De zorg wordt steeds duurder, er komen steeds meer ouderen, we houden steeds meer mensen steeds langer in leven en dit kost allemaal geld, geld dat door de burgers moet worden opgehoest maar mijns inzien kan dit door een simpele oplossing allemaal veel beter opgelost worden.
Wat nou, als we mensen op hun 64e met pensioen laten gaan, we geven ze gelijk hun hele pensioen en dan krijgen ze 14 jaar om te doen wat ze altijd gedaan willen hebben, reizen, huis bouwen noem maar op. Dit hebben deze mensen natuurlijk dubbel en dwars verdient.
Maar de dag na hun 78e verjaardag, trekken we gewoon bij iedere 78 jarigee de stekker eruit, kwaliteit van leven gaat immers toch alleen maar achteruit, mobiliteit neemt af, kortom de 78-plusser houd weinig levensvreugde meer over en blijft voor de staat een steeds groter wordende kostenpost.
Het is bizar maar het is wel de oplossing voor een boel problemen, wat is er op tegen om mensen 14 jaar extreem van hun leven te laten genieten en dan vervolgens op een waardige manier afscheid te nemen van de omgeving?
Duidelijkheid dat is toch wat mensen graag willen? En natuurlijk wanneer iemand eerder dan de 78e overlijdt en de partner ook dan gaat het overgebleven geld uiteraard naar de familie.
Reken me er niet op af dat dit plan onethisch is, is het ook maar het is gewoon een gedachtengang, die iedereen wel eens heeft.
of wilde je het eu breed invoeren?
quote:Sterker nog, ik zou er wellicht niet voor terugdeinzen vlak voor m'n 78e verjaardag het een en ander aan rekeningen te vereffenen onder het mom van "aangeklaagd word ik toch niet meer". En wat mensen te beroven teneinde gedurende m'n laatste maanden flink wat geld te kunnen verbrassen op Ibiza. En velen met mij.Op woensdag 28 juni 2006 18:57 schreef MrBadGuy het volgende:
Het mooie aan het leven is juist dat het niet te voorspellen is. Als je weet wanneer je dood gaat ga je alleen maar aftellen en is het leven weinig meer waard.
Kortom, het is ethisch gezien al [understatement]nogal discutabel[/understatement], maar ook praktisch gezien onuitvoerbaar: het zou ontaarden in 'n helse chaos.
quote:Die kans is idd ook vrij grootOp woensdag 28 juni 2006 18:59 schreef thaleia het volgende:
[..]
Sterker nog, ik zou er niet voor terugdeinzen vlak voor m'n 78e verjaardag het een en ander aan politici af te schieten. En wat mensen te beroven teneinde gedurende m'n laatste maanden flink wat geld te kunnen verbrassen op Ibiza. En velen met mij.
Kortom, het zou ontaarden in 'n helse chaos.
Ik zou alles er aan doen om te blijven leven. De mensen die mij proberen af te maken zullen het zelf dus ook lastig krijgen 
quote:Ja hoor iedereen heeft wel eens neigingen tot massamoord.Op woensdag 28 juni 2006 11:34 schreef danos het volgende:
Reken me er niet op af dat dit plan onethisch is, is het ook maar het is gewoon een gedachtengang, die iedereen wel eens heeft.
Daar is niks onethisch aan... ...
Zullen we ook dan maar a-sociale figuren die dit soort plannetjes als ethisch juist zien executeren?
Of herken je daarvan wel het nazigehalte ?
Eensch..... Maar ik wordt geen 78, mag ik al eerder mijn pensioen ontvangen. In één keer graag.
En degenen die dat opleggen, houden die zich daar zelf ook aan?
Nee dus. Daar gaat het al mis.
EDIT:
quote:Sorry, er over heen gelezen.Op woensdag 28 juni 2006 11:34 schreef danos het volgende:
.............
Reken me er niet op af dat dit plan onethisch is, is het ook maar het is gewoon een gedachtengang, die iedereen wel eens heeft.
quote:Dat was ook meteen wat in mij opkwam toen ik de OP las... Misschien hebben Wirth, Stangl en Eberl nog kleinkinderen die hun gedachtengoed kunnen voortzetten.Op woensdag 28 juni 2006 18:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Aktion T4 revisited
quote:Zoals ik al zei het is gewoon een gedachtengang, zolang ik hem niet ter uitvoering of concreet breng is daar toch niks mis mee. Ik was in ieder geval niet van plan om alle 78 jarigen allemaal zelf af te maken.Op woensdag 28 juni 2006 19:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ja hoor iedereen heeft wel eens neigingen tot massamoord.
Daar is niks onethisch aan... ...
Zullen we ook dan maar a-sociale figuren die dit soort plannetjes als ethisch juist zien executeren?
Of herken je daarvan wel het nazigehalte ?
Ik denk niet dat mensen de impact ie de vergrijzing op onze sociale lasten zal hebben zullen begrijpen. Terwijl deze tijden er aankomen en we misschien over 25 jaar mensen tot nu 90e in leven kunnen houden. Kortom tijd om grenzen te trekken.
Ik twijfel toch een partij op te richten: D'78, vind opa Ederl vast ook een prima idee
quote:Ach, als ik zie hoe mijn oma's, die natuurlijk ook gewoon hun ouderdoms problemen hebben, toch weer elke dag opstaan met het idee om er wat van te maken voor zichzelf of wie dan ook om hun heen valt dat allemaal nog wel mee. Natuurlijk zijn er gevallen waar het voor mensen echt ondragelijk vervelend wordt, maar daar moet dan maar op een individuele basis mee worden omgegaan.Op woensdag 28 juni 2006 11:34 schreef danos het volgende:
Maar de dag na hun 78e verjaardag, trekken we gewoon bij iedere 78 jarigee de stekker eruit, kwaliteit van leven gaat immers toch alleen maar achteruit, mobiliteit neemt af, kortom de 78-plusser houd weinig levensvreugde meer over...
Om nou maar gewoon alle 78 jarigen om zeep te helpen slaat natuurlijk helemaal nergens op. Wat volgt? Gehandicapten? Mensen met extreem overgewicht? Chronish zieken?
quote:Eerlijk ben je in ieder geval wel.Op woensdag 28 juni 2006 11:34 schreef danos het volgende:
...en blijft voor de staat een steeds groter wordende kostenpost.
quote:Of zie die aflevering van Star Trek: The next generation, of die aflevering van Futurama waarin the Professor op z'n 150ste door door robots word ontvoerd en Bender boeren laat.Op woensdag 28 juni 2006 18:54 schreef sigme het volgende:
Lees This perfect day van Ira Levin.
quote:Op vrijdag 30 juni 2006 17:59 schreef nietzman het volgende:
[..]
Of zie die aflevering van Star Trek: The next generation, of die aflevering van Futurama waarin the Professor op z'n 150ste door door robots word ontvoerd en Bender boeren laat.
quote:Dat is waar. Misschien kunnen we daarom beter een loterij opzetten, waar alle oudjes verplicht aan mee moeten doen. Elke week trekken we dan 1000 prijswinnaars, die vervolgens meteen worden doodgeschoten. Zo blijft het leven tenminste nog een beetje spannend.Op woensdag 28 juni 2006 18:57 schreef MrBadGuy het volgende:
Het mooie aan het leven is juist dat het niet te voorspellen is. Als je weet wanneer je dood gaat ga je alleen maar aftellen en is het leven weinig meer waard.
quote:Gewoon soldaten bij de grens neerzetten, en als ze dan proberen te ontsnappen kun je ze op de trein zetten naar speciaal daarvoor ingerichte wachtruimtes. Er zijn vast nog wel wat oude legerbarakken die we daarvoor kunnen gebruiken. Gewoon een dikke gasleiding erop aansluiten, en we kunnen beginnenOp woensdag 28 juni 2006 13:28 schreef danos het volgende:
van mij hoeft het niet eu breed, maar de mensen komen gewoon het land niet uit, en ontsnappen ze toch dan zal er een team moeten komen om deze oudjes te elimineren, Code Name 78 ofzo
Misschien is het ook verstandig, om degene die bijna 78 worden een embleem te geven, zodat we weten op wie we moeten letten. Om fraude te voorkomen zou je dat bij die mensen op hun voorhoofd kunnen tatoueren. Oude mensen zijn namelijk nog wel eens vergeetachtig.
De lijken zou je voor de energievoorziening kunnen gebruiken, door ze te verbranden in energiecentrales. Dan hebben ze nog een nuttige functie, want laten we eerlijk zijn, al die begraafplaatsen nemen maar kostbare en nutteloze ruimte in beslag, en leveren bovendien niks op. En het wordt alleen maar beter met het oog op de komende vergrijzing, zulke goedkope brandstof vindt je nergens. En in mindere tijden kunnen we gewoon de leeftijd wat verlagen naar 76 of 75 jaar ofzo, zodat er geen tekorten kunnen ontstaan.
Niks mis mee toch, is gewoon een gedachtengang die iedereen wel eens heeft. Jammer dat ze dit plan vroeger niet doorgezet hebben
mensen werden geloof op hun 60e al vermoord, maar ze vonden het schitterend, want het werd mooi voorgespiegeld.
quote:hahaha prachtig, ik moest er echt keihard om lachen, huldeOp vrijdag 30 juni 2006 18:53 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Dat is waar. Misschien kunnen we daarom beter een loterij opzetten, waar alle oudjes verplicht aan mee moeten doen. Elke week trekken we dan 1000 prijswinnaars, die vervolgens meteen worden doodgeschoten. Zo blijft het leven tenminste nog een beetje spannend.
[..]
Gewoon soldaten bij de grens neerzetten, en als ze dan proberen te ontsnappen kun je ze op de trein zetten naar speciaal daarvoor ingerichte wachtruimtes. Er zijn vast nog wel wat oude legerbarakken die we daarvoor kunnen gebruiken. Gewoon een dikke gasleiding erop aansluiten, en we kunnen beginnen
Misschien is het ook verstandig, om degene die bijna 78 worden een embleem te geven, zodat we weten op wie we moeten letten. Om fraude te voorkomen zou je dat bij die mensen op hun voorhoofd kunnen tatoueren. Oude mensen zijn namelijk nog wel eens vergeetachtig.
De lijken zou je voor de energievoorziening kunnen gebruiken, door ze te verbranden in energiecentrales. Dan hebben ze nog een nuttige functie, want laten we eerlijk zijn, al die begraafplaatsen nemen maar kostbare en nutteloze ruimte in beslag, en leveren bovendien niks op. En het wordt alleen maar beter met het oog op de komende vergrijzing, zulke goedkope brandstof vindt je nergens. En in mindere tijden kunnen we gewoon de leeftijd wat verlagen naar 76 of 75 jaar ofzo, zodat er geen tekorten kunnen ontstaan.
Niks mis mee toch, is gewoon een gedachtengang die iedereen wel eens heeft. Jammer dat ze dit plan vroeger niet doorgezet hebben
quote:verwerken tot voedsel is anders ook een goed idee .. ala soylent greenOp vrijdag 30 juni 2006 18:53 schreef Armani XL het volgende:
De lijken zou je voor de energievoorziening kunnen gebruiken, door ze te verbranden in energiecentrales. Dan hebben ze nog een nuttige functie, want laten we eerlijk zijn, al die begraafplaatsen nemen maar kostbare en nutteloze ruimte in beslag, en leveren bovendien niks op. En het wordt alleen maar beter met het oog op de komende vergrijzing, zulke goedkope brandstof vindt je nergens. En in mindere tijden kunnen we gewoon de leeftijd wat verlagen naar 76 of 75 jaar ofzo, zodat er geen tekorten kunnen ontstaan.
De helft van de babyjongetjes vermoorden dan daalt de criminaliteit met 45 % in een paar jaar.
Goed voor de eigen portemonnee van TS..
En gevangenen natuurlijk ..massaal vergassen dat tuig.. ook weer goed voor de portemonnee van de brave burgers..
Iemand nog ideetjes hoe rijker te worden door bepaalde groepen te executeren ?
quote:I'm going to the Island!Op vrijdag 30 juni 2006 19:48 schreef utvoske het volgende:
zo was het ook in Brave new World van Aldous Huxley
mensen werden geloof op hun 60e al vermoord, maar ze vonden het schitterend, want het werd mooi voorgespiegeld.
Ach ja, ethiek versus budget...het oude liedje. Een levensjaar mag niet meer dan 80.000 ballen kosten en illegalen hebben alleen nog recht op spoedeisende zorg. Het moet immers niet te onpraktisch worden, die ethiek.
quote:Kannibalisme veroorzaakt een gekke-koeienziekteachtig iets. Op Papua Nieuw Guinea dan.Op vrijdag 30 juni 2006 20:28 schreef danos het volgende:
of natuurlijk menselijk gehakt, als varkensgehakt goed smaakt dan moet een oudje van 78 ook nog wel te pruimen zijn na een bezoekje aan de hakselaar
quote:Dr was niet zo lang geleden een Amerikaanse politicus die pleitte voor verplichte geboortenbeperking bij risicogroepen. Negers enzo. Hier hebben we natuurlijk Marokkanen. En daarna op naar de volgende onderlaag! Eerst de arme en asociale bejaarden, dan de alleen arme, dan de zieke, dan de lelijke en dan hen je ze allemaal gehadOp vrijdag 30 juni 2006 20:45 schreef Bluesdude het volgende:
Als we toch aan het uitroeien zijn..
De helft van de babyjongetjes vermoorden dan daalt de criminaliteit met 45 % in een paar jaar.
Goed voor de eigen portemonnee van TS..
En gevangenen natuurlijk ..massaal vergassen dat tuig.. ook weer goed voor de portemonnee van de brave burgers..
Iemand nog ideetjes hoe rijker te worden door bepaalde groepen te executeren ?
quote:Vieze gedachtengangen zijn vies..Op vrijdag 30 juni 2006 16:23 schreef danos het volgende:
Zoals ik al zei het is gewoon een gedachtengang, zolang ik hem niet ter uitvoering of concreet breng is daar toch niks mis mee. Ik was in ieder geval niet van plan om alle 78 jarigen allemaal zelf af te maken.
Moordzuchtige gedachtengangen zijn moordzuchtig..
Maar jij vind dat ethisch wel door de beugel kunnen ?
Zelfs de nazi's kwamen niet tot jouw 'ethiek'...hoewel het massaal vermoorden van ouderen wel een consequentie kan zijn van hun sociaal darwinisme.
Op dit punt ben je stukken erger dan een nazi..
Natuurlijk wil jij liever niet zelf vuile handen maken...
Je wilt anderen daarvoor laten opdraaien...
Dat kan Nederland een ongelooflijke economische push geven.
quote:Allesch für der Ekonomie!Op zaterdag 1 juli 2006 01:38 schreef OllieA het volgende:
Het idee is me sympathiek, maar het leeftijdscriterium vind ik niet zo realistisch. Het lijkt me veel praktischer om bij iedereen die langer dan twee jaar werkeloos is de stekker eruit te trekken. Dan houden we de productieven over, ongeacht kleur, geloof of leeftijd.
Dat kan Nederland een ongelooflijke economische push geven.
quote:Dat is toch waar het om draait, Yildiz. De productieven moeten het toch maar opbrengen voor diegenen die uit hun neus lopen te lepelen.
Neuh, net zo doen zoals in Logan's Run, de stekker d'r uit bij 30. quote:ja dat kan off, iedere maand worden de slechtste werknemers afgemaakt en vervangen door nieuwe werklozen, wedden dat wij de best draaiende economie hebben van de wereldOp zaterdag 1 juli 2006 01:43 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dat is toch waar het om draait, Yildiz. De productieven moeten het toch maar opbrengen voor diegenen die uit hun neus lopen te lepelen.
dan zit ik wel met een dikke sigaar achter mijn bureautje lekker te fokken
quote:Sterker nog! Het verschaft werk! Laten we de arme zielen die dreigen in de buurt van die 2 jaar te komen aan het werk zetten in deze nieuwe branche! 2 vliegen in 1 klap!Op zaterdag 1 juli 2006 01:38 schreef OllieA het volgende:
Het idee is me sympathiek, maar het leeftijdscriterium vind ik niet zo realistisch. Het lijkt me veel praktischer om bij iedereen die langer dan twee jaar werkeloos is de stekker eruit te trekken. Dan houden we de productieven over, ongeacht kleur, geloof of leeftijd.
Dat kan Nederland een ongelooflijke economische push geven.
Misschien moeten er vrouwen komen die tegen betaling kinderen gaan werpen.
En elk gezin dat meer dan 4 kinderen neemt (ook gratis te verkrijgen via de werpvrouwen, dus ook geen lastige zwangerschapsperikelen meer) krijgt een flinke bonus van de overheid.
.Ik weet nog wel dat ik op 1 of andere manier gefascineerd was door het idee. Ik weet niet meer waarom, ik weet niet meer in welke ecyclopedie het stond ook. Niet per se gefascineerd overigens, omdat ik er achter stond, denk ik, maar vooral vanwege het tragische karakter van de handelingen op het plaatje, denk ik...
1 spatader en je verliest al je rechten op uitkeringen.
3 spataders, en je krijgt het fameuze three-strikes-out (c) WIlders op je af, in de vorm van een pil van Drion.
Ideetje? Of toch een beetje inhumaan?
quote:Ja, in het OZB-wereldje van Zalm misschien, niet in de mijne.Op zaterdag 1 juli 2006 01:43 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dat is toch waar het om draait, Yildiz. De productieven moeten het toch maar opbrengen voor diegenen die uit hun neus lopen te lepelen.
Deze ouderen hebben dit land wel beschermd tegen volk dat de ID-plicht invoerde ten tijde van de 2e wereldoorlog. Hoewel...
Maargoed, over stank voor dank gesproken dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Armani XL op 07-07-2006 21:48:44 ]
Verplichte abortus voor iedereen!
quote:Nuke everything! Stem bush!Op vrijdag 7 juli 2006 21:49 schreef nietzman het volgende:
En als nergens van genoten mag worden kunnen we natuurlijk net zogoed meteen ophouden.
Verplichte abortus voor iedereen!
In denk dat je je energie beter kunt steken in het bevorderen van een gezond leefpatroon, zodat mensen gezonder oud worden en minder last hebben van de gevolgen van bekende welvaartsziekten.