WKX WK
Worden we nu eindelijk eens wereldkampioen of weer tweede zoals in 1974 en 1978? Bespreek het allemaal hier.
Nu wil ik niets afdoen aan de prestaties van Zidane (prachtige acties ), maar Maradona heeft in '86 in zijn eentje Argentinie wereldkampioen gemaakt en e.p. het mooiste doelpunt ooit gemaakt. Zidane moet nog zeker twee briljante wedstrijden spelen dan.quote:Op zondag 2 juli 2006 10:07 schreef rednajt het volgende:
De enige echte braziliaan in de wereld is ZIzou.....
Hij verdient de wereltitel en niemend anders...
HIj is op dit moment zelfs beter als Maradona in 86 die puur zijn momenten uitkoos in de wedstrijden terwijl ZIdane gewoon heel de wedstrijd lang door blijft gaan op dit moment
), maar Maradona heeft in '86 in zijn eentje Argentinie wereldkampioen gemaakt en e.p. het mooiste doelpunt ooit gemaakt. Zidane moet nog zeker twee briljante wedstrijden spelen dan.
Daar heb je gelijk in ...zizou moet nog 2 goede wedstrijden spelen en frankrijk wereldkampioen makenquote:Op zondag 2 juli 2006 10:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Nu wil ik niets afdoen aan de prestaties van Zidane (prachtige acties ), maar Maradona heeft in '86 in zijn eentje Argentinie wereldkampioen gemaakt en e.p. het mooiste doelpunt ooit gemaakt. Zidane moet nog zeker twee briljante wedstrijden spelen dan.
Zidane wat een held dit tournooi. Ik mag met trots zeggen later dat ik zidane heb zien voetballen
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Wat speelde hij gister een schitterende wedstrijd zeg! Wat het mooiste doelpunt van het toernooi had moeten zijn werd in de kiem gesmoord door Juan
Tilburg Boven Alles
is dat actie ergens nog online te zien??? pleasee!!!quote:Op zondag 2 juli 2006 12:33 schreef TilburgCasual het volgende:
Wat speelde hij gister een schitterende wedstrijd zeg! Wat het mooiste doelpunt van het toernooi had moeten zijn werd in de kiem gesmoord door Juan
Eens.quote:Op zondag 2 juli 2006 11:57 schreef H.Flick het volgende:
Zidane is een geweldige speler, jammer dat hij voor Frankrijk speelt.
Hij moet er gewoon nog 1 jaartje clubvoetbal aan vast plakken.
Om vervolgens te eindigen als Bergkamp
Nee hoor, nu is het echt een mooie tijd om te stoppen. Had hij eigelijk al veel eerder moeten doen, maar dankzij Frankrijk kan het toch nog een mooi afscheid worden
Nee hoor, nu is het echt een mooie tijd om te stoppen. Had hij eigelijk al veel eerder moeten doen, maar dankzij Frankrijk kan het toch nog een mooi afscheid worden
Geweldig, hoe hij speelde gisteravond.. . ik heb echt zitten genieten!
Jammer dat-ie stopt na dit WK. Al zou de wereldtitel natuurlijk een prachtige afsluiting van zijn carrière zijn.
Ik ben blij dat we hem nu in ieder geval nog één keer hebben zien schitteren, zo vlak voor z'n afscheid... en ik hoop dat-ie dat tegen Portugal ook weer gaat doen!
Jammer dat-ie stopt na dit WK. Al zou de wereldtitel natuurlijk een prachtige afsluiting van zijn carrière zijn.
Ik ben blij dat we hem nu in ieder geval nog één keer hebben zien schitteren, zo vlak voor z'n afscheid... en ik hoop dat-ie dat tegen Portugal ook weer gaat doen!
NEE tegen elke vorm van religieus fundamentalisme.
JA tegen mensenrechten, vrije individuele keuzes en gelijkwaardige behandeling.
JA tegen mensenrechten, vrije individuele keuzes en gelijkwaardige behandeling.
Hup Zizou
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Nu MOET hij het gewoon laten zien! Geen geel pakken en de sterren van de wereld spelen. En dan nog even de finale en dan heb ik m'n poule gewonnen
Je kon beter je vinger in je kont stoppen dan dit lezen, dan had je nog wat bereikt.
Terwijl ie de eerste gele kaart van Ivanov kreeg omdat ie een vrije trap te snel namquote:Op woensdag 5 juli 2006 20:20 schreef addictivebeat het volgende:
Als die scheids ook maar durft naar z'n gele kaart te pakken.....
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Geweldige speler........jammer dat ie stopt, nog 2 wedstrijden gaat ie schitteren op `t WK.
Ado is the pride of Holland!
Lekkere pingel
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
vandaag ook weer geweldig. De man komt werkelijkwaar overal uit en weet overal een oplossing op ongekend.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
idd. Wat ouderen hebben Met Cruijff of Maradona heb ik met Zidane ondanks dat het niet mijn favoriete voetballer is ben ik er wel trots op om te zeggen dat ik hem live heb zien voetballen.quote:Op woensdag 5 juli 2006 23:14 schreef Leatherface het volgende:
Met recht de allergrootste van zijn generatie.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
nog 1 wedstrijd en dan is het gedaan. Ik weet niet voor wie ik moet zijn zondag, italie was met pirlo ook fantastisch
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ik gun Zizou een afscheid in stijl, maar ben zondag toch voor Italië.
Het feit dat hij weer in een finale staat, na al zijn eerder finales, is mooi genoeg als afscheid.
Het feit dat hij weer in een finale staat, na al zijn eerder finales, is mooi genoeg als afscheid.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Scarface is ook wel een leuke voetballer
You ask me the time
But I sense something more
And I would like to give
What I think you're asking for
But I sense something more
And I would like to give
What I think you're asking for
Zidane is een held, maar speelde vanavond niet bepaald briljant. Als Totti echter speelt, wordt Zidane voor de tweede keer wereldkampioen .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Zidane is een levende legende
The future lies before you, like paths of pure white snow. Be careful how you tread it, for every step will show.
Heeft meer gepresteerd dan zogenaamde "beste voetballers ooit" als Cruijff en Di Stefano .quote:Op woensdag 5 juli 2006 23:45 schreef MYND het volgende:
Zidane is een levende legende
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ja de 6 EC-s 1 van Di Stefano vallen in het niet.quote:Op woensdag 5 juli 2006 23:48 schreef cultheld het volgende:
[..]
Heeft meer gepresteerd dan zogenaamde "beste voetballers ooit" als Cruijff en Di Stefano .
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
in die tijd kon je die gewoon afhalen bij de Uefa
You ask me the time
But I sense something more
And I would like to give
What I think you're asking for
But I sense something more
And I would like to give
What I think you're asking for
Frankrijk heeft veel meer inwoners dan Nederland.quote:Op woensdag 5 juli 2006 23:48 schreef cultheld het volgende:
[..]
Heeft meer gepresteerd dan zogenaamde "beste voetballers ooit" als Cruijff en Di Stefano .
Amerika en Rusland veel meer dan Frankrijk: Wat is je punt?quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:03 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Frankrijk heeft veel meer inwoners dan Nederland.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat snap je toch wel? Het potentieel is gewoon veel groter, waardoor meer kans op goede spelers waardoor meer kans om te winnen. Het is niet voor niets dat San Marino nooit wereldkampioen zal worden.quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:04 schreef cultheld het volgende:
[..]
Amerika en Rusland veel meer dan Frankrijk: Wat is je punt?
quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:04 schreef cultheld het volgende:
Amerika en Rusland veel meer dan Frankrijk: Wat is je punt?
Dat China geen WK nog gewonnen heeft
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dus er is meer keus uit talenten, als een sport aanslaat en populair is in een land en er gaan veel kinderen voetballen, heb je in een land met veel inwoners een grotere kans op goede spelers dan in een land waar het voetbal ook populair is maar minder inwoners heeft.quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:04 schreef cultheld het volgende:
[..]
Amerika en Rusland veel meer dan Frankrijk: Wat is je punt?
Ado is the pride of Holland!
waarom hebben we dan niet elke 4 jaar een finale China - India ?quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:08 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat snap je toch wel? Het potentieel is gewoon veel groter, waardoor meer kans op goede spelers waardoor meer kans om te winnen. Het is niet voor niets dat San Marino nooit wereldkampioen zal worden.
You ask me the time
But I sense something more
And I would like to give
What I think you're asking for
But I sense something more
And I would like to give
What I think you're asking for
Daar leeft het voetbal niet, weinig animo om (prof) voetballer te worden, dus die gene die het doen zijn er niet veel, dus netto weinig keus.quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:09 schreef Interpol-Maastricht- het volgende:
[..]
waarom hebben we dan niet elke 4 jaar een finale China - India ?
Ado is the pride of Holland!
Die voetballen niet. Een sport moet natuurlijk wel populair zijn. Dat is de reden dat Nederland met voetbal nog wel een beetje mee kan komen: we voetballen allemaal, en de opleidingsfaciliteiten zijn op peil.quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:09 schreef Interpol-Maastricht- het volgende:
[..]
waarom hebben we dan niet elke 4 jaar een finale China - India ?
in china staan er op dit moment meer mensen op een voetbalveld dan er in nederland wonen
You ask me the time
But I sense something more
And I would like to give
What I think you're asking for
But I sense something more
And I would like to give
What I think you're asking for
Hij heeft iig een prachtige naam.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Maar goed, dit topic ging over Zidane.
Die theorie over grote landen moet je maar ergens anders plaatsen of er een topic over openen.
Die theorie over grote landen moet je maar ergens anders plaatsen of er een topic over openen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Straks heeft ie gewoon 2 keer een wereldtitel en een europese titel. Dat heeft niemand toch lijkt me? Behalve sommige andere Franse spelers.
Je spreekt jezelf tegen. Jij gebruikt "Frankrijk heeft meer inwoners dan Nederland" als Calimero-excuus om te verklaren waarom Zidane meer heeft gewonnen dan Cruijff. Maar zo u wilt: Nederland heeft meer inwoners dan Uruguay. Toch heeft Uruguay 2 keer de wereldtitel gewonnen en Nederland niet.quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:08 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat snap je toch wel? Het potentieel is gewoon veel groter, waardoor meer kans op goede spelers waardoor meer kans om te winnen. Het is niet voor niets dat San Marino nooit wereldkampioen zal worden.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik had die ouwe boef afgeschreven, maar hij kan het nog. Respect . Ik neem alles terug wat ik voor het WK over hem gezegd heb (gebaseerd op zijn spel bij Real Madrid).
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Alsjeblieft zeg . Het gaat om het aantal mensen dat serieus voetbalt. Dat ligt normaal gesproken hoger in landen met meer inwoners. Verder heeft Uruguay gewonnen in wat is het? 1930/1950 oid? Totaal onvergelijkbaar met de huidige situatie.quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:20 schreef cultheld het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Jij gebruikt "Frankrijk heeft meer inwoners dan Nederland" als Calimero-excuus om te verklaren waarom Zidane meer heeft gewonnen dan Cruijff. Maar zo u wilt: Nederland heeft meer inwoners dan Uruguay. Toch heeft Uruguay 2 keer de wereldtitel gewonnen en Nederland niet.
. Het gaat om het aantal mensen dat serieus voetbalt. Dat ligt normaal gesproken hoger in landen met meer inwoners. Verder heeft Uruguay gewonnen in wat is het? 1930/1950 oid? Totaal onvergelijkbaar met de huidige situatie.
Precies. Elk land met meer dan een paar miljoen inwoners hoeft niet met dat excuus te komen. Portugal heeft er ook maar 10 miljoen inwoners maar hoor je daar iemand over?quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:20 schreef cultheld het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Jij gebruikt "Frankrijk heeft meer inwoners dan Nederland" als Calimero-excuus om te verklaren waarom Zidane meer heeft gewonnen dan Cruijff. Maar zo u wilt: Nederland heeft meer inwoners dan Uruguay. Toch heeft Uruguay 2 keer de wereldtitel gewonnen en Nederland niet.
Het gaat om KANSBEREKENING, is dat nu echt zo moeilijk . Je hebt gewoon meer kans op goede voetballers als de vijver waarin je kan vissen groter is. Je kunt dat een beetje compenseren met goede opleiding etc, maar als de omstandigheden gelijk zijn, zal het team dat uit de grootste bron aan talenten kan putten vaker winnen dan het team wat dat niet kan doen. Dat wil dus niet zeggen dat ze altijd winnen. En soms heeft een ander team uit een ander land meer talent ook al putten zij uit een kleiner reservoir. Alleen is de kans daarop minder groot.quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:33 schreef sampoo het volgende:
[..]
Precies. Elk land met meer dan een paar miljoen inwoners hoeft niet met dat excuus te komen. Portugal heeft er ook maar 10 miljoen inwoners maar hoor je daar iemand over?
. Je hebt gewoon meer kans op goede voetballers als de vijver waarin je kan vissen groter is. Je kunt dat een beetje compenseren met goede opleiding etc, maar als de omstandigheden gelijk zijn, zal het team dat uit de grootste bron aan talenten kan putten vaker winnen dan het team wat dat niet kan doen. Dat wil dus niet zeggen dat ze altijd winnen. En soms heeft een ander team uit een ander land meer talent ook al putten zij uit een kleiner reservoir. Alleen is de kans daarop minder groot.
Portugal heeft 10 miljoen inwoners en klopt Nederland (16 miljoen inwoners) keer op keer. In beide landen wordt serieus gevoetbald. Spanje heeft ook veel meer inwoners dan Nederland, maar bakt er nooit wat van op eindtoernooien (om welke reden dat is, laten we even in het midden).quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:31 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Alsjeblieft zeg . Het gaat om het aantal mensen dat serieus voetbalt. Dat ligt normaal gesproken hoger in landen met meer inwoners. Verder heeft Uruguay gewonnen in wat is het? 1930/1950 oid? Totaal onvergelijkbaar met de huidige situatie.
Als we het toch over "onvergelijkbaar" gaan hebben: Al die "wereldtoppers" uit de jaren 60 en 70 die zogenaamd "100 keer beter" waren dan die van nu... Het voetbal was in die tijd anders dan nu, dus dan kun je wel stoppen met vergelijken als je alles gaat relativeren.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Brazilie, Frankrijk, Duitsland, Argentinie, Italie en Engeland zijn de landen die na 1950 zo'n beker in handen hebben gehad... dus 100% van de winnaars is een land met ontzettend veel voetballende inwoners.. dan verwerp ik de kans dat dat er niks mee te maken heeft
Nederland heeft relatief niet "ontzettend veel voetballende inwoners" ? (daar ging het in eerste instantie om: Waarom Cruijff minder heeft gewonnen dan Zizou)quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:41 schreef DrDentz het volgende:
Brazilie, Frankrijk, Duitsland, Argentinie, Italie en Engeland zijn de landen die na 1950 zo'n beker in handen hebben gehad... dus 100% van de winnaars is een land met ontzettend veel voetballende inwoners.. dan verwerp ik de kans dat dat er niks mee te maken heeft
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
ooh.. nah Cruijff heeft minder gewonnen dan Zidane omdat hij genaaid werd door de Duitse tabloids in 1974 en niet meedeed in 1978
Di Stefano heeft 5 keer achter elkaar de Europa Cup I gewonnen, terwijl hij toen al boven de dertig was. Hij heeft door gezanik met zijn nationaliteit nooit een WK gespeeld. Lag buiten zijn macht.quote:Op woensdag 5 juli 2006 23:48 schreef cultheld het volgende:
[..]
Heeft meer gepresteerd dan zogenaamde "beste voetballers ooit" als Cruijff en Di Stefano .
Verder hangt 'succes' ook gewoon van geluk af. Cruijff werd geen wereldkampioen maar speelde in 1974 tegen een veel betere ploeg dan Zidane in 1998, en bovendien geen thuiswedstrijd zoals Zidane. Daarbij, wat zegt succes? Cruijff speelde weergalozer in 1974 dan Zidane in 1998, die tot de finale een onopvallend toernooi speelde. En zelfs die finale: twee rake kopballen uit corners - dat is toch niet de reden dat hij 1 van de grootsten is?
En in 2000 had Zidane zomaar de finale kunnen verliezen. Italië was beter en had makkelijk met ruimere cijfers kunnen winnen. En het was niet Zidane die in de laatste minuut alsnog gelijk maakte
Waarmee ik maar wil zeggen: succes zegt niet zoveel over hoe goed een speler is. Wel hoe goed hij wordt gevonden. Immers, bijna iedereen denkt tegenwoordig dat Zidane magistraal was in 1998, wat hij gewoon niet was.
Dan had hij in '78 maar moeten meedoen. Punt. En in '74 had Nederland zich feitelijk niet eens geplaatst voor het WK (door een scheidsrechtelijke dwaling mocht Nederland en niet Belgie naar het WK), dus dat argument is ook onzin. Cruyff is ook gewoon een wat "overschatte" voetballer in de gallerij der groten. Een "Platini", maar absoluut geen "Maradona".quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:45 schreef DrDentz het volgende:
ooh.. nah Cruijff heeft minder gewonnen dan Zidane omdat hij genaaid werd door de Duitse tabloids in 1974 en niet meedeed in 1978
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
huldequote:Op donderdag 6 juli 2006 00:55 schreef DrDentz het volgende:
Maradona mag het doekje waarmee Pele de schoenen van Cruijff poetst nog niet aangeven
underground forever baby
Ben je echt Vlaming? Als die buitenspelgoal was afgekeurd hadden we gewoon ff in de laatste minuut gescoordquote:Op donderdag 6 juli 2006 00:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dan had hij in '78 maar moeten meedoen. Punt. En in '74 had Nederland zich feitelijk niet eens geplaatst voor het WK (door een scheidsrechtelijke dwaling mocht Nederland en niet Belgie naar het WK)
Cruijff was puur technisch, in de kleine ruimte, minder dan Maradona en ook (dit is vloeken in de kerk) dan iemand als Ronaldinho. Maar qua snelheid en inzicht was Cruijff absoluut onovertroffen, iig op basis van wat ik heb gezien en ook wat andere grootheden (Beckenbauer, Platini, Tele Santana, Van Basten) stellen.quote:Cruyff is ook gewoon een wat "overschatte" voetballer in de gallerij der groten. Een "Platini", maar absoluut geen "Maradona".
Begint ie weer over die '74 affaire van die Belgen!quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dan had hij in '78 maar moeten meedoen. Punt. En in '74 had Nederland zich feitelijk niet eens geplaatst voor het WK (door een scheidsrechtelijke dwaling mocht Nederland en niet Belgie naar het WK), dus dat argument is ook onzin. Cruyff is ook gewoon een wat "overschatte" voetballer in de gallerij der groten. Een "Platini", maar absoluut geen "Maradona".
Je vergeet dat Cruijff in 5 jaar 4 keer de EC-1 finale haalde? En er daarvan 3 op rij won?
1: Wiltord scoorde de gelijkmakerquote:Op donderdag 6 juli 2006 00:52 schreef Soul79 het volgende:
En in 2000 had Zidane zomaar de finale kunnen verliezen. Italië was beter en had makkelijk met ruimere cijfers kunnen winnen. En het was niet Zidane die in de laatste minuut alsnog gelijk maakte
Waarmee ik maar wil zeggen: succes zegt niet zoveel over hoe goed een speler is. Wel hoe goed hij wordt gevonden. Immers, bijna iedereen denkt tegenwoordig dat Zidane magistraal was in 1998, wat hij gewoon niet was.
2: Zonder Zizou was Frankrijk geen wereldkampioen geworden. Nederland zonder JC misschien wel. In 1978 werd immers ook de finale gehaald en toen zonder JC
Je begrijpt mijn punt dus niet.quote:Op donderdag 6 juli 2006 01:18 schreef Paul_NL het volgende:
[..]
2: Zonder Zizou was Frankrijk geen wereldkampioen geworden. Nederland zonder JC misschien wel. In 1978 werd immers ook de finale gehaald en toen zonder JC
Ik bedoelde te zeggen dat succes - het wel of niet winnen van de wereldtitel bijvoorbeeld - niet bepalend is voor hoe goed een voetballer is. Zeker bij voetbal is succes namelijk van zoveel verschillende en aparte factoren afhankelijk. Een blessure, een wissel, een combinatie die net wel of net niet goed loopt, de arbitrage etc. - heel veel geluk en toeval komt er bij kijken.
Maar dat maakt niet uit, want als Cruijff in 1974 wel en Zidane in 1998 niet wereldkampioen was geworden, waren beide speles er niet beter of slechter door geweest. Alleen in onze perceptie en dat is m.i. iets anders.
Dat laatste klopt natuurlijk niet. Stel dat Michael Jordan van al zijn 1300 wedstrijden er 6 minder goed had gespeeld. Dan had ie bv. dus in de 6 finales die ie gespeeld heeft (en ook allemaal won), steeds in de beslissende wedstrijd slecht gespeeld had, dan had ie misschien wel niet 6 keer kampioen van de NBA geweest. Dan had je nu niemand meer over Jordan gehoord. Terwijl je het dan over een half % van zijn wedstrijden heeft.quote:Op donderdag 6 juli 2006 01:27 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Je begrijpt mijn punt dus niet.
Ik bedoelde te zeggen dat succes - het wel of niet winnen van de wereldtitel bijvoorbeeld - niet bepalend is voor hoe goed een voetballer is. Zeker bij voetbal is succes namelijk van zoveel verschillende en aparte factoren afhankelijk. Een blessure, een wissel, een combinatie die net wel of net niet goed loopt, de arbitrage etc. - heel veel geluk en toeval komt er bij kijken.
Maar dat maakt niet uit, want als Cruijff in 1974 wel en Zidane in 1998 niet wereldkampioen was geworden, waren beide speles er niet beter of slechter door geweest. Alleen in onze perceptie en dat is m.i. iets anders.
Dan was ie ook nooit beschouwd als de beste aller tijden. Iemand die echt goed is, moet prijzen winnen. Daar word je op afgerekend. Dat is in elke sport op topniveau zo.
quote:Op donderdag 6 juli 2006 00:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dan had hij in '78 maar moeten meedoen. Punt. En in '74 had Nederland zich feitelijk niet eens geplaatst voor het WK (door een scheidsrechtelijke dwaling mocht Nederland en niet Belgie naar het WK), dus dat argument is ook onzin. Cruyff is ook gewoon een wat "overschatte" voetballer in de gallerij der groten. Een "Platini", maar absoluut geen "Maradona".
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Nu stel je het wel erg extreem. Cruijff heeft natuurlijk ook meer dan genoeg gewonnen, laten we ook niet vergeten dat Zidane doodleuk 2 Champions League finales heeft verloren met Juventus en hij met Juventus na '98 geen kampioen meer is geworden. Toen hij wegging en Nedved kwam, werden ze weer elk jaar kampioen. Is Nedved dan beter dan Zidane?quote:Op donderdag 6 juli 2006 01:34 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Dat laatste klopt natuurlijk niet. Stel dat Michael Jordan van al zijn 1300 wedstrijden er 6 minder goed had gespeeld. Dan had ie bv. dus in de 6 finales die ie gespeeld heeft (en ook allemaal won), steeds in de beslissende wedstrijd slecht gespeeld had, dan had ie misschien wel niet 6 keer kampioen van de NBA geweest. Dan had je nu niemand meer over Jordan gehoord. Terwijl je het dan over een half % van zijn wedstrijden heeft.
Dan was ie ook nooit beschouwd als de beste aller tijden. Iemand die echt goed is, moet prijzen winnen. Daar word je op afgerekend. Dat is in elke sport op topniveau zo.
Hoe dan ook, basketbal is een heel andere sport dan voetbal, bij basketbal wint m.i. vrijwel altijd het kwalitatief betere team, wat bij voetbal niet zo is (de reden daarvan, dat is een apart topic waard ). Als Jordan slecht speelde, verloren de Bulls dus praktisch altijd. Voetbal is zo anders! Daar heeft een speler veel minder invloed op het eindresultaat.
Het causaal verband tussen goed en slecht spel bij voetbal is dus veel minder dan bij basketbal. Anders gezegd: Zidane die slecht speelt heeft een veel grotere kans om toch te winnen dan Jordan die slecht speelt. Dit betekent vanzelf dat een behaald resultaat niet altijd wat zegt over hoe goed een speler is of gespeeld heeft. Als de Bulls verloren kwam dat in 99% van de gevallen doordat Jordan die dag minder was. Maar toen Oranje de finale van '74 verloor, 1) was Cruijff toen minder en 2) verloren ze omdat Cruijff minder was? Maar Maradona was ook minder in de finale van '86 dan in de voorgaande wedstrijden, en toch won hij.
Zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan, punt is dat succes niet de belangrijkste maatstaf is, als je zo redeneert is Klinssmann al snel beter dan Van Basten
En dat zou zo maar kunnen..quote:Op donderdag 6 juli 2006 01:49 schreef Soul79 het volgende:
Zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan, punt is dat succes niet de belangrijkste maatstaf is, als je zo redeneert is Klinsmann al snel beter dan Van Basten
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Klinsmann speelde met aanvallende backs in een systeem met 3 spitsen.
Van Basten speelde met een middenvelder die het was verboden bij de tegenstander in het strafschopgebied te komen.
Met Klinsmann als coach hadden we misschien ook verloren maar waren wel door de voordeur naar buiten gegaan.
Van Basten heeft er voor gezorgd dat e de eerste jaren aan ons imago moeten gaan werken. Dit Oranje was niet des Nederlands.
Van Basten speelde met een middenvelder die het was verboden bij de tegenstander in het strafschopgebied te komen.
Met Klinsmann als coach hadden we misschien ook verloren maar waren wel door de voordeur naar buiten gegaan.
Van Basten heeft er voor gezorgd dat e de eerste jaren aan ons imago moeten gaan werken. Dit Oranje was niet des Nederlands.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Éy mensen!
het ging over Zidane alweer vergeten..?
de Meester en het Lulletje
[ Bericht 23% gewijzigd door ki_ki op 06-07-2006 02:44:44 ]
het ging over Zidane alweer vergeten..?
de Meester en het Lulletje
[ Bericht 23% gewijzigd door ki_ki op 06-07-2006 02:44:44 ]
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Geweldig, van mij mag Zidane wel wereldkampioen worden
Zou toch geweldig zijn in je allerlaatste wedstrijd de allerhoogste prijs winnen!
Zou toch geweldig zijn in je allerlaatste wedstrijd de allerhoogste prijs winnen!
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Tot dit WK heb ik nooit echt begrepen waarom Zidane zo opgehemeld werd maar nu vind ik hem echt fantastisch spelen.
Jammer dat ie stopt
Jammer dat ie stopt
Nu pas? Terwijl hij eigenlijk maar 1 wedstrijd goed gespeeld heeft tijdens dit wk.quote:Op donderdag 6 juli 2006 09:55 schreef erikh het volgende:
Tot dit WK heb ik nooit echt begrepen waarom Zidane zo opgehemeld werd maar nu vind ik hem echt fantastisch spelen.
Jammer dat ie stopt
Hij speelde wel goed alleen zag je het gisteren ook weer bij balverlies van de portugezen schoof er meteen minimaal 1 portugees in op Zidane zodat die niet aangespeeld kon worden. En de Fransen spelen die man zelfs in de dekking aan en dan kan er een hoop mis gaan.quote:Op donderdag 6 juli 2006 10:16 schreef addictivebeat het volgende:
[..]
Nu pas? Terwijl hij eigenlijk maar 1 wedstrijd goed gespeeld heeft tijdens dit wk.
Ik hoop het dan zou dit WK tenminste nog een beetje glans krijgenquote:Op donderdag 6 juli 2006 07:41 schreef DenniZZ het volgende:
Geweldig, van mij mag Zidane wel wereldkampioen worden
Zou toch geweldig zijn in je allerlaatste wedstrijd de allerhoogste prijs winnen!
Precies.quote:Op donderdag 6 juli 2006 10:31 schreef Chadi het volgende:
[..]
Hij speelde wel goed alleen zag je het gisteren ook weer bij balverlies van de portugezen schoof er meteen minimaal 1 portugees in op Zidane zodat die niet aangespeeld kon worden. En de Fransen spelen die man zelfs in de dekking aan en dan kan er een hoop mis gaan.
Als de Italianen het op dezelfde manier aanpakken als de Portugezen zal er in de finale minder te genieten zijn van Zidane. Brazilië liet hem voetballen, gisteren zat er ieder moment een speler op zijn lip.
Voor mij hoort hij trouwens in het allerhoogste rijtje, net achter Maradona. Een zeldzaam sierlijke voetballer.
Dan mogen ze wel op z'n lip zitten, Zidane kreeg de bal vlak voor het penalty gebied van de Portugezen, waarna er meteen 3 man op zn rug probeerden te springen waardoor er een andere Fransman vrij kon knallen op het goal.quote:Op donderdag 6 juli 2006 11:47 schreef Olio het volgende:
[..]
Precies.
Als de Italianen het op dezelfde manier aanpakken als de Portugezen zal er in de finale minder te genieten zijn van Zidane. Brazilië liet hem voetballen, gisteren zat er ieder moment een speler op zijn lip.
Voor mij hoort hij trouwens in het allerhoogste rijtje, net achter Pelé of Cruijf. Een zeldzaam sierlijke voetballer.
Ik denk niet dat de Italianen zo voorspelbaar gaan spelen, door 2 man op Zidane te gooien waardoor je andere Fransen de ruimte geeft.
Dan gaat ie dus helemaal schitteren.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Alleen een hoop van die andere Fransen kunnen werkelijk niks zinnigs doen met een bal. In de groepsfase zag je dat ook. Zidane volledig in de dekking soms 3 man om hem heen en aan de andere kant een frans man vrij. De bal ging dan of TOCH naar Zidane die er weinig mee kan of hij ging zo traag naar de andere kant dat de tegenstander weer door dekte dat het niet snel genoeg ging.quote:Op donderdag 6 juli 2006 12:06 schreef Beezz het volgende:
[..]
Dan mogen ze wel op z'n lip zitten, Zidane kreeg de bal vlak voor het penalty gebied van de Portugezen, waarna er meteen 3 man op zn rug probeerden te springen waardoor er een andere Fransman vrij kon knallen op het goal.
Ik denk niet dat de Italianen zo voorspelbaar gaan spelen, door 2 man op Zidane te gooien waardoor je andere Fransen de ruimte geeft.
Als Italie Zidane laat voetballen worden Henry en Ribery gevaarlijk vanwege hun loop acties zonder bal. Zidane in de dekking betekent zelf een oplossing zoeken.
Allez Zizou.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
quote:Op zondag 9 juli 2006 19:47 schreef vitessezuid113 het volgende:
[..]
he das mijn avatar , ook gegoogeld tong
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
1 - 0
Cool doelpunt.
Cool doelpunt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
panenka onderkant lat
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
Feyenoord: RR
wonderschone pingel
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Grootser dan Cruijff
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Wat slecht eigenlijk. Wel geniaal.quote:Op zondag 9 juli 2006 20:06 schreef gitaarsnaar het volgende:
panenka onderkant lat
wat een goal
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Inderdaadquote:Op zondag 9 juli 2006 20:07 schreef Bruce117 het volgende:
Wat een goal
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
Dit was gewoon kunst.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Idd, en dan ook nog met mazzel scorenquote:Op zondag 9 juli 2006 20:09 schreef the_legend_killer het volgende:
Moet Zidane soms het WK winnen ?
2de penal die hij cadeau krijgt.\
met technisch bedoel je dan "gekke" dingen doen met een bal. maar techniek is meer dan alleen de andere kant opkijken terwijl je de bal speeltquote:Op dinsdag 27 juni 2006 23:51 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Puur technisch is Ronaldinho beter dan Zidane. Maar Zidane heeft meer de uitstraling van een groot voetballer, hij is een echte kerel terwijl Ronaldinho nog steeds overkomt als een jochie dat net heeft ontdekt wat ie allemaal kan met een bal. Zeer charmant, maar geen grootheid.
Maar goed, het hangt er maar van af wie er dit jaar wereldkampioen wordt.
ik vind ze technisch even goed. misschien zidane wel beter zelfs
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
