WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Ben ik roerend met je eens maar hele volksstammen doen het toch.quote:Op woensdag 28 juni 2006 15:04 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Lijkt me ook wel essentieel wil je echt kunnen geloven, anders loop je letterlijk andere mensen achterna. Het lijkt me niet dat dat de bedoeling is van religie...
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
Als je die boeken inkijkt dan zie je dat ze op heel veel manieren te interpreteren zijn.quote:Op woensdag 28 juni 2006 15:32 schreef BoNi het volgende:
[..]
Begrijp wel wat je bedoelt, maar in principe moet je je 'overgeven' aan datgene wat er in het boek staat om te kunnen geloven en moet je dus de God die jij aanhangt achterna lopen.
Ik begrijp dat dit compleet anders is dan braaf geloven omdat je omgeving dat doet, maar je baseert je meningen en ideëen toch op datgene wat er in dat boek staat.
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
Ja kan ik me ook wel iets bij voorstellen en alle heisa heeft bij mij ook interesse voor de islam opgewekt.quote:Op woensdag 28 juni 2006 15:07 schreef Triggershot het volgende:
mja, als iedereen een mening heeft over de islam, is het wel een trigger om je er zelf in te verdiepen
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
En dan krijg je kans op gevaarlijke groeperingen die nu de wereldorde proberen te ontwrichten... Best gevaarlijk dus.... Maarja dat krijg je sowieso best snel als mensen blindelings elkaar of een leider volgen, zonder zelf kritisch na te denken...quote:Op woensdag 28 juni 2006 15:39 schreef Vandeplato het volgende:
[..]
Ben ik roerend met je eens maar hele volksstammen doen het toch.
Ja precies en wat dat betreft acht ik alle idealistische stromingen potentieel gevaarlijk.quote:Op woensdag 28 juni 2006 15:50 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
En dan krijg je kans op gevaarlijke groeperingen die nu de wereldorde proberen te ontwrichten... Best gevaarlijk dus.... Maarja dat krijg je sowieso best snel als mensen blindelings elkaar of een leider volgen, zonder zelf kritisch na te denken...
(ergo ook socialisme, nationalisme ed)
Si hoc legere scis nimium eruditionis habes.
en?quote:Op woensdag 28 juni 2006 15:42 schreef Vandeplato het volgende:
[..]
Ja kan ik me ook wel iets bij voorstellen en alle heisa heeft bij mij ook interesse voor de islam opgewekt.
Hetzelfde geldt voor mij, ik heb een redelijke kennis opgebouwd van de Islam. Genoeg in ieder geval om me niet onder de tafel te laten praten tijdens het voetballen. Maar dan gaat het gelukkig over hele andere zaken. En gisteren sprak ik nog een kennis die van haar moslimwerkgever had te horen gekregen dat Jezus een profeet was. Door mijn Islamstudie op Fok heb ik haar nog wat tips kunnen gevenquote:Op woensdag 28 juni 2006 15:42 schreef Vandeplato het volgende:
[..]
Ja kan ik me ook wel iets bij voorstellen en alle heisa heeft bij mij ook interesse voor de islam opgewekt.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Redelijke kennis? Je zat gisteren nog te roepen dat de Koran niets positiefs te zeggen had over Joden , maarja wat is redelijkquote:Op woensdag 28 juni 2006 16:29 schreef buachaille het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt voor mij, ik heb een redelijke kennis opgebouwd van de Islam. Genoeg in ieder geval om me niet onder de tafel te laten praten tijdens het voetballen. Maar dan gaat het gelukkig over hele andere zaken. En gisteren sprak ik nog een kennis die van haar moslimwerkgever had te horen gekregen dat Jezus een profeet was. Door mijn Islamstudie op Fok heb ik haar nog wat tips kunnen geven
, maarja wat is redelijk (Studeren doe je toch echt met boeken, maar dat is een andere discussie)
Wat was je advies dan
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik blijf nog steeds van mening dat de koran niet positiefs te melden heeft over joden. Ja, als ze zich bekeren tot de Islam misschien, maar zo kan ik het ook. De eerder in dit Topic geplaatste citaten zeggen me wat dat betreft niet zoveel.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:42 schreef Slayage het volgende:
[..]
Redelijke kennis? Je zat gisteren nog te roepen dat de Koran niets positiefs te zeggen had over Joden , maarja wat is redelijk
(Studeren doe je toch echt met boeken, maar dat is een andere discussie)
Wat was je advies dan
En wat ik haar heb aangeraden is om met haar werkgever niet over geloofsvraagstukken te discussieren. Ze heeft nog niet al teveel kennis van de Bijbel en ik heb haar verteld dat als er iemand is die de Bijbel goed kent het Satan is. Waarbij ik zeker haar werkgever niet met Satan wil personificeren.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Die citaten zeggen mijns inziens aardig wat, maar wie ben ikquote:Op woensdag 28 juni 2006 16:51 schreef buachaille het volgende:
Ik blijf nog steeds van mening dat de koran niet positiefs te melden heeft over joden. Ja, als ze zich bekeren tot de Islam misschien, maar zo kan ik het ook. De eerder in dit Topic geplaatste citaten zeggen me wat dat betreft niet zoveel.
En wat ik haar heb aangeraden is om met haar werkgever niet over geloofsvraagstukken te discussieren. Ze heeft nog niet al teveel kennis van de Bijbel en ik heb haar verteld dat als er iemand is die de Bijbel goed kent het Satan is. Waarbij ik zeker haar werkgever niet met Satan wil personificeren.
Ik snap wat je bedoelt ermee. Ik weet namelijk ook hoe missionarissen in Islamitische landen te werk gaan. Ze weten de Koran zowat uit hun hoofd. Daar kunnen de meest Moslims niet aan tippen en als je geconfronteerd wordt met iemand met een eigen agenda, die veel "kennis" lijkt te hebben kan het wel "risicovol" zijn.
Wat je vriendin betreft hoef je je echt geen zorgen over te maken. Moslims hebben over het algemeen geen behoefte om zieltjes te win itt veel Christenen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
het weerwoord tegen al dat soort tovenaars is zoooo eenvoudig: "show me the evidence"quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:29 schreef buachaille het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt voor mij, ik heb een redelijke kennis opgebouwd van de Islam. Genoeg in ieder geval om me niet onder de tafel te laten praten tijdens het voetballen. Maar dan gaat het gelukkig over hele andere zaken. En gisteren sprak ik nog een kennis die van haar moslimwerkgever had te horen gekregen dat Jezus een profeet was. Door mijn Islamstudie op Fok heb ik haar nog wat tips kunnen geven
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
In dit geval van het vriendin gaat het om een Christen (denk ik) dus die zal niet zoveel problemen hebben met de ten toon gesprijde "bewijsmateriaal".quote:Op woensdag 28 juni 2006 17:06 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
het weerwoord tegen al dat soort tovenaars is zoooo eenvoudig: "show me the evidence"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
mmm, ik denk dat vooral atheisten het makkelijk hebben. Discussies tussen gelovigen zijn meestal vrij amusant en tegelijkertijd zinloos. De één roept zus, de ander roept zo, en geen van beiden heeft ook maar het geringste bewijs voor wat ze beweren. Welles nietes, uiteindelijk ruzie en tot slot geweld. Vervolgens is men het geweld beu en voert men een seculiere politiek waarin ieder z'n gang kan gaan. Secularisme is onvermijdelijk. Opvallend dat er dan nog altijd mensen zijn die menen dat er iets mis is met secularisme, zoals onlangs de über-grefo-lul Donner. Na ja ... iedere generatie z'n idioten.quote:Op woensdag 28 juni 2006 17:12 schreef Slayage het volgende:
[..]
In dit geval van het vriendin gaat het om een Christen (denk ik) dus die zal niet zoveel problemen hebben met de ten toon gesprijde "bewijsmateriaal".
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Trouwens, er zijn allerlei interessante ontwikkelingen in de studie van de islam. Zo is allerminst zeker dat Mohammed bestaan heeft (van Jezus weten we eigenlijk wel zeker dat ie niet bestaan heeft), schjnen er in de koran leenwoorden te zitten uit 25 verschillende talen en is mischien de oertaal van de koran niet Arabisch maar Aramees.
Dit is een link met de nodige verwijzingen: http://www.parapundit.com/archives/001519.html
en Trouw heeft ook een hele serie artikelen:
http://www.trouw.nl/dever(...)ntstaan_van_de_islam
Dit is een link met de nodige verwijzingen: http://www.parapundit.com/archives/001519.html
en Trouw heeft ook een hele serie artikelen:
http://www.trouw.nl/dever(...)ntstaan_van_de_islam
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Christenen betrekken mij niet in hun religie. Mensen die beweren dat "ongelovigen" in de hel komen wel.quote:Op woensdag 28 juni 2006 07:51 schreef Vandeplato het volgende:
Kun je me al uitleggen waarom je zoveel meer moeite hebt met gristenen dan christenen?
Beweren dat bepaalde mensen in de hel komen is de bron van al het religieuze geweld.quote:Ik bedoel volgens mij ben je volstrekt niet gelovig dus wat kan het jou schelen dat je toegang tot hun hemel bij voorbaat door ze ontzegd wordt?
De godsdienststichter Mohammed doelde daarbij natuurlijk alleen op zijn weg.quote:.
En wat is er nou weer mis met die spreuk alleen :
Degene die de rechte weg volgt, volgt deze slechts voor zijn eigen heil en hij die dwaalt, dwaalt alleen tegen zichzelf. En geen lastdrager zal de last dragen van een ander.
Als Allah zou bestaan en inderdaad alwetend en vooruitziend zou zijn geweest zou hij om geloofwaardig te zijn geen pedo als profeet uitgekozen hebben.quote:Dat Mohammed met een heel jong meisje is getrouwd klopt wel, maar kijk eens naar het westen in die tijd,
Zie de sharia. Die gebaseerd is op de koran én de overleveringen van de "profeet".quote:Kijk als moslims nou zouden roepen dat ze vandaag de dag met meisjes van 9 willen trouwen dan had ik er een probleem mee.
Kortsluitingen bij het slaapkwab. Als gevolg van een tumor in zijn hypofyse. Aanwijzingen daartoe staan in de hadith. Volgens mij hebben de modjes hierover een topic gesloten.quote:Wat voor geestesziekte denk je dat Mohammed had?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Ach als keurige moslim, die zometeen zijn voeten gaat wassen voor het avondgebed, wuif ik dit soort dingen "onderzoeken" natuurlijk van me af, omdat het marginale onderzoekjes zijn, die niets bewijzen wn geen enkele Moslim van wakker ligt. Immers in de wetenschap geldt, dat het een feit is dat totdat dezelfde feit door een ander onderzoek te niet wordt gedaan.quote:Op woensdag 28 juni 2006 17:30 schreef Glasnosteraar het volgende:
Trouwens, er zijn allerlei interessante ontwikkelingen in de studie van de islam. Zo is allerminst zeker dat Mohammed bestaan heeft (van Jezus weten we eigenlijk wel zeker dat ie niet bestaan heeft), schjnen er in de koran leenwoorden te zitten uit 25 verschillende talen en is mischien de oertaal van de koran niet Arabisch maar Aramees.
Dit is een link met de nodige verwijzingen: http://www.parapundit.com/archives/001519.html
en Trouw heeft ook een hele serie artikelen:
http://www.trouw.nl/dever(...)ntstaan_van_de_islam
Mohammed niet bestaan? De Koran niet het woord Gods?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Een van de minder prettige vertegenwoordigers van de islam, de heer El Moumni, vertrekt uit Nederland.
Nee hoor hij gaat met pensioen en gaat lange vakanties in Marocco houden, maar gaat niet het land uit.quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:29 schreef Isegrim het volgende:
Een van de minder prettige vertegenwoordigers van de islam, de heer El Moumni, vertrekt uit Nederland.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nou ja, hij houdt zijn huis in Nederland aan. Maar wij zijn toch varkens? Waarom wil hij hier dan überhaupt nog komen?quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:35 schreef Slayage het volgende:
[..]
Nee hoor hij gaat met pensioen en gaat lange vakanties in Marocco houden, maar gaat niet het land uit.
Zei hij dat?quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:37 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Nou ja, hij houdt zijn huis in Nederland aan. Maar wij zijn toch varkens? Waarom wil hij hier dan überhaupt nog komen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Yup, hij heeft een keer gezegd dat Nederlanders (of de meeste althans) varkens zijn. Of zelfs erger.quote:
Ik heb effe gegoogled en hij schijnt dus gezegd te hebben dat "Europeanen lager dan honden en varkens" zijn. Niet netjes nee, maar het mag blijkbaar wel gezegd worden, omdat hij er niet voor veroordeeld is, maarja wat mag er tegenwoordig niet gezegd worden.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:11 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Yup, hij heeft een keer gezegd dat Nederlanders (of de meeste althans) varkens zijn. Of zelfs erger.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hij zei ook dat homo's van het hoogste gebouw in de stad afgegooid moeten worden. Tja. Dat mag je dus ook zeggen.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:17 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik heb effe gegoogled en hij schijnt dus gezegd te hebben dat "Europeanen lager dan honden en varkens" zijn. Niet netjes nee, maar het mag blijkbaar wel gezegd worden, omdat hij er niet voor veroordeeld is, maarja wat mag er tegenwoordig niet gezegd worden.
Nee dat was iemand anders Die hebben ze als ik me niet vergis gedeporteerdquote:Op woensdag 28 juni 2006 19:18 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Hij zei ook dat homo's van het hoogste gebouw in de stad afgegooid moeten worden. Tja. Dat mag je dus ook zeggen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hij riep juist op dat een Moslim iedereen respect moet tonen, ook niet-moslims, maar dat kwam niet in de Media natuurlijk.quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:37 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Nou ja, hij houdt zijn huis in Nederland aan. Maar wij zijn toch varkens? Waarom wil hij hier dan überhaupt nog komen?
Daarnaast is hij vrijgesproken van de befaamde uitzending, want NOVA had het verkeerd vertaald, door deskundigen nagetoetst, Nederlandse deskundigen ja.
Net een artikel erover gelezen.
X
Ow, dat zeiden ze net op het nieuws, dat hij dat ook had gezegd.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:21 schreef Slayage het volgende:
[..]
Nee dat was iemand anders Die hebben ze als ik me niet vergis gedeporteerd
Volgens RTL was het hem wel degelijk.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:21 schreef Slayage het volgende:
[..]
Nee dat was iemand anders Die hebben ze als ik me niet vergis gedeporteerd
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Feiten worden niet weerlegd, alleen blijken soms veronderstelde feiten helemaal geen feiten te zijn. Eigenlijk is het vreemd dat men zich nu pas de vraag steld of Jezus - Mohammed überhaupt wel bestaan hebben, en wat de bewijzen daarvoor zijn. Heb je die site over Isis en Horus bekeken? Het lollige is ook dat de vroege christenen ook het bestaan van proto-christelijke religies helemaal niet ontkenden. Dat konden ze natuurlijk ook moeilijk in een tijd waarin die religies gewoon nog bestonden en beleden werden. De smoes van de christenen was/is dat Satan op de hoogte was van de komst van Jezus en daarom op voorhand allerlei religies creeerde met exact hetzelfde verhaal van Jezus, (wat op die site mooi opgesomt staat) om het christendom op voorhand in diskrediet te brengen.quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ach als keurige moslim, die zometeen zijn voeten gaat wassen voor het avondgebed, wuif ik dit soort dingen "onderzoeken" natuurlijk van me af, omdat het marginale onderzoekjes zijn, die niets bewijzen wn geen enkele Moslim van wakker ligt. Immers in de wetenschap geldt, dat het een feit is dat totdat dezelfde feit door een ander onderzoek te niet wordt gedaan.
Mohammed niet bestaan? De Koran niet het woord Gods?
Een zeldzaam banale smoes, en dus ging ie er bij gelovigen als koek in
En idd, denk je dat christenen hier zich ook maar iets van aantrekken?
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Ik ben sceptisch. Hij heeft meer dan eens fiks intolerante uitspraken gedaan.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:22 schreef Alulu het volgende:
[..]
Hij riep juist op dat een Moslim iedereen respect moet tonen, ook niet-moslims, maar dat kwam niet in de Media natuurlijk.
Daarnaast is hij vrijgesproken van de befaamde uitzending, want NOVA had het verkeerd vertaald, door deskundigen nagetoetst, Nederlandse deskundigen ja.
Net een artikel erover gelezen.
Ik denk dat je het mis hebt hoor, want roepen om iemand van een flat af te gooien is oproepen tot geweld en ik kan me niet voorstellen dat hij daar niet voor veroordeeld zou worden.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:23 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ow, dat zeiden ze net op het nieuws, dat hij dat ook had gezegd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Die uitspraak stond in een boek dat verkocht werd in een moskee. Het boek is niet verboden. Dát weet ik 100% zeker. Ik was er behoorlijk verontwaardigd over, juist om die reden.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:26 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik denk dat je het mis hebt hoor, want roepen om iemand van een flat af te gooien is oproepen tot geweld en ik kan me niet voorstellen dat hij daar niet voor veroordeeld zou worden.
Ga maar eens zeggen dat alle moslims van een gebouw afgetieft moeten worden, zul je merken of dat mag.
Ik ken hem niet en niet al zijn uitspraken, maar uit dat artikel bleek dat hij in dat befaamde interview ook had gezegd wat ik net aanhaalde, dus het interview werd flink in geknipt en geplakt en men kiest wat 'nieuws' is.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:25 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik ben sceptisch. Hij heeft meer dan eens fiks intolerante uitspraken gedaan.
Als hij echt vind dat europeanen lager zijn dan varkens trouwens vind ik dat die beter uit Europa kan vertrekken. Hij gaat trouwens beetje in Marokko wonen en beetje in Nederland, pendelen zeg maar
X
Hierin wordt niet gezegd dat hij het heeft gezegd, maar dat het stond in een boek uit 1964 dat in die Moskee, maar ook in gerenommeerde boekhandels en bibliotheken in Amsterdam en Rotterdam.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:29 schreef Isegrim het volgende:
http://www.parool.nl/artikelen/NIE/1082957099689.html
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
De koran is het woord van een geesteszieke kinderverkrachter.quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:28 schreef Slayage het volgende:
De Koran niet het woord Gods?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Inderdaad!quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:32 schreef Triggershot het volgende:
Gelieve onderwerpen over Homo's en radicale imams elders te voeren
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Heerlijk heh zo'n post. Weetje wat nog leuker is? Deze woorden in het gezicht van een Moslim te zeggen. Dat zal pas echt opluchten.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:35 schreef Akkersloot het volgende:
De koran is het woord van een geesteszieke kinderverkrachter.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Graf van Mohammedquote:Op woensdag 28 juni 2006 17:30 schreef Glasnosteraar het volgende:
Trouwens, er zijn allerlei interessante ontwikkelingen in de studie van de islam. Zo is allerminst zeker dat Mohammed bestaan heeft
Mohammedsvoetafdruk
_pgg/photos/Footprint.jpg)
En Mohammeds zwaard
_pgg/photos/rasool_allah_sword.jpg)
En dan nog zijn nageslacht, nee hoor Mohammed heeft niet bestaan. hoe kom je er bij?
Genoeg topics over Jezus in de omloop, gelieve daar over hem te hebben.quote:
In elke taal zitten leenwoorden, zelfs in het Nederlands zitten er ontelbaar veel leenwoorden, ook arabische. denk aan Alcohol en Algebra, zijn arabische woorden. Dat Arabisch, hebreeuw en Aramees dicht bij elkaar zitten is bekend, maar de koran is zeker niet Aramees,quote:schjnen er in de koran leenwoorden te zitten uit 25 verschillende talen en is mischien de oertaal van de koran niet Arabisch maar Aramees.
Dit is een link met de nodige verwijzingen: http://www.parapundit.com/archives/001519.html
quote:7. Zo hebben Wij u de Koran in het Arabisch geopenbaard, opdat gij de Moeder der steden (Makka) en al het omringende moogt waarschuwen; dus waarschuwt (hen) voor de Dag der Verzameling waaromtrent geen twijfel is...
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2006 19:49:12 ]
Ja, hallo, alsof die artefacten bewijzen zijn. Jij neemt dingen wel erg makkelijk aan. Van Jezus heb ik ook een voetstap gezien in een kerkje aan de Via Appia Antica. Zogenaamd dan.
Die heb ik gezien in in het Topkapi paleis in Istanbul, behalve de graftombe, maar misschien in 2007 Inshallah. Moet ik wel beginnen met sparen.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:47 schreef Triggershot het volgende:
Graf van Mohammed
[afbeelding]
Mohammedsvoetafdruk
[afbeelding]
En Mohammeds zwaard
[afbeelding]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Topkapi ligt dan ook niet in Topkapiquote:Op woensdag 28 juni 2006 19:52 schreef Slayage het volgende:
[..]
Die heb ik gezien in in het Topkapi paleis in Istanbul, behalve de graftombe, maar misschien in 2007 Inshallah. Moet ik wel beginnen met sparen.
Hij heeft ook kinderen en kleinkinderen enz. enz. gehad, dus ik weet niet waar Gorbatschov het vandaan heeft eigenlijk.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:50 schreef Isegrim het volgende:
Ja, hallo, alsof die artefacten bewijzen zijn. Jij neemt dingen wel erg makkelijk aan. Van Jezus heb ik ook een voetstap gezien in een kerkje aan de Via Appia Antica. Zogenaamd dan.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nee, Topkapi ligt in Fatihquote:Op woensdag 28 juni 2006 19:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Topkapi ligt dan ook niet in Topkapi
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik zeg ook niet dat hij niet bestaan heeft, maar die dingen zijn geen bewijs. Net zomin als de Lijkwade van Turijn of de miljoenen 'Splinters van het Ware Kruis' die overal ter wereld aanbeden worden, bewijs zijn voor het bestaan van Jezus.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:54 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hij heeft ook kinderen en kleinkinderen enz. enz. gehad, dus ik weet niet waar Gorbatschov het vandaan heeft eigenlijk.
Je spreekt jezelf tegen.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:52 schreef Triggershot het volgende:
Het mag duidelijk zijn dat ik niet op je reageer en ook niet zal reageren, even tussendoor.
Je bent wel een beetje kinderachtig soms. Maar goed, dat zal de leeftijd zijn.
Mja gezien jij het niet wilt begrijpen, nee ligt niet aan me leeftijd, ligt aan persoon tegenover mequote:Op woensdag 28 juni 2006 20:01 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf tegen.
Je bent wel een beetje kinderachtig soms. Maar goed, dat zal de leeftijd zijn.
Inderdaad. Die is zelfs hier in Den Haag langsgeweest. Er zijn veel dingen overgebleven van hem, maar het is anno 2006 natuurlijk moeilijk te zeggen of al die dingen 100% zeker van hem waren, maar wij hebben dat ook niet nodig. Ik vind dat soort dingen meer neigen naar de Christelijke relikwie verering.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik hoorde dat ook baard van Mohamed is opgeslagen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
hmm wil je even iets laten zien, kan je online komen?quote:Op woensdag 28 juni 2006 20:02 schreef Slayage het volgende:
[..]
Inderdaad. Die is zelfs hier in Den Haag langsgeweest. Er zijn veel dingen overgebleven van hem, maar het is anno 2006 natuurlijk moeilijk te zeggen of al die dingen 100% zeker van hem waren, maar wij hebben dat ook niet nodig. Ik vind dat soort dingen meer neigen naar de Christelijke relikwie verering.
Wat wil ik precies niet begrijpen? Dat het wel enorm grof van mij is dat ik er geen zin in had om mijn eigen topic te verneuken door een lange offtopic discussie over de geweldadigheid van Mohammed?quote:Op woensdag 28 juni 2006 20:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja gezien jij het niet wilt begrijpen, nee ligt niet aan me leeftijd, ligt aan persoon tegenover me
Dat het wel enorm grof van mij is dat ik er geen zin in had om mijn eigen topic te verneuken door een lange offtopic discussie over de geweldadigheid van Mohammed?Andere mensen hebben hier hetzelfde gezegd als wat ik daar beweerde en hier is het wel ontopic. Mohammed was bepaald geen pacifist. Hij was niet vies van geweld en oorlog. Dat is niks meer of minder dan een historisch feit en als jij dat ontkent, dan ben jij degene die met een fatsoenlijke onderbouwing moet komen die niet afkomstig is van overtuigde moslims, maar uit algemeen aanvaarde historische bronnen.
Het bewijs zit em met name in dat zijn nageslacht in verschillende periodes van Islamitische geschiedenis een rol heeft gespeeld en hij ligt natuurlijk begraven in Medina. Daar is geen discussie over.quote:Op woensdag 28 juni 2006 20:00 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat hij niet bestaan heeft, maar die dingen zijn geen bewijs. Net zomin als de Lijkwade van Turijn of de miljoenen 'Splinters van het Ware Kruis' die overal ter wereld aanbeden worden, bewijs zijn voor het bestaan van Jezus.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat weet ik ook wel. Het ging me gewoon om die 'bewijzen'. Trigger ziet een stel bomen die toevallig in de vorm van het Arabische woord 'Allah' groeien ook als bewijs voor het bestaan van Allah.quote:Op woensdag 28 juni 2006 20:06 schreef Slayage het volgende:
[..]
Het bewijs zit em met name in dat zijn nageslacht in verschillende periodes van Islamitische geschiedenis een rol heeft gespeeld en hij ligt natuurlijk begraven in Medina. Daar is geen discussie over.
quote:Wat mij betreft ben je atheïst, agnost of behoor je tot één van de vele religieuze denominaties die op dit moment bestaan. Of je nu communist of een liefhebber van democratie bent. Wat je ook bent en welke religie je ook belijdt, toch moet je deze man kennen.
Hij was zonder meer de meest uitzonderlijke man die ooit op deze wereld heeft geleefd. Hij predikte een religie, richtte een staat op, kwam met een morele code, bracht tal van sociale en politieke veranderingen teweeg, stichtte een dynamische en krachtige gemeenschap die zijn leerstellingen in de praktijk bracht en uitdroeg naar anderen en hij bracht een ware revolutie teweeg onder de mensheid, één die tot de einde van de mensheid zal blijven bestaan.
Zijn naam is Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) . Hij deed dit alles in een tijdsduur van slechts drieëntwintig jaar. Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) werd geboren op twintig augustus 570 en drieënzestig jaar later toen hij stierf, was het hele Arabische schiereiland overgegaan van het aanbidden van afgoden tot het aanbidden van de Enige Ware God. Van stammenconflicten en oorlogen naar solidariteit en samenhang, van dronkenschap naar soberheid en vroomheid, van wetteloosheid en anarchie naar gedisciplineerd leven, van totale morele bankroet naar de hoogste standaard van moreel gedrag. De menselijke geschiedenis heeft nooit eerder zo een totale transformatie van een volk meegemaakt, wanneer dan ook!
De Encyclopedie Brittannica noemt hem ‘de meest succesvolle van alle religieuze persoonlijkheden in de wereld’. Bernard Shaw zegt over hem dat als Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) vandaag de dag zou leven, hij zou slagen in het oplossen van alle problemen die de menselijke beschaving dreigen te vernietigen. Thomas Carlysle was gewoonweg verbaasd over het feit dat één man, eigenhandig in staat was rivaliserende stammen en rondtrekkende bedoeïen samen te smelten tot een krachtige en ontwikkelde natie in minder dan twee decennia. Napoleon en Ghandi konden slechts dromen van een soortgelijke samenleving die werd opgericht door deze man veertienhonderd jaar geleden.
Geen ander mens heeft ooit zoveel weten te bereiken, op zoveel verschillende gebieden, in zo een beperkte tijd, als Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) . Hij was een religieuze leraar, een sociale hervormer, een morele gids, een politieke denker, een militaire genie, een administratieve kolos, een trouwe vriend, een wonderbaarlijke compagnon, een toegewijde echtgenoot en een liefhebbende vader; dit alles in één. Geen ander in de geschiedenis heeft hem ooit overtroffen of geëvenaard in maar één van deze verschillende gebieden.
De wereld kent inderdaad zijn aandeel grote persoonlijkheden, maar deze personen excelleerden hoogstens in één of twee eigenschappen. Geen van deze grote mannen, die onze geschiedenis heeft voortgebracht, combineerde ooit zoveel verschillende kwaliteiten en bracht deze tot zo een niveau van perfectie als Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) .
De levens en leerstellingen van andere grote persoonlijkheden worden omringd door een waas van onduidelijkheden. Er bestaat zoveel speculatie over bijvoorbeeld hun tijdstip en plaats van geboorte, de manier waarop zij leefden, hun karakters en details over hun leerstellingen. Maar ook is het relatief moeilijk om de mate van hun succes en mislukking vast te stellen.
Dit alles is niet het geval met deze man, Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) . Niet alleen zijn geboortetijd en plaats zijn bekend, maar elk detail over zijn persoonlijke en openbare leven is zorgvuldig vastgelegd en bewaard gebleven tot op vandaag de dag. De authenticiteit van deze informatie wordt niet slechts bevestigd door trouwe volgelingen, maar ook door niet-vooringenomen critici en ruimdenkende geleerden.
Qua ideologie is er geen gedachtegoed, hetzij seculier of religieus, sociaal of politiek, die de Islam, het systeem dat Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) uitdroeg, kan evenaren laat staan overtreffen. In een snel veranderende wereld waarin andere ideologieën substantiële veranderingen hebben ondergaan, is de Islam in de afgelopen veertienhonderd jaar vrij gebleven van veranderingen.
Naast dit alles, is het niet weggelegd voor alle grote denkers om hun ideeën tijdens hun leven in de praktijk te zien worden gebracht en de vruchten er van te zien. Behalve voor Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) die niet alleen de meest wonderbaarlijke ideeën uitdroeg maar deze ook met succes in de praktijk implementeerde. Ten tijde van zijn dood waren zijn leerstellingen niet slechts loze voorschriften en ideeën die wachtten om in de praktijk uitgevoerd te worden. Nee! Zij waren de ware kern van het leven van tienduizenden perfecte individuen. Elk van hen was een schitterende personificatie van alles waar Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) voor stond. Met betrekking tot welk politieke, sociale of religieuze gedachtegoed, heeft men ooit zo een fantastisch fenomeen meegemaakt?
Geen andere ideologie in de geschiedenis van deze wereld kan beweren dat het volledig in de praktijk is uitgevoerd, hetzij voor of na de dood van de stichter van de betreffende ideologie. Behalve de Islam, de ideologie die werd gepredikt door Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) . De geschiedenis is getuige van dit feit en zelfs de grootste sceptici hebben geen andere optie dan dit te bevestigen.
Ondanks deze verbazingwekkende resultaten en talloze overtuigende en authentieke wonderen die door hem zijn verricht en het overweldigende succes dat hij had, beweerde hij voor geen moment God te zijn, noch Zijn incarnatie en noch Zijn zoon. Hij beweerde slechts een mens te zijn die door God was gekozen om de mensen de Waarheid te leren en om een voorbeeld voor hen te zijn. Hij was inderdaad niets meer of minder dan een mens. Maar hij was een mens met een nobele en verheven missie. Zijn missie was de mensen te verenigen in het aanbidden van de Enige Ware God en hen de weg naar eerlijk en oprecht leven te leren in overeenstemming met de wetten van God. Hij omschreef zichzelf altijd als een Boodschapper en Dienaar van God. Dit terwijl mensen, die niet eens de helft of maar één tiende hebben bereikt van wat Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) heeft bereikt, worden verheven tot goddelijke status. Zouden de mensen dan niet eens stil staan bij de claim van deze wonderbaarlijke man, dat hij Gods Boodschapper tot de mensheid is?
Vandaag de dag, veertienhonderd jaar na het leven van de Boodschapper Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) zijn de leerstellingen van deze wonderbaarlijke man nog steeds zuiver, vrij van elke vorm van verlies, verandering of interpolatie. Zijn leerstellingen bieden nog altijd de onsterfelijke hoop om de vele kwalen die de mensheid kent op te lossen. Dit is onze oprechte claim en dit is de enige conclusie die wij kunnen trekken na het zorgvuldig bestuderen van de geschiedenis.
Het minste wat jij, als weldenkend mens, kunt doen is om voor één moment stil te staan en jezelf af te vragen; zou het kunnen dat deze beweringen, hoe vreemd en revolutionair ze ook klinken, waarheid zijn? Stel dat dit zo is terwijl jij niet op de hoogte bent van deze man, Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) . Of hem niet goed genoeg kent om werkelijk profijt te hebben van zijn leiding en goed voorbeeld. Wordt het dan geen tijd dat jij gehoor zult geven aan deze grote uitdaging en je wat inspanning levert om deze man te leren kennen? Het zal je niets kosten, maar het zou best eens het begin kunnen zijn van een compleet nieuwe tijdperk in jouw leven.
Kom! Laten wij het leven van deze wonderbaarlijke man, Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) ontdekken. Zijn voorbeeld en leerstellingen zijn de ware sleutel om jouw leven en deze wereld ten goede te veranderen.
Bron erbij is niet overbodig.
Maar waarom denk je dat mensen overtuigd raken door dit soort propaganda? Als Bill Gates of een ander 'belangrijk persoon' zegt dat het christendom of de islam of wat dan ook tof is, dan ben ik daar persoonlijk niet direct van overtuigd. Het gaat om argumenten. En die ontbreken nou juist in een groot deel van de gequote teksten.
Ik mocht quotes trouwens niet als bewijs gebruiken, ik moest 'zelf onderbouwen dat Mohammd oorlogszuchtig was'. Ik proef een beetje ironie nu.
Maar waarom denk je dat mensen overtuigd raken door dit soort propaganda? Als Bill Gates of een ander 'belangrijk persoon' zegt dat het christendom of de islam of wat dan ook tof is, dan ben ik daar persoonlijk niet direct van overtuigd. Het gaat om argumenten. En die ontbreken nou juist in een groot deel van de gequote teksten.
Ik mocht quotes trouwens niet als bewijs gebruiken, ik moest 'zelf onderbouwen dat Mohammd oorlogszuchtig was'. Ik proef een beetje ironie nu.
Echt waar ? Nou dan moet mohammed wel een toffe peer geweest zijnquote:Bernard Shaw zegt over hem dat als Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) vandaag de dag zou leven, hij zou slagen in het oplossen van alle problemen die de menselijke beschaving dreigen te vernietigen
Nou dan moet mohammed wel een toffe peer geweest zijn
jouw sarcasme blijft leukquote:Op woensdag 28 juni 2006 20:26 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
Echt waar ? Nou dan moet mohammed wel een toffe peer geweest zijn
Mohammed zou het medicijn tegen AIDS hebben gevonden? En oorlog de wereld uit hebben geholpen ( )? En hij zou hebben gezorgd dat er geen honger meer zou zijn? Of dat er geen kindertjes met open ruggetjes meer geboren zouden worden?
De naïviteit.
De naïviteit.
Punt is natuurlijk dat ik niet beschrijvingen van moslim auteurs kan neerzetten, daar heb je niets aan, want of je nu een moslim bent of niet al zijn biografische bronnen zjin allemaal islamtischequote:
Da's nou net het probleem.
Maar er zijn heus wel andere bronnen, die gebaseerd zijn op degelijk onderzoek i.p.v. blind geloof.
Maar er zijn heus wel andere bronnen, die gebaseerd zijn op degelijk onderzoek i.p.v. blind geloof.
ho ho dat zijn voorlopig nog geen echte bedreigingen voor de westerse beschavingquote:Op woensdag 28 juni 2006 20:28 schreef Isegrim het volgende:
Mohammed zou het medicijn tegen AIDS hebben gevonden? En oorlog de wereld uit hebben geholpen ( )? En hij zou hebben gezorgd dat er geen honger meer zou zijn? Of dat er geen kindertjes met open ruggetjes meer geboren zouden worden?
De naïviteit.
dat zijn voorlopig nog geen echte bedreigingen voor de westerse beschaving mohammed sets his priorities just right
Het ging toch om de menselijke beschaving, niet om de westerse beschaving?quote:Op woensdag 28 juni 2006 20:31 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ho ho dat zijn voorlopig nog geen echte bedreigingen voor de westerse beschaving
mohammed sets his priorities just right
voor de menselijke beschaving is het nog lang geen bedreiging. hoogstens irritant.quote:Op woensdag 28 juni 2006 20:33 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Het ging toch om de menselijke beschaving, niet om de westerse beschaving?
Wat zijn dan wel bedreigingen? Het opbranden van de zon? Dat kan Mo vast niet tegenhouden.quote:Op woensdag 28 juni 2006 20:53 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
voor de menselijke beschaving is het nog lang geen bedreiging. hoogstens irritant.
Ja die "profeet" leefde nog al letterlijk op grote voet. Blijkbaar het gevolg van acromegalogie (een tumor in de hypofyse waardoor na het 40 e levensjaar extra groeihormonen vrij komen en wat nogal wat epilepsie geeft bij het slaapkwab).quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:47 schreef Triggershot het volgende:
Mohammedsvoetafdruk
[[url=http://www.dalvifamily.com/Photogal/Prophet%20Mohammed%20(SAW
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Citaten uit Mohammedsboodschap
Vertrouwen en bedrog.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2006 21:26:15 ]
Vertrouwen en bedrog.
Begroeten:quote:Abu Huraira, moge Allah met hem tevreden zijn, heeft overgeleverd: "De Profeet Sallalahu 'alaihi wasalam heeft gezegd: 'Overhandig het toevertrouwde goed aan degene die jou heeft vertrouwd en verraad niet wie jou heeft verraden'." [uiteindelijke overlevering door Abu Daoud en Thermidi]
Controleren van je woede.quote:Naar een overlevering van Abdullah Ibn Amr Ibn Al'aas, moge Allah met hem tevreden zijn, vroeg een man aan de Profeet Sallalahu 'alaihi wasalam: 'Wat is het beste in de Islam?' Hij zei: 'Te eten geven en het begroeten van degenen die je kent en ook hen die je niet kent met "as-salaam". [De uiteindelijke overlevering door Boekhaarie en Moesliem]
Bemoeien met je eigen zaken.quote:De Profeet Sallalahu 'alaihi wasalam heeft gezegd: sterk is niet degene die een ander op de grond kan gooien;sterk is wie zichzelf beheerst als hij boos is.
Tafelmanierenquote:Abu Huraira, moge Allah met hem tevreden zijn, heeft overgeleverd: 'Als men zich niet bemoeit met zaken die hem niet aangaan is dat een teken dat men zich goed aan de regels van de Islam houdt.' [Een betrouwbare hadith, overgeleverd door Termidhi en anderen]
Kwade vermoedens vermijdenquote:De boodschapper van Allah Sallalahu 'alaihi wasalam bekritiseerde nooit voedsel; als hij trek had, at hij het, als hij het niet lustte, liet hij het staan. (Boekharie en Moesliem)
Niet jaloers zijn.quote:Overgeleverd door Aboe hourayra dat De Profeet Sallalahu 'alaihi wasalam zei: Vermijd kwade vermoedens (O mensen), daar kwade vermoedens de meeste leugenachtige vorm van spreken is. (Boekharie en Moesliem)
Ondanks alles waarheid spreken.
[quote]Overgeleverd door Abu dhar: De Profeet Sallalahu 'alaihi wasalam zei tegen mij: Zeg de waarheid ook al is die hard. (door Ibn H'ibbaan)
Vriendelijk zijn.quote:Hoedt jullie voor jaloersheid want jaloersheid verteert goede werken zoals vuur brandstof verteert. (Aboe Dawoed)
quote:De Profeet Sallalahu 'alaihi wasalam zei: 'Er is geen goedheid in een persoon die niet vriendelijk of aardig is' (Sah'ih')
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2006 21:26:15 ]
quote:Op woensdag 28 juni 2006 21:22 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ja die "profeet" leefde nog al letterlijk op grote voet. Blijkbaar het gevolg van acromegalogie (een tumor in de hypofyse waardoor na het 40 e levensjaar extra groeihormonen vrij komen en wat nogal wat epilepsie geeft bij het slaapkwab).
beperkte woordenschat?
Hier staat dus werkelijk geen enkele concrete mededeling in. Toch durf ik te beweren dat het volkomen fout is.quote:Van stammenconflicten en oorlogen naar solidariteit en samenhang, van dronkenschap naar soberheid en vroomheid, van wetteloosheid en anarchie naar gedisciplineerd leven, van totale morele bankroet naar de hoogste standaard van moreel gedrag. De menselijke geschiedenis heeft nooit eerder zo een totale transformatie van een volk meegemaakt, wanneer dan ook!
Ja, Gandhi kon slechts dromen van zo'n maatschappij. Is de auteur wel goed snik? Wat betreft die rivaliserende stammen; die gingen daarheen waar iets te halen viel, ze samensmeden is dan ook niet bepaald iets bovenmenselijks.quote:De Encyclopedie Brittannica noemt hem ‘de meest succesvolle van alle religieuze persoonlijkheden in de wereld’. Bernard Shaw zegt over hem dat als Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) vandaag de dag zou leven, hij zou slagen in het oplossen van alle problemen die de menselijke beschaving dreigen te vernietigen. Thomas Carlysle was gewoonweg verbaasd over het feit dat één man, eigenhandig in staat was rivaliserende stammen en rondtrekkende bedoeïen samen te smelten tot een krachtige en ontwikkelde natie in minder dan twee decennia. Napoleon en Ghandi konden slechts dromen van een soortgelijke samenleving die werd opgericht door deze man veertienhonderd jaar geleden.
De hele wereldgeschiedenis kent geen liefhebbender vader, geen groter militair genie, geen toegewijder echtgenoot, geen rechtschapener moreler gids, geen ''wonderbaarlijker compagnon'', geen trouwer vriend. Dit zweemt naar idolatrie. Nog afgezien van het feit dat er blijkbaar geen enkele grootheid borg wilde staan voor de onovertreffelijkheid van Mohammed in deze specialismen, loopt in het oog dat 'ie op cultureel en wetenschappelijk gebied niets heeft gepresteerd.quote:Geen ander mens heeft ooit zoveel weten te bereiken, op zoveel verschillende gebieden, in zo een beperkte tijd, als Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) . Hij was een religieuze leraar, een sociale hervormer, een morele gids, een politieke denker, een militaire genie, een administratieve kolos, een trouwe vriend, een wonderbaarlijke compagnon, een toegewijde echtgenoot en een liefhebbende vader; dit alles in één. Geen ander in de geschiedenis heeft hem ooit overtroffen of geëvenaard in maar één van deze verschillende gebieden.
Dit is echt ergerniswekkende onzin. Bewijs het eens, alsjeblieft.quote:De wereld kent inderdaad zijn aandeel grote persoonlijkheden, maar deze personen excelleerden hoogstens in één of twee eigenschappen. Geen van deze grote mannen, die onze geschiedenis heeft voortgebracht, combineerde ooit zoveel verschillende kwaliteiten en bracht deze tot zo een niveau van perfectie als Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) .
Dit natuurlijk in tegenstelling tot Mohammed, die excelleerde in zulke exacte goederen als moraal, politiek en religie.quote:De levens en leerstellingen van andere grote persoonlijkheden worden omringd door een waas van onduidelijkheden. Er bestaat zoveel speculatie over bijvoorbeeld hun tijdstip en plaats van geboorte, de manier waarop zij leefden, hun karakters en details over hun leerstellingen. Maar ook is het relatief moeilijk om de mate van hun succes en mislukking vast te stellen.
Ik ken ze niet, hoor.quote:Dit alles is niet het geval met deze man, Mohammed (Allah's vrede en zegeningen zij met hem) . Niet alleen zijn geboortetijd en plaats zijn bekend, maar elk detail over zijn persoonlijke en openbare leven is zorgvuldig vastgelegd en bewaard gebleven tot op vandaag de dag. De authenticiteit van deze informatie wordt niet slechts bevestigd door trouwe volgelingen, maar ook door niet-vooringenomen critici en ruimdenkende geleerden.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Waarom zou iemand die op een gebied uitblinkt, overigens minder zijn dan iemand die zich overal mee bemoeit en een pak van Sjaalman als de Koran produceert?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Eén van de grootste daden van deze "profeet" was de ontmaagding van het 9-jarig dochtertje van zijn beste vriend.
Moet overigens wel bij gezegd worden dat deze toen 53 jarige man al een oogje op haar had toen ze 6 jaar was (toen verloofde hij zich met haar).
Moet overigens wel bij gezegd worden dat deze toen 53 jarige man al een oogje op haar had toen ze 6 jaar was (toen verloofde hij zich met haar).
quote:Sahih Muslim Book 008, Number 3310: "'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Apostle (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house when I was nine years old. Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64 Narrated 'Aisha: that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Wat wil jij fout verklaren dan?quote:Op woensdag 28 juni 2006 21:34 schreef Apropos het volgende:
[..]
Hier staat dus werkelijk geen enkele concrete mededeling in. Toch durf ik te beweren dat het volkomen fout is.
Ghandi heeft echt niet zoveel succesen geboekt als Mohammed, Mohammed stierf met een voltooide boodschap, terwijl Ghandi hem als voorbeeld zag, daarnaast was Mohammed ook niet bovenmensenlijk.quote:Ja, Gandhi kon slechts dromen van zo'n maatschappij. Is de auteur wel goed snik? Wat betreft die rivaliserende stammen; die gingen daarheen waar iets te halen viel, ze samensmeden is dan ook niet bepaald iets bovenmenselijks.
De islam heeft genoeg bijdrage gehad in de wetenschap.quote:De hele wereldgeschiedenis kent geen liefhebbender vader, geen groter militair genie, geen toegewijder echtgenoot, geen rechtschapener moreler gids, geen ''wonderbaarlijker compagnon'', geen trouwer vriend. Dit zweemt naar idolatrie. Nog afgezien van het feit dat er blijkbaar geen enkele grootheid borg wilde staan voor de onovertreffelijkheid van Mohammed in deze specialismen, loopt in het oog dat 'ie op cultureel en wetenschappelijk gebied niets heeft gepresteerd.
Realmedia 1
Realmedia 2
hoe wil je dat ik het bewijs?quote:Dit is echt ergerniswekkende onzin. Bewijs het eens, alsjeblieft.
heb je enige vergelijkingenquote:Op woensdag 28 juni 2006 21:36 schreef Apropos het volgende:
Waarom zou iemand die op een gebied uitblinkt, overigens minder zijn dan iemand die zich overal mee bemoeit en een pak van Sjaalman als de Koran produceert?
met einstein?quote:Op woensdag 28 juni 2006 23:41 schreef Autodidact het volgende:
Ja. En de relevantie is... ?
of dat je mijn reactie in context niet begrijpt?
Nou, ik bedoel dus dat het product van Islamitische studie tegenwoordig meer pseudo-wetenschap is dan wetenschap, in tegenstelling tot vroegere tijden. Daar ben ik niet blij om, het is zonde.
Ik heb het dan ook niet over de inbreng van HY, maar over middeleeuwen over Ibn Rush, Ibn Chaldun, Ibn Sina etcquote:Op woensdag 28 juni 2006 23:47 schreef Autodidact het volgende:
Nou, ik bedoel dus dat het product van Islamitische studie tegenwoordig meer pseudo-wetenschap is dan wetenschap. Daar ben ik niet blij om, het is zonde.
Dit:quote:
Die hele gedachte dat de Arabieren ''getransformeerd'' zouden zijn door de Islam, is wat mij betreft in maar heel betrekkelijke mate plausibel. Ik zou zelfs zeggen dat de Islam mogelijk werd doordat het gebied steeds meer geintegreerd werd in de grotere culturen van het moment, al kan ik dat onmogelijk aantonen.quote:Van stammenconflicten en oorlogen naar solidariteit en samenhang, van dronkenschap naar soberheid en vroomheid, van wetteloosheid en anarchie naar gedisciplineerd leven, van totale morele bankroet naar de hoogste standaard van moreel gedrag. De menselijke geschiedenis heeft nooit eerder zo een totale transformatie van een volk meegemaakt, wanneer dan ook!
Ik weet niet of Gandhi minder successen heeft geboekt. De Indiase onafhankelijkheid werd een tragedie, maar dat kun je hem niet geheel aanrekenen.quote:Ghandi heeft echt niet zoveel succesen geboekt als Mohammed, Mohammed stierf met een voltooide boodschap, terwijl Ghandi hem als voorbeeld zag, daarnaast was Mohammed ook niet bovenmensenlijk.
Je moet trouwens niet denken dat ik nu een hekel heb aan Mohammed of de Islam, omdat ik andere verklaringen voor het ontstaan van die godsdienst aanhang dan orthodoxe gelovigen. De eerste legers waren niet wreder dan de Romeinen, bijvoorbeeld.
Zeker, maar de Profeet niet.quote:
Dat is het nu juist, dat kan niet. Of je moet iedere echtgenoot, hospik en godsdienstig prediker tot in de kleinste details kunnen karakteriseren.quote:hoe wil je dat ik het bewijs?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Verre van een objectief verhaal IMO... Bovendien vind ik iemand anders de 'grootste' man die bestaan heeft.quote:
mja, en dat is wel objectief?quote:Op donderdag 29 juni 2006 13:40 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Verre van een objectief verhaal IMO... Bovendien vind ik iemand anders de 'grootste' man die bestaan heeft.
Mja, mag ik je uitnodigen om eens te lezen hoe de Arabieren voor de Islam waren en hoever ze waren nadat Mohammed zijn boodschap van de Islam had voltooid binnen 2 decennia? Naar mijn mening is het zeker wel een bijna onmogelijk transformatie is geweest, dat sinds Mohammeds overlijden bijna tot niet is voorgekomen bij welke geschiedenis dan ook.quote:Op donderdag 29 juni 2006 13:36 schreef Apropos het volgende:
[..]
Dit:
[..]
Die hele gedachte dat de Arabieren ''getransformeerd'' zouden zijn door de Islam, is wat mij betreft in maar heel betrekkelijke mate plausibel. Ik zou zelfs zeggen dat de Islam mogelijk werd doordat het gebied steeds meer geintegreerd werd in de grotere culturen van het moment, al kan ik dat onmogelijk aantonen.
[..]
Nee, het ging hier dan ook niet over Ghandi een mislukkeling was of het voor elkaar had, eerder om het punt dat hij er wel naar streefde, maar het niet tijdens zijn leven is gelukt om het te verwezenlijken, dus je kunt zeggen dat hij van zo een succes droomde.quote:Ik weet niet of Gandhi minder successen heeft geboekt. De Indiase onafhankelijkheid werd een tragedie, maar dat kun je hem niet geheel aanrekenen.
Je moet trouwens niet denken dat ik nu een hekel heb aan Mohammed of de Islam, omdat ik andere verklaringen voor het ontstaan van die godsdienst aanhang dan orthodoxe gelovigen. De eerste legers waren niet wreder dan de Romeinen, bijvoorbeeld.
Heb je naar die 2 links gekeken?quote:Zeker, maar de Profeet niet.
Hehe, maar men heeft dat bij Mohammed dus wel gedaan, en spreekt van een islamitisch uitgangspunt, namelijk dat hij de perfecte mens was, met een formule van zijn leven tot in de kleinste formules, dat de bewering ook klopt. Al is het wel subjectief jaquote:Dat is het nu juist, dat kan niet. Of je moet iedere echtgenoot, hospik en godsdienstig prediker tot in de kleinste details kunnen karakteriseren.
Gedaan. Mag ik je uitnodigen het artikel ''The Rise of Islam'' in The Oxford History of Byzantium te raadplegen, of anders werk van voornoemde Von Grunenbaum?quote:Op donderdag 29 juni 2006 14:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, mag ik je uitnodigen om eens te lezen hoe de Arabieren voor de Islam waren en hoever ze waren nadat Mohammed zijn boodschap van de Islam had voltooid binnen 2 decennia? Naar mijn mening is het zeker wel een bijna onmogelijk transformatie is geweest, dat sinds Mohammeds overlijden bijna tot niet is voorgekomen bij welke geschiedenis dan ook.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Wat heb je dan gelezen?quote:Op donderdag 29 juni 2006 14:36 schreef Apropos het volgende:
[..]
Gedaan. Mag ik je uitnodigen het artikel ''The Rise of Islam'' in The Oxford History of Byzantium te raadplegen, of anders werk van voornoemde Von Grunenbaum?
Uiteraard
Zoals je waarschijnlijk wel weet, waren de grootmachten in de tijd van Mohammed Byzantium en Perzie. Die waren druk doende om door middel van allianties en betalingen de verschillende stammen en stanverbanden aan zich te binden, in veel sterkere mate dan Rome en de Parthen het hadden gedaan. (De staatsbemoeienis nam in de loop van de Oudheid toe, zo sterk zelfs dat wel van de laat-antieke ''dwangstaat'' wordt gesproken in de literatuur.)quote:Op donderdag 29 juni 2006 14:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat heb je dan gelezen?
Uiteraard
Zodoende werden steeds grotere confederaties van stammen geschapen, waardoor logischerwijs ook veten op grotere schaal werden uitgevochten dan in het verleden.
Ten tijde van Mohammed was het Arabisch schiereiland ook al min of meer ''voorbereid'' op monotheisme, aangezien er levendige zending plaatsvond door Christenen, Joden en Manicheeers. Bij de voornoemde staasbemoeienis hoort overigens ook toenemenende ''vergodsdienstelijking'' van de maatschappij; de oorlogen tussen Byzantium en Perzie bijvoorbeeld waren min of meer religieus. De gedachte aan een god was daar dus niet zo nieuw.
Verder woedde de pest in de zesde en zevende eeuw met regelmaat en bleef een staat van oorlog tussen Perzie en Byzantium bestaan. Dit droeg bij aan een apocalyptisch klimaat. Ook werden de steden in het binnenland minder hard getroffen dan de kuststeden. Met name de Arabieren van het Noord-Westen profiteerden hiervan door handel te drijven met nederzettingen in de Negev, Balqa' en Hawran. Dit droeg bij aan de verdere integratie van de Arabieren in de hen omringende beschavingen.
Ik weet dat jij gelooft dat de boodschap van de Koran niets uitstaande heeft met aardse zaken en dat deze omstandigheden er dus ook niet toe doen. Ik denk dat ze een heel redelijke verklaring, of het begin van een verklaring, bieden voor de verschijnselen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Wat een merkwaardige opvatting. Ashoka was koning, maar alle culten waren onder hem gelijkberechtigd en hij weigerde oorlog te voeren. De facto was Mohammed dus in het voordeel.quote:Hoe meer we deze ontwikkeling nader beschouwen, des te meer uitzonderlijk het schijnt. De andere grote religies baanden zich langzaam een weg, via moeizame strijd overwonnen ze uiteindelijk doordat machtige Monarchiëen zich bekeerden tot het nieuwe geloof. Het Christendom had Constantijn, het Boedisme had Asoka, en Zoroastrianisme had Cyrus, elk wendde zij hun macht aan om hun nieuwe cultus te verbreiden.
Met die overmacht viel het ook wel mee.quote:Dit was niet het geval met de Islam. Het vond zijn oorsprong in een schaarsbevolkte woestijn onder een nomadenvolk dat voorheen niet in de annalen van de geschiedenis te vinden was, Islam trok er op uit, een geweldig avontuur tegemoet, gesteund door een karig en onbeduidend aantal volgelingen en tegenover een grote materieele overmacht
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Jupquote:Op donderdag 29 juni 2006 15:12 schreef Apropos het volgende:
[..]
Zoals je waarschijnlijk wel weet, waren de grootmachten in de tijd van Mohammed Byzantium en Perzie.
Daar ben ik het niet mee eens, er was bijna geen enkel band met Byzantium en Perzie, geen band in de zin van een verdrag, of onderhandelingen etc. De Arabieren hadden contact met andere etniciteiten, godsdiensten en ideologieen, door de handel die ze dreven met Jemen en Damascus bijvoorbeeld.quote:Die waren druk doende om door middel van allianties en betalingen de verschillende stammen en stanverbanden aan zich te binden, in veel sterkere mate dan Rome en de Parthen het hadden gedaan. (De staatsbemoeienis nam in de loop van de Oudheid toe, zo sterk zelfs dat wel van de laat-antieke ''dwangstaat'' wordt gesproken in de literatuur.)
Zodoende werden steeds grotere confederaties van stammen geschapen, waardoor logischerwijs ook veten op grotere schaal werden uitgevochten dan in het verleden.
Dat Byzantijnse en Perzische leefgewoonten en contact het Arabische schiereiland zou beinvloed hebben voor de opkomst van Mohammed. Wat jij nu beweert is niet meer dan een conclusie van schrijfster Patricia Crone in haar boek. Volgens Islamitische overleveringen was de opkomst van Mohammeds boodschap als je het buiten bovennatuurlijke argumenten wilt houden:
Mohammed kreeg walging van de manier waarom mannen met vrouwen omgingen enkel als lustobject, armen stierven dagelijks van de honger en er werd beter op paarden gelet en verzorgd dan je buren, meiden werden levendbegraven uit angst dat ze de Familie ten schande zouden brengen, en er werd bloed vergiet om de domste redenen, in zo een omgeving leefde Mohammed, waar hij zelf bekend stond als "el-emien" de betrouwbare. Hij wou een maatschappij die zou opkomen voor de zwakkeren en een beter leven voor de vrouwen en wezen. Tot Mohammeds 39e verjaardag is er geen sprake geweest van Byzantijnse, dan wel Perzische penetratie in het Arabische schiereiland, buiten Generaal Abraha, die de Kaba in Mekka wou vernietigen in de geboortejaar van Mohammed.
Ook niet mee eens, Mohammed die met een zuiver monotheistisch religie kwam dat er geen God is dan ook de God van de Joden en de Christenen zonder dat hij een zoon heeft werd meteen wel vrijewel meteen verworpen door Mekka en is hij 10 jaar in Mekka tegenwerkt met de ergste martelingen tegenover Mohammed en zijn aanhangers. Er is zelfs sprake geweest van een 3jarige sociale boycot waarbij er niet handel mocht gedreven worden met moslims, er niet gepraat mocht worden met ze etc, moslims vluchtten zelfs naar Ethopie. Christelijke/Joodse missionairisen in Mekka, hoe kom je erbij? Mohammed was wel in contact gekomen met Christenen dat klopt, maar dat was in Damascus toen hij handel dreef, maar dat was zeker niet in Mekka en de eerste contact met de Joden kwam Mohammed in Medina mee, toen hij vredesverdragen sloot met de Joden tegen Mekka. Als de inwoners van Mekka daadwerkelijk klaar/voorbereid waren voor een monotheistische religie hadden ze mohammed niet 23 jaar lang tegengewerkt. Men wou juist niet monotheistisch zijn omdat ze bang waren dat dat hun handel en inkomsten zou verpletteren omdat elke stam wel door heel Hijaz heen wel een god had bij de Kaaba en rondom er allemaal markten werd opgezet.quote:Ten tijde van Mohammed was het Arabisch schiereiland ook al min of meer ''voorbereid'' op monotheisme, aangezien er levendige zending plaatsvond door Christenen, Joden en Manicheeers. Bij de voornoemde staasbemoeienis hoort overigens ook toenemenende ''vergodsdienstelijking'' van de maatschappij; de oorlogen tussen Byzantium en Perzie bijvoorbeeld waren min of meer religieus. De gedachte aan een god was daar dus niet zo nieuw.
De sociale verhoudingen, in het kader van een nomadische levenswijze, berustten op het tribale verwantschapssysteem. De basiseenheid m.a.w. werd niet gevormd door de enkeling, maar door de groep: vooreerst de uitgebreide familie en de clan, onder de leiding van een clanhoofd. Verschillende clans samen vormden een stam, zonder evenwel onderworpen te zijn aan een echte sociale of politieke hiërarchie: het verkozen stamhoofd (sayyid of shaykh) was niet méér dan een "primus inter pares" en moest terdege rekening houden met zijn clanhoofden. Dat sterke egalitarisme van de Arabische tribale samenleving (egalitarisme dat niet strijdig was met een felle wedijver om prestige en status) was allicht een belangrijke inspiratiebron, en alleszins ondersteuning, voor het religieuze egalitarisme van de islam. M.i. enkel tot weinig punten om aan te nemen dat er sprake van van ideologisch integratie op welke gebied dan ook, buiten samenwerking rondom handel.quote:Verder woedde de pest in de zesde en zevende eeuw met regelmaat en bleef een staat van oorlog tussen Perzie en Byzantium bestaan. Dit droeg bij aan een apocalyptisch klimaat. Ook werden de steden in het binnenland minder hard getroffen dan de kuststeden. Met name de Arabieren van het Noord-Westen profiteerden hiervan door handel te drijven met nederzettingen in de Negev, Balqa' en Hawran. Dit droeg bij aan de verdere integratie van de Arabieren in de hen omringende beschavingen.
Absoluut delen ze voor een niet moslims een belangrijke verklaring voor waarom een man of een volk zoveel succes heeft bij het overnemen van een cultuur, religie, ideologie etc. Maar de Islam was niet enkel voor de Arabieren, Toen Mohammed in Medina aankwam begon de islam te groeien en kwamen er ook Perzen, Christenen en Joden tot de Islam. Dus de succesen van de islam zat niet in integratie van externe factoren, maar stap voor stap aanpak naar redenering en logica die een beter leven voor allen schept met normen en waarden waarbij je ieder een mens kon noemen en als mens kon leven.quote:Ik weet dat jij gelooft dat de boodschap van de Koran niets uitstaande heeft met aardse zaken en dat deze omstandigheden er dus ook niet toe doen. Ik denk dat ze een heel redelijke verklaring, of het begin van een verklaring, bieden voor de verschijnselen.
quote:De Koran verwachtte niet van moslims dat ze hun gezond verstand opgaven of hun gemak ervan namen en wachten tot God hen door een wonder zou redden.
De islam was een praktisch en realistisch geloof, dat menselijke intellegentie en goddelijke inspiratie op een harmonieuze manier naast elkaar zag werken.
Karen Armstrong
'Mohammed'
Niet als je er vanuit gaat dat de eerste oorlog tussen de moslims en de inwoners van Mekka 300 moslims tegen 1000 mensen uit Mekka waren waarbij de laatste verloren.quote:Op donderdag 29 juni 2006 15:56 schreef Apropos het volgende:
Met die overmacht viel het ook wel mee.
dat wil wel eens lukken op basis van training, taktiek enz.quote:Op donderdag 29 juni 2006 16:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Niet als je er vanuit gaat dat de eerste oorlog tussen de moslims en de inwoners van Mekka 300 moslims tegen 1000 mensen uit Mekka waren waarbij de laatste verloren.
quote:Op donderdag 29 juni 2006 16:21 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dat wil wel eens lukken op basis van training, taktiek enz.
badr
Que?quote:Op donderdag 29 juni 2006 16:25 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
lijkt me duideljik. hij wint en koppelt er z'n religie aan
Er wordt voor de Islam geemigreerd en gevochten
hij wint op een voor velen onverklaarbare manier. hij zegt dat het een interventie is van de God waarvan hij predikt en zo krijgt hij gelovigen. is nogal een succes geworden inmiddels.quote:
jaquote:Er wordt voor de Islam geemigreerd en gevochten
Mja, hij gaat met 313 man de oorlog in, inclusief hij zelf tegen een leger dat 3x zo groot is als alle moslim mannen bij elkaar, hoe groot was de kans zonder Divine intervention dat die de islam was uitgeroeid en de overlevenden al slaaf werden verkocht ergens in oost damascusquote:Op donderdag 29 juni 2006 16:30 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
hij wint op een voor velen onverklaarbare manier. hij zegt dat het een interventie is van de God waarvan hij predikt en zo krijgt hij gelovigen. is nogal een succes geworden inmiddels.
Mja, even kijken als ik jou uit je huis kick en ga proberen jouw spullen te verkopen in een markt waarbij ik langs jouw nieuwe woonplaats ga, jij gewoon blijft zitten.quote:ja
Ik weet niet hoe groot de kans was, ik was er niet bij. Of zo'n kans achteraf te berekenen is weet ik niet. En of het hier om divine intervention gaat weet ik al helemaal niet. Er is niet eens bewijs dat er iets bestaat als divine intervention.quote:Op donderdag 29 juni 2006 16:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, hij gaat met 313 man de oorlog in, inclusief hij zelf tegen een leger dat 3x zo groot is als alle moslim mannen bij elkaar, hoe groot was de kans zonder Divine intervention dat die de islam was uitgeroeid en de overlevenden al slaaf werden verkocht ergens in oost damascus
als jij een wapen hebt en ik niet waarschijnlijk wel jaquote:Mja, even kijken als ik jou uit je huis kick en ga proberen jouw spullen te verkopen in een markt waarbij ik langs jouw nieuwe woonplaats ga, jij gewoon blijft zitten.
Mja, ik ook niet hoor wat dat betreft, maar de kans lijkt me wel erg klein als je tegen een overmacht gaat vechten samen met stichter van je geloof tegen iets dat 3 x zo groot is, al kan je niet zo een kans precies berekenen, de kans blijft klein. Idd, pour toi is er ook geen bewijs dat Mohammed een profeet was, buiten dat geloof ik wel dat als jij op een miraculeuze manier genezen wordt dat het divine intervention is, zonder dat jij iets met god hebt.quote:Op donderdag 29 juni 2006 16:36 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe groot de kans was, ik was er niet bij. Of zo'n kans achteraf te berekenen is weet ik niet. En of het hier om divine intervention gaat weet ik al helemaal niet. Er is niet eens bewijs dat er iets bestaat als divine intervention.
En als je wel een optie hebt om je voor te bereiden en naar een wapen te grijpen?quote:als jij een wapen hebt en ik niet waarschijnlijk wel ja
Ik kan nu helaas niet ingaan op het uitgebreide antwoord van Triggershot, maar er zijn wel grotere overmachten overwonnen in de geschiedenis.
Interessante vraag trouwens; waren de rijken van Alexander en Rome de wil van Allah?
Interessante vraag trouwens; waren de rijken van Alexander en Rome de wil van Allah?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
mag het ook gewoon zonder verklaring blijven ipv meteen weer een god erbij ?quote:Op donderdag 29 juni 2006 16:40 schreef Triggershot het volgende:
buiten dat geloof ik wel dat als jij op een miraculeuze manier genezen wordt dat het divine intervention is, zonder dat jij iets met god hebt.
dan ligt het eraan of ik denk te kunnen winnen. of ik moet me natuurlijk gesteund voelen door godquote:En als je wel een optie hebt om je voor te bereiden en naar een wapen te grijpen?
