.

In '9/11 truth' kringen is hij volgens mij trouwens niet zo populair. Wat ik ervan begrepen heeft gelooft hij niet in de actieve betrokkenheid van de regering Bush of dat ze het hebben laten gebeuren, maar was het volgens hem gewoon onvermijdelijk gezien de mate van corruptie op alle levels.
pi_39562897
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 00:56 schreef mouzzer het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze hem zo laat zagen aankomen, omdat pentagon niet ontruimd werd? Ze hebben hem gewoon gevolgd alleen was het niet meer dan een bliepje op het radarscherm, er is zelfs de door consirancy aanhangers misbruikte quote van de verkeersleiding. Wat meer konden ze doen, fighters waren gescrambled en geen surface to air missiles bij het pentagon.
Het betoog van senator Dayton wel eens gehoord ? zeer interessant als het hierom gaat
  † In Memoriam † donderdag 6 juli 2006 @ 05:21:17 #133
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_39563017
quote:
 
Le Monde diplomatique: "9/11 - an Inside Job?

Le Monde diplomatique asks "Was 9/11 an inside job?" in its Norway edition, also read in Sweden and Denmark:


"9/11TRUTH: More and more people in the USA are convinced that the American authorities are concealing their involvement in the September 11th tragedy. Statements from witnesses, marked confidential for several years, now indicate that controlled demolition may have taken place. The US government had long anticipated such an incident - as the Republican document from 2000, "Rebuilding America's Defenses", indicates. The 9/11 Truth organisation believes that the USA probably orchestrated the catastrophe in order to justify the invasion of Iraq and Afghanistan, as well as the curtailing of civil liberties within the US through the introduction of The Patriot Act."

The article is highly sympathetic to 9/11 skepticism. According to the editor, the full English version is waiting to be published in the international editions. An unofficial, draft English translation of a part of the article can be found here (alas, the grammar leaves something to be desired): Was September 11th an inside job?

Verder: Daily Kos
 
pi_39563019
alles was nep, iemand bewijs?
Amsterdam, stad van hash en coke,
Waar de vrouwen zich vrouwelijk gedragen..
En de mannen ook..
  donderdag 6 juli 2006 @ 08:48:38 #135
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39563750
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 05:21 schreef NorthernStar het volgende:
[afbeelding]
[..]
De Fransen... Daar komt heel het conspiracy verhaal vandaan.

http://www.time.com/time/(...)20520-237165,00.html

[ Bericht 16% gewijzigd door klez op 06-07-2006 17:57:55 ]
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  donderdag 6 juli 2006 @ 16:23:47 #136
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_39576606
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 05:21 schreef markiemark het volgende:
alles was nep
Bron?
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  donderdag 6 juli 2006 @ 17:31:45 #137
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39578569
Goed, ff weg geweest. Los van het technische "bewijs" voor een controlled demolition, wat in geen enkel geval stand houd, heb ik nog het volgende.

Stel dat er een betrokkenheid is bij of voorkennis van 9/11 is door de Neocons, waarom duiken de democraten daar niet boven op? Waarom maken de democraten die in de commissie zaten geen gebruik van deze geweldige mogelijkheid om de Republikeinen te vernietigen? In eerdere gevallen, als een watergate, hebben ze die kans echt niet laten liggen.

Waarom, als 9/11 een "setup" was, wijst het richting Osama Bin Laden, die ze nog steeds niet gepakt hebben? Waarom niet wijzen in de richting van Saddam? Tenslotte is het fictieve doel van 9/11 voor de Neocons toch "to spread democracy" en vrijheden in de VS in te perken. Daar had men OBL niet voor nodig. Had het bewijs naar Saddam gewezen, dan hadden ze de volgende dag al Irak binnen kunnen vallen.

Als men een kleine atoombom in Lower Manhattan had geplaatst, hadden maar een paar mensen betrokken hoeven te zijn ipv de duizenden mensen die moeten weten van een 9/11 coverup.
De Amerikaanse regering had Saddam's WMD de schuld kunnen geven (als ze 9/11 kunnen "faken" kunnen ze dat zeker) en OBL de schuld kunnen geven voor de uitvoering. Men had gelijk de hele Arabische wereld kunnen "cleanen" met een dergelijke aanleiding.

Kortom, ik geloof hoe langer hoe minder van een complot. Wel van "straatje schoonvegen" na inschattingsfouten. Een proces wat zeker niet typisch Amerikaans is, overigens...

[ Bericht 1% gewijzigd door klez op 06-07-2006 17:56:49 ]
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39580650
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 17:31 schreef klez het volgende:
[...]
Stel dat er een betrokkenheid is bij of voorkennis van 9/11 is door de Neocons, waarom duiken de democraten daar niet boven op? Waarom maken de democraten die in de commissie zaten geen gebruik van deze geweldige mogelijkheid om de Republikeinen te vernietigen? In eerdere gevallen, als een watergate, hebben ze die kans echt niet laten liggen.
[...]
Je vergeet snel klez. Misschien dat dit een mogelijke reden is:

  • Clinton Administration supported the "Militant Islamic Base"
  • U.S. Protects Al-Qaeda Terrorists in Kosovo
  • National Post: U.S. supported al-Qaeda cells during Balkan Wars
  • The Executive Intelligence Review, 2 November 2001: U.S. Protects Al-Qaeda Terrorists in Kosovo
  • ZDF Duitsland: German Intelligence and the CIA supported Al Qaeda sponsored Terrorists in Yugoslavia.
  • The Executive Intelligence Review, 2 November 2001: U.S. Protects Al-Qaeda Terrorists in Kosovo
  • National Post, 15 March 2002: US supported al-Qaeda cells during Balkan Wars
    quote:
    Osama bin Laden's al-Qaeda terrorist network has been active in the Balkans for years, most recently helping Kosovo rebels battle for independence from Serbia with the financial and military backing of the United States and NATO.
  • Aktuel Weekly, Skopje, 3 March 2002: Al Qaeda and NATO Join Hands in supporting NLA Terrorists in Macedonia
  • You realize that there's no point in doing anything if nobody's watching.
    You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
      donderdag 6 juli 2006 @ 19:07:56 #139
    70154 klez
    100 million+ death and countin
    pi_39580822
    quote:
    Op donderdag 6 juli 2006 18:48 schreef 6833-228 het volgende:

    [..]

    Je vergeet snel klez. Misschien dat dit een mogelijke reden is:

  • Clinton Administration supported the "Militant Islamic Base"
  • U.S. Protects Al-Qaeda Terrorists in Kosovo
  • National Post: U.S. supported al-Qaeda cells during Balkan Wars
  • The Executive Intelligence Review, 2 November 2001: U.S. Protects Al-Qaeda Terrorists in Kosovo
  • ZDF Duitsland: German Intelligence and the CIA supported Al Qaeda sponsored Terrorists in Yugoslavia.
  • The Executive Intelligence Review, 2 November 2001: U.S. Protects Al-Qaeda Terrorists in Kosovo
  • National Post, 15 March 2002: US supported al-Qaeda cells during Balkan Wars
    [..]

  • Aktuel Weekly, Skopje, 3 March 2002: Al Qaeda and NATO Join Hands in supporting NLA Terrorists in Macedonia
  • 1. Waarom denk jij dat de Amerikanen wakker liggen van de wisselende bondgenootschappen van hun regering?

    2. Wat is er mis met de Amerikaanse steun aan de moslims bij de strijd in het voormalige Joegoslavie (iets wat moslimextremisten trouwens graag even 'vergeten' als ze de VS als satan bestempelen)?

    3. Wat heeft dat in godsnaam met 9/11 te maken? Jij denkt echt dat de Democraten daarom de moord op 3000 New Yorkers wel met de Republikeinen in de doofpot willen stoppen?

    Dat geloof je zelf niet.

    [ Bericht 2% gewijzigd door klez op 06-07-2006 19:47:45 ]
    "They have invented a myth that Jews were massacred "
    Ahmadinejad, leader of Iran
    pi_39581115
    The Executive Intelligence Review is het lijfblad van Lyndon LaRouche, een idioot eerste klas.
      donderdag 6 juli 2006 @ 19:32:38 #141
    102127 Hallulama
    Energy Must Flow
    pi_39581417
    O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
    pi_39584664
    quote:
    Op donderdag 6 juli 2006 19:07 schreef klez het volgende:

    [..]

    1. Waarom denk jij dat de Amerikanen wakker liggen van de wisselende bondgenootschappen van hun regering?

    2. Wat is er mis met de Amerikaanse steun aan de moslims bij de strijd in het voormalige Joegoslavie (iets wat moslimextremisten trouwens graag even 'vergeten' als ze de VS als satan bestempelen)?

    3. Wat heeft dat in godsnaam met 9/11 te maken? Jij denkt echt dat de Democraten daarom de moord op 3000 New Yorkers wel met de Republikeinen in de doofpot willen stoppen?

    Dat geloof je zelf niet.
    De CIA creëert Al Qaeda in Afghanistan en steunt ze hier. Steunt ze in Macedonie. Steunt ze in Kosovo. Steunt ze in Bosnie. Steunt ze hier. Steunt ze daar. Steunt ze overal. Door alle Amerikaanse regeringen vanaf Reagan inclusief de Democratische. Niks wisselende bondgenootschappen. Al Qaeda is nooit een ‘outside enemy’ van de VS geweest. Nooit..

    Hier wordt alles nog eens opgesomt:
  • 9/11 and the "War on Terrorism"
  • Google Video: Professor Economics Michael Chossudovsky on 9/11
  • You realize that there's no point in doing anything if nobody's watching.
    You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
      donderdag 6 juli 2006 @ 21:19:37 #143
    70154 klez
    100 million+ death and countin
    pi_39584929
    quote:
    Op donderdag 6 juli 2006 21:12 schreef 6833-228 het volgende:
    Al Qaeda is nooit een ‘outside enemy’ van de VS geweest. Nooit..
    Nooit? Benieuwd of Al-Zarkawi en de Taliban er ook zo over denken...

    Eens kijken wat Richard Clarke, de man onder Clinton van de terrorismebestrijding en een grote vijand van de Neocons erover te zeggen heeft.
    quote:
    Clarke says Mr. Clinton ordered his Cabinet to go to battle stations-- meaning, they went on high alert, holding meetings nearly every day.

    That, Clarke says, helped thwart a major attack on Los Angeles International Airport, when an al Qaeda operative was stopped at the border with Canada, driving a car full of explosives.

    Clarke harshly criticizes President Bush for not going to battle stations when the CIA warned him of a comparable threat in the months before Sept. 11: "He never thought it was important enough for him to hold a meeting on the subject, or for him to order his National Security Adviser to hold a Cabinet-level meeting on the subject."
    Goh...daar komt toch een iets ander beeld dan het jouwe uit naar voren.

    [ Bericht 31% gewijzigd door klez op 06-07-2006 21:50:40 ]
    "They have invented a myth that Jews were massacred "
    Ahmadinejad, leader of Iran
      vrijdag 7 juli 2006 @ 00:00:01 #144
    102127 Hallulama
    Energy Must Flow
    pi_39590880
    O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
      vrijdag 7 juli 2006 @ 00:39:13 #145
    70154 klez
    100 million+ death and countin
    pi_39592061
    quote:
    Is al gepost. Franse onzin. De links zijn in het Fins of Noors whatever. Het artikel doet helemaal geen research, het is alleen maar een opsomming van vragen die bij de conspiricisten leven, waar in de meeste gevallen logische verklaringen voor zijn.

    [ Bericht 22% gewijzigd door klez op 07-07-2006 09:45:20 ]
    "They have invented a myth that Jews were massacred "
    Ahmadinejad, leader of Iran
    pi_39597199
    quote:
    Op donderdag 6 juli 2006 21:19 schreef klez het volgende:
    [..]
    Eens kijken wat Richard Clarke, de man onder Clinton van de terrorismebestrijding en een grote vijand van de Neocons erover te zeggen heeft.
    [..]
    Eens kijken wie Richard A. Clarke precies is:
    quote:
    It was Clarke who, together with John O'Neill, "discovered" bin Laden as a global terrorist mastermind. Here, as reported by Lawrence Wright in The New Yorker, was Clarke's version of his discovery: "We'd [O'Neill and I] see CIA reports that referred to `financier Osama bin Laden' and we'd ask ourselves, `Who the hell is he?' The more we drilled down, the more we realized he was not just a financier -- he was the leader. John said, `We've got to get this guy. He's building a network. Everything leads back to him.' Gradually the CIA came along with us."

    Presumably, Clarke had help in marketing bin Laden -- for bin Laden himself would soon enough make his high profile media debut as the declared enemy of American interests the world over, thereby giving the world's only superpower a plausibly sophisticated foe who would overshadow the efforts of one Muslim fanatic (Ramzi Yousef, World Trade Center `93) or one right-wing nutcase (Timothy McVeigh, Oklahoma `95). Meanwhile, the gregarious John O'Neill would make the global rounds, liaising with various counterparts as he shadowed the presumed activities of Osama bin Laden. In other words, if one were theoretically to posit the type of operatives who would be most suited to running a highly compartmentalized "op" to develop a global legend of Osama bin Laden, one could find no more conveniently placed men than Richard Clarke and John O'Neill. Where Clarke would manage the national security rank-and-file through his network of loyalists, O'Neill would be the globetrotter, coordinating the unfolding legend through his counterparts in various countries.
    Ja jammer dan...
    You realize that there's no point in doing anything if nobody's watching.
    You wonder, if there had been a low turnout at the crucifixtion, would they have rescheduled?
      vrijdag 7 juli 2006 @ 09:47:48 #147
    70154 klez
    100 million+ death and countin
    pi_39597325
    quote:
    Op vrijdag 7 juli 2006 09:41 schreef 6833-228 het volgende:

    [..]

    Eens kijken wie Richard A. Clarke precies is:
    [..]

    Ja jammer dan...
    wat een objectieve en betrouwbare bron.

    Maar goed, je stelling is dus dat de Democraten in het complot van de Neocons zitten...
    "They have invented a myth that Jews were massacred "
    Ahmadinejad, leader of Iran
    pi_39623773
    Dat denk ik in ieder geval niet .
      zaterdag 8 juli 2006 @ 09:19:32 #149
    70154 klez
    100 million+ death and countin
    pi_39627063
    quote:
    Op zaterdag 8 juli 2006 00:37 schreef atmosphere1 het volgende:
    Dat denk ik in ieder geval niet .
    Gelukkig, want dat zou je geloofwaardigheid nogal ondermijnen denk ik...
    "They have invented a myth that Jews were massacred "
    Ahmadinejad, leader of Iran
      zaterdag 8 juli 2006 @ 12:37:02 #150
    102127 Hallulama
    Energy Must Flow
    pi_39630037
    O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')