TRU Feedback

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 17:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Niet reageren is de keus en het recht van elke user, of het er beter op wordt, denk het niet. Eerlijk gezegd denk ik dat de 'believers' gewoon het feit moeten accepteren dat er altijd mensen zullen zijn die om bewijs komen vragen en hier met een zeer sceptische insteek posten. Alleen zeer draconische maatregelen van hogerhand (de crew, voordat iemand me verkeerd begrijpt ) kunnen daar iets aan veranderen.

Met andere woorden slikken of verzuipen

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 12:58 schreef CoolGuy het volgende:
Ja maar of het een positief voorbeeld is is een tweede (maar laten we niet gaan slowchatten, dus ik stel voor dat jij je bijdrage doet aan dit topic US?)

Nog geen haar veranderd blijkbaar

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 18:17 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Nog geen haar veranderd blijkbaar

Ik had inderdaad wel verwacht dat je het afgeleerd had om overal op te happen, maar nee
Zie nou eens niet overal dingen in jongen

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 18:00 schreef senesta het volgende:

[..]

Met andere woorden slikken of verzuipen

Nee, accepteren en mee leren omgaan. Het mooie van TRU is dat believers en rationelen elkaar tegenkomen, het slechte aan TRU is dat believers en rationelen elkaar tegenkomen....

Als iedereen een beetje op elkaar let en de 'discussie zuiver' houdt, komt het best in orde. Als non-believer/skepticus ben ik gebaat bij open discussies omdat ik graag wil begrijpen wat en waarom believers geloven wat ze geloven. Ik zal dus niet per definitie alle posts van de overige skeptici verdedigen, omdat daarmee mijn skeptisme een dogma (dus geloof) is geworden en omdat ik dus weer een topic naar de kl.te zie gaan.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 18:52 schreef CoolGuy het volgende:
Ik had inderdaad wel verwacht dat je het afgeleerd had om overal op te happen, maar nee
Zie nou eens niet overal dingen in jongen

He CoolGuy, je lijkt een beetje op een visser die op goed geluk zn hengel uitwerpt, ook nog eens een visje vangt en vervolgens loopt te zeuren dat die vis bijt vandaag. Reden ...?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 18:00 schreef senesta het volgende:

[..]

Met andere woorden slikken of verzuipen

Doe nou eens niet zo dramatisch. Het lijkt wel of half TRU zichzelf heeft aangepraat dat ze constant naar het leven gestaan worden. We zitten hier verdomme een heel topic vol te blaten omdat een paar users het niet kunnen hebben als er 'non-believers' op bezoek komen en vragen om onderbouwing en/of bewijzen. Leer gewoon eens omgaan met wat tegengas, het is toch niet zo dat heel TRU vol zit met labiele figuren die bij het eerste spoortje van kritiek over de rooie gaan en daarom tegen de boze buitenwereld beschermd moeten worden?

Ordinaire scheldpartijen worden gewoon aangepakt, zoals overal op fok.

Ik ben overigens wel benieuwd wat jou dan een goed plan lijkt. Gesloten forum waar iedereen eerst uitvoerig gescreend moet worden alvorens binnen te mogen? Verbod op het vragen van onderbouwing/bewijs? Non-believers weren? Dat zijn dus het soort maatregelen die je moet nemen als je geen 'last' meer wilt hebben van non-believers.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 20:11 schreef Circle het volgende:

[..]

He CoolGuy, je lijkt een beetje op een visser die op goed geluk zn hengel uitwerpt, ook nog eens een visje vangt en vervolgens loopt te zeuren dat die vis bijt vandaag. Reden ...?

Welnee, ik heb met UncleScorp in het verleden wel meer 'aanvaringen' gehad, maar stiekem kunnen wij het, denk ik, best goed met elkaar vinden, dat is gebleken uit een aantal posts naar elkaar in wat andere topics Het is toch zeker niet zo dat ik geen lollig bedoelde opmerking meer kan maken, omdat dat dan gezien wordt als 'een hengel uitwerpen' ? Dat kan echt niet hoor. US en ik zijn meer dan elkaars opponenten in TRU hoor, we zijn bovenal Fokkers! maar het is toch niet nodig om op ELKE opmerking te happen? Vooral niet op die opmerkingen die echt puur en alleen maar als grapje bedoeld zijn, en geen 'deeper meaning' hebben!

dit is ook al jaren aan de gang he,... dit gelul

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 20:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Doe nou eens niet zo dramatisch. Het lijkt wel of half TRU zichzelf heeft aangepraat dat ze constant naar het leven gestaan worden. We zitten hier verdomme een heel topic vol te blaten omdat een paar users het niet kunnen hebben als er 'non-believers' op bezoek komen en vragen om onderbouwing en/of bewijzen. Leer gewoon eens omgaan met wat tegengas, het is toch niet zo dat heel TRU vol zit met labiele figuren die bij het eerste spoortje van kritiek over de rooie gaan en daarom tegen de boze buitenwereld beschermd moeten worden?

Ordinaire scheldpartijen worden gewoon aangepakt, zoals overal op fok.

Ik ben overigens wel benieuwd wat jou dan een goed plan lijkt. Gesloten forum waar iedereen eerst uitvoerig gescreend moet worden alvorens binnen te mogen? Verbod op het vragen van onderbouwing/bewijs? Non-believers weren? Dat zijn dus het soort maatregelen die je moet nemen als je geen 'last' meer wilt hebben van non-believers.

Nou zoals ik al eerder aangaf. Een dergelijk besloten forum lijkt mij ook geen goed plan voor een forum als TRU. Ik denk dat de ergernis die bestaat tussen beide partijen gewoon een keer goed uitgepraat moet worden, omdat het dan misschien voor een tijdje weer goed gaat. Maar ik denk eerlijk gezegd niet dat een structurele oplossing zo makkelijk te bedenken is.

Ik vind de aangedragen optie van Circle erg mooi, maar ik zie daar wat praktische bezwaren in. Ik denk echt dat de sleutel ligt bij de fokkers in beide kampen. Als die/wij nou gewoon nader tot elkaar komen, en niet vallen over elke kleine opmerking, en niet over alles kleinzielig gaan zeuren, en elkaar vooral in hun waarde laten (dit geldt voor beide 'kampen') en basically, elkaar dus met respect benaderen, dan denk ik dat we een heel eind komen.

Hoe dat 'uit te voeren is'? Tja, daar zal geen plan voor zijn. Het staat of valt met de bereidwilligheid van alle TRU-thers om hier aan mee te werken, maar ik denk wel, dat diegenen die zich toch laten gaan wat harder aangepakt moet worden dan een alleen maar eens in de zoveel tijd een blauw kleurtje voorbij zien komen (dit is natuurlijk gechargeerd he).

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 20:54 schreef BaajGuardian het volgende:
dit is ook al jaren aan de gang he,... dit gelul

Blijft ook wel denk ik.
Maar ik vind het wel mooi geweest, ik heb me al nooit zo bemoeid met de discussie's behalve dat me groen ergerde aan de toon waarop discussie's soms gevoerd werden.
Ach ik vind het wel mooi zo, ik heb al meerdere keren mijn standpunt aangegeven en ik zie wel hoe het gaat, anders is misschien de oplossing van Atuniel nog zo gek niet.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 16:22 schreef Atuniel het volgende:
Nou goed.. echt een uitslag hierover ga ik ook niet afwachten, ik zie wel wat er gebeurt en heb voor mijzelf voorgenomen om zoveel mogelijk non-believers niet te beantwoorden. Vind het storend werken de vraag naar bewijs, gaat tenkoste van een topic.

Als je denkt dat het niet serieus is bedoeld zou ik er sowieso geen aandacht aan besteden.
Je bent toch niet verplicht om te reageren op iedere post of wel soms ?
Als users meer/ander info of bewijs willen zien gaan maar wat googlen

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 20:50 schreef CoolGuy het volgende:
Het is toch zeker niet zo dat ik geen lollig bedoelde opmerking meer kan maken, omdat dat dan gezien wordt als 'een hengel uitwerpen' ? Dat kan echt niet hoor.

Dát is nou eens een onderwerp wat ik graag aangekaard zie. Als je als non-believer eens een grapje maakt wordt het meteen als trollen of een persoonlijke aanval gezien. De reacties lijken meteen weer op die van diep religieuze mensen die door een heiden beledigd worden. Neem het toch allemaal niet zo serieus mensen en wees wat minder bekrompen als je 'geloof' eens op de korrel wordt genomen. Maakt het leven en de wereld een stuk leuker namelijk

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 21:15 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Als je denkt dat het niet serieus is bedoeld zou ik er sowieso geen aandacht aan besteden.

Waarom zou een vraag naar bewijs niet serieus bedoeld zijn in hemelsnaam?

Zit de overtuiging dat non-believers hier alleen maar komen om te trollen dan echt zo diep?

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 21:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Waarom zou een vraag naar bewijs niet serieus bedoeld zijn in hemelsnaam?

Zit de overtuiging dat non-believers hier alleen maar komen om te trollen dan echt zo diep?

Als je een topic opend om over een bepaald onderwerp te praten, dan wil dat ook doen. De hele tijd bewijzen over dat onderwerp aan moeten dragen is alleen maar vervelend dáár gaat dat topic niet over.

Open dan zélf een topic over de bewijzen die er mogenlijkerwijs te geven zijn, en val geen users lastig die het wel geloven en er gewoon met anderen over willen praten.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 21:31 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Als je een topic opend om over een bepaald onderwerp te praten, dan wil dat ook doen. De hele tijd bewijzen over dat onderwerp aan moeten dragen is alleen maar vervelend dáár gaat dat topic niet over.

Open dan zélf een topic over de bewijzen die er mogenlijkerwijs te geven zijn, en val geen users lastig die het wel geloven en er gewoon met anderen over willen praten.

Dat je dat wil snap ik wel, maar je begrijpt toch ook wel dat dat een utopie is? Iemand die serieus wil meepraten maar het gewoon vanuit een andere invalshoek benaderd heeft geen recht om vragen te stellen een dergelijk topic? Beetje belachelijk als je het mij vraagt.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 21:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Zit de overtuiging dat non-believers hier alleen maar komen om te trollen dan echt zo diep?

Denk ik niet ... heeft geen zin iedereen over dezelfde kam te scheren ... de ware aard van het beest uit zich wel in zn posts ...
Er zijn net zo goed opbouwende non-believers. Uiteindelijk gaat het hem gewoon over de manier hoe je elkaar behandelt.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 21:31 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Als je een topic opend om over een bepaald onderwerp te praten, dan wil dat ook doen. De hele tijd bewijzen over dat onderwerp aan moeten dragen is alleen maar vervelend dáár i
gaat dat topic niet over.

Open dan zélf een topic over de bewijzen die er mogenlijkerwijs te geven zijn, en val geen users lastig die het wel geloven en er gewoon met andere mensen over willen praten.

Allemaal leuk en aardig, maar dat verandert niks aan het feit dat vragen naar een onderbouwing/bewijs gewoon 99% van de tijd serieus bedoeld is.

Het lijkt mij dat je als je zulke vage ideeën heb je best met bewijzen op de proppen mag komen behalve je te wilde fantasie.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 21:34 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Denk ik niet ... heeft geen zin iedereen over dezelfde kam te scheren ... de ware aard van het beest uit zich wel in zn posts ...
Er zijn net zo goed opbouwende non-believers. Uiteindelijk gaat het hem gewoon over de manier hoe je elkaar behandelt.

Zie je wel, zitten wij toch op 1 lijn US. Ik vind het wel een beetje tegenvallen dat de harde kern van de believers zich niet laat zien in dit topic, terwijl dit ons allemaal aangaat, en dan denk ik aan een Huupia34, een Junkie19, een BaajGuardian (ja je bent er wel, maar je reageert niet echt ontopic ) of een Resonancer, want voor zover ik me even gauw kan herinneren zijn/waren dat de mensen die het hardste roepen, maar in een topic waarin we nader tot elkaar kunnen komen zie ik ze dan niet.

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 21:33 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat je dat wil snap ik wel, maar je begrijpt toch ook wel dat dat een utopie is? Iemand die serieus wil meepraten maar het gewoon vanuit een andere invalshoek benaderd heeft geen recht om vragen te stellen een dergelijk topic?

Dat is dus wel waar veel users hier eigenlijk voor pleitten. "Je moet het geloven anders willen we niet dat je hier post.". Het dichtspijkeren van TRU...

quote:

Op dinsdag 1 augustus 2006 21:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is dus wel waar veel users hier eigenlijk voor pleitten. "Je moet het geloven anders willen we niet dat je hier post.". Het dichtspijkeren van TRU...

Ja dat weet ik wel, tot die conclusie waren we ergens in het begin al gekomen, maar dat gaat dus niet werken. Misschien dat we nog met andere ideeen kunnen komen naast de suggestie van Circle?

In een topic waarvan je op voorhand weet dat er geen concrete bewijzen zijn, daar op een spottende manier gaan vragen achter bewijs is niet opbouwend voor het topic. Het geeft je wel een leuke positie natuurlijk want je kan met iedere overtuigde gaan sollen want ze kunnen toch niks bewijzen.
En zoals ik hier de slachtofferrol toegeschreven kreeg, zou ik net zo goed in religieuze topics een heuse satan kunnen zijn. Maar ik ga me er niet beter bij voelen om al die gelovigen ff achter bewijs van god te zitten vragen.
PS: ik viseer hierbij niemand concreet voor alle duidelijkheid.

Ik denk dat we deze lekker vol posten en ik dan gewoon alle TRU topics voorlopig uit mijn AT lijst laat zakken, als er een keer iets bewezen wordt lees ik het wel in de krant .