abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 26 juni 2006 @ 13:24:41 #1
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_39246984
quote:
Op woensdag 21 juni 2006 17:16 schreef Falco het volgende:
Zo en dan nu een kick! De Tour de France begint 1 juli aanstaande en we zullen vast en zeker verblijd worden met het commentator van ons aller Herbert .

Om de Tour-dagen enigzins draaglijk door te komen, heb ik het idee bedacht om een Herbert-prono te houden. Een x aantal vragen over Herbert dienen beantwoord te worden en hoe beter je scoort op die vragen, hoe meer punten je krijgt . Erg simpel dus.
Hier is ie dan: De enige echte Herbert-prono!!!

Hoe werkt die hele Herbert-prono?
De bedoeling is als volgt: Onderstaande vragenlijst dient ingevuld te worden. Voor elk goed antwoord zijn er vijf punten te verdienen. Zit je er bij de etappe-vragen één etappe naast, dan ontvang je twee punten. Zit je er twee etappes naast, dan ontvang je maar één schamel puntje.
Bij de 'hoe vaak'-vragen is de puntentelling iets anders. Heb je het aantal bij de 'hoe vaak'-vragen goed voorspeld, dan ontvang je vijf punten. Zit je er maar eentje van het goede aantal af, dan ontvang je vier punten, bij een verschil van twee krijg je drie punten enzovoorts.
De extra-vraag wordt met tien punten beoordeeld wanneer ie goed is beantwoord.

En hoe gaat dit bijgehouden worden?
Tsja nu moet ik een beroep doen op alle Fokkers die de Tour gaan volgen . Wanneer een van de dingen van onderstaande zaken ter sprake komen, kan dat het beste gebruld worden in dit topic. Ik zelf zal niet alle etappes volgen, dus moet uitgaan van wat er in dit topic gepost wordt en wat Herbert Dijkstra dus bazelt. Ik zal de boel netjes bijhouden en op de rustdagen een overzicht + tussenstand posten van het één en ander. De 'In welke etappe'-vragen zijn simpel bij te houden. Bij de 'hoe vaak'-vragen is dat wat lastiger, omdat die vragen namelijk gedurende de hele Tour door zullen spelen. Maar hopelijk komt dat dus wel goed. Gewoon in het topic posten als je iets hebt gehoord wat bij de Herbert-prono gevraagd wordt .
En ohja, over wat het antwoord is op de 'extra vraag', zullen we gauw genoeg er over uit zijn neem ik aan .

In welke etappe-vragen
De bedoeling bij deze categorie is te melden in welke etappe jij denkt dat Herbert voor het eerst gaat vertellen over datgene wat gevraagd wordt.


1. In welke etappe verhaalt Herbert het overbekende CSC-verhaal. Ivan Basso, die niet kon zwemmen en van een rots moest springen enzo .

2. In welke etappe komt Herbert Dijkstra met het verhaal van Zaaf op de proppen?

3. Bij welke etappe maakt Herbert voor de tweede keer een fout wat betreft de winnaar van een sprint (tussensprint / bergsprint/ eindsprint / peletonsprint etc.)?

4. In welke etappe legt Herbert Dijkstra uit hoe 'bussen' gemaakt worden (en dat Erik Zabel een heeele goeie buschauffeur is)?

5. Bij welke etappe vraagt Herbert zich af waar de vader van Voeckler nou toch is?

6. In welke etappe brult hij voor het eerst hoe geweldig de finale wel niet is?

7. In welke etappe komt het gewicht van Rasmussen en zijn ziekelijke obsessie daarvoor ter sprake

8. In welke etape slaat óf Maarten Ducrot, óf Mart Smeets Herbert op z'n gezicht?

De hoe vaak-vragen
Vul bij deze categorie gewoon simpel in hoe vaak datgene wat gevraagd wordt, ter sprake komt


9. Hoe vaak komt de hongerklop ter sprake?

10. Hoe vaak komt de tien kilometer/één minuut-theorie aan de orde?

11. Hoe vaak zegt Herbert wel niet onnozele dingen in de trant van: "{De ontsnapte renner} staat op 1 uur en 32 minuten in het algemeen klassement. Hij is dus niet gevaarlijk voor de gele trui."

12. Hoe vaak benoemt Dijkstra een renner een 'karaktermens'?

13. Hoe vaak hanteert Herbert de zinsfrase 'Mag je zeggen dat?'

Extra vraag
14. Vorig jaar was het mountainbiken en het afdalen een enorm issue bij Herbert. Over welk onderwerp raakt Herbert Dijkstra dit jaar totaal niet uitgepraat?

Oja hier vind je het parcours van de Tour. Is wel handig om te gebruiken denk ik .

Extra topic dus Als het oude Herbert-topic vol is, kan hier verder in gepost worden, maar van mij mag het nu ook wel in dit topic .

[ Bericht 2% gewijzigd door Falco op 27-06-2006 16:12:08 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 26 juni 2006 @ 13:36:51 #2
113757 Baraja
Anti Barca
pi_39247460
1. In elke etappe
2. Béziers Méditerranée - Montélimar (13)
3. Proloog
4. Ploegpresentatie
5. Bordeaux - Dax
6. Proloog
7. Cambo-les-Bains - Pau
8. Voor aanvang van de Tour
9. 13
10. 363
11. 217
12. 789
13. 34
14. Over de kookkunsten van ma Zandio
http://i169.photobucket.c(...)orralla/claropy2.jpg
1942, 1944, 1947, 1971, 2002, 2004, 2008?
pi_39250730
01. Proloog
02. Etappe 1
03. Etappe 3
04. Etappe 11
05. Etappe 2
06. Etappe 1
07. Proloog
08. Bij de ploegenvoorstelling, de dag voor de proloog
09. 8 keer
10. 17 keer
11. 12 keer
12. 75 keer
13. 851 keer
14. Dopingperikelen in de commentaar-caravan
Alle eendjes zwemmen in het water. :)
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
  maandag 26 juni 2006 @ 15:05:16 #4
97807 B-200
...and justice for all
pi_39250878
1. etappe 7(de 1e tijdrit)
2. etappe 12(Luchon-Carcasonne)
3. etappe 1
4. etappe 10(de 1e bergrit)
5. etappe 1
6. etappe 1
7. proloog
8. proloog
9. 20
10. 200
11. 3 miljoen
12. 1000
13. 999
14. de laatste tour van Erik Dekker
pi_39252332
wie gaat dit serieus tellen?
  maandag 26 juni 2006 @ 15:48:07 #6
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_39252428
quote:
Op maandag 26 juni 2006 15:46 schreef Rory78 het volgende:
wie gaat dit serieus tellen?
Gewoon melden in dit topic als je Herbert over karaktermensen hoort bazelen Ik tel wel
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 26 juni 2006 @ 15:48:53 #7
127004 maril
Smeetsfan
pi_39252450
tvp ik zal erover nadenken heb nog een paar dagjes
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
  maandag 26 juni 2006 @ 17:17:15 #8
103881 icebliss
Krabsalade & Kebab
pi_39256061
1. Elke tijdrit en bergetappe

2. Eerste bergetappe (de 10e etappe dus)

3. Eerste etappe, ik denk bij de tweede tussensprint en anders gewoon aan de finish.

4. Zie vraag 2

5. Eerste etappe waarin Voeckler in de aanval gaat, ik gok etappe 2

6. Eerste etappe waarin de kopgroep het gaat redden, ik gok etappe 3

7. Zie vraag 2 en 4

8. Dat gebeurt niet vrees ik

9. 38 keer

10. Elke vlakke etappe 2 à 3 keer, dus iig meer dan 25 keer

11. Elke etappe 2 à 3 keer, dus iig meer dan 40 keer (proloog nog niet natuurlijk)

12. Elke solovluchter, ik gok zo'n 12 keer

13. 10 keer per dag, dus zo'n 210 keer

Extra vraag
14. Dopingverdachten. Ik denk dat hij bij elke spanjaard duidelijk gaat maken dat diegene misschien wel doping gebruikt kan hebben (eventueel).
Tranquillo
  Redactie Sport maandag 26 juni 2006 @ 18:02:40 #9
109131 crew  sportfreak
pi_39257333
1. etappe 5

2. etappe 8

3. etappe 6

4. etappe 10

5. etappe 9

6. etappe 1

7. etappe 11

8. etappe 15

De hoe vaak-vragen
Vul bij deze categorie gewoon simpel in hoe vaak datgene wat gevraagd wordt, ter sprake komt

9. 8 keer

10. 10 keer

11. 55 keer

12. 25 keer

13. 115 keer

Extra vraag
14. Het feit dat Armstrong er niet bij is, dat nu een andere ploeg de koers moet maken, wie er niet is kun je je niet verslaan, kortom over Armstrong zal ie niet uitgepraat raken.

Ik doe aan veel prono's voor de Tour mee, maar dit is verreweg de orgineelste.
pi_39257710
Even oude prono herschrijven in dit topic;

1. Proloog

2. vierde etappe (Huy - St. Quentin)

3. Vijfde etappe (Herbert had nl. wat dope genomen om scherp te blijven, maar dat hielp niet om de hele tour goed in vorm te blijven

4. Etappe 9 (Bordeaux - Dax)

5. Proloog

6. Etappe 1 (Straatsburg - Straatsburg)

7. Proloog

8. Proloog

9. 14x

10. 18x (Lees = elke etappe die geen tijdrit is)

11. 31x

12. 170x

13. 129,5x (een keer ziet hij net Kim Kirchen fietsen en denkt dat het Boogerd is) (en dat terwijl Kirchen niet eens meedoet)

14. Kanoën en renners die daar ook van houden (en spannende anekdotes daaromheen)
Vedanta_veri: Ik vraag mij af waarom iedereen zo voor het verbod op pedofilie is maar niet op roken, beiden zijn dingen waar je anderen mee beschadigd. Maar goed, mensen die verslaafd zijn aan iets kunnen daar niet objectief over zijn.
  maandag 26 juni 2006 @ 19:18:50 #11
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_39260384
1. 10e
2. 1e

3. 2e
4. 10e
5. 2e

6. 1e

7. 10e

8. 9e. Maarten ergert zich al een week. We zijn onder Bordeaux. Het is heet. De helikopter laat beelden van een meertje zien. Herbert maakt een opmerking over kanoën. Vorig jaar waarschuwde Maarten nog dat ie hem uit het raam zou gooien als ie dat nog een keer zou doen. Nu rost ie hem gelijk vol op z'n Drentse bakkus.

9. 19x

10. 15x

11. 12x

12. 35x

13. 115x

14. Armstrong

[ Bericht 15% gewijzigd door Trainspotter op 26-06-2006 20:56:30 ]
  dinsdag 27 juni 2006 @ 11:50:40 #12
127004 maril
Smeetsfan
pi_39279239
1. In welke etappe verhaalt Herbert het overbekende CSC-verhaal. Ivan Basso, die niet kon zwemmen en van een rots moest springen enzo .
Gelijk bij de proloog

2. In welke etappe komt Herbert Dijkstra met het verhaal van Zaaf op de proppen?
1e etappe

3. Bij welke etappe maakt Herbert voor de tweede keer een fout wat betreft de winnaar van een sprint (tussensprint / bergsprint/ eindsprint / peletonsprint etc.)?
is 5e etappe

4. In welke etappe legt Herbert Dijkstra uit hoe 'bussen' gemaakt worden (en dat Erik Zabel een heeele goeie buschauffeur is)?
bij de eerste bergetappe

5. Bij welke etappe vraagt Herbert zich af waar de vader van Voeckler nou toch is?
14e julliet

6. In welke etappe brult hij voor het eerst hoe geweldig de finale wel niet is?
2e etappe

7. In welke etappe komt het gewicht van Rasmussen en zijn ziekelijke obsessie daarvoor ter sprake
1e tijdrit

8. In welke etape slaat óf Maarten Ducrot, óf Mart Smeets Herbert op z'n gezicht?
Mart zegt altijd dat geweld alleen maar oplucht en dus niets oplost, dus dat gaat niet gebeuren alhoewel bij beide mannen de handen jeuken

De hoe vaak-vragen
Vul bij deze categorie gewoon simpel in hoe vaak datgene wat gevraagd wordt, ter sprake komt


9. Hoe vaak komt de hongerklop ter sprake?
12 keer

10. Hoe vaak komt de tien kilometer/één minuut-theorie aan de orde?
11x

11. Hoe vaak zegt Herbert wel niet onnozele dingen in de trant van: "{De ontsnapte renner} staat op 1 uur en 32 minuten in het algemeen klassement. Hij is dus niet gevaarlijk voor de gele trui."
5x

12. Hoe vaak benoemt Dijkstra een renner een 'karaktermens'?
25x

13. Hoe vaak hanteert Herbert de zinsfrase 'Mag je zeggen dat?'
99x[/]

[b]Extra vraag

14. Vorig jaar was het mountainbiken en het afdalen een enorm issue bij Herbert. Over welk onderwerp raakt Herbert Dijkstra dit jaar totaal niet uitgepraat?
tot grote ergenis van Ducrot en Smeets ziet hij overal Andre Rieu
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
  dinsdag 27 juni 2006 @ 11:56:00 #13
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_39279445
Kleine aanpassing in de reglementen. Als er iets van het antwoord op je extra vraag gemeld wordt door Herbert, dan mag dat ook hier gepost worden en is dat goed voor twee punten. Mocht het vaker ter sprake komen, dan levert dat vijf punten op. Blijft wel staan dat het issue wat Herbert tijdens de Tourweken het meest bezighoudt als enige tien punten oplevert.

Misschien dat ik de puntentelling nog iets ruimer maak bij de andere twee categorieën, maar daar kom ik later wel op terug .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_39279631
Ik mis nog een extra vraag.

Hoe vaak gaat Herbert zeggen dat Renner X een mountainbike verleden heeft?

Of iets in die trant.
  dinsdag 27 juni 2006 @ 12:06:31 #15
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_39279756
In welke etappe-vragen
De bedoeling bij deze categorie is te melden in welke etappe jij denkt dat Herbert voor het eerst gaat vertellen over datgene wat gevraagd wordt.


1. Etappe 4

2. Etappe 13

3. Etappe 5

4. Etappe 11

5. Etappe 8

6. Etappe 1

7. Etappe 7

8. Niet

De hoe vaak-vragen
Vul bij deze categorie gewoon simpel in hoe vaak datgene wat gevraagd wordt, ter sprake komt


9. 6 keer

10. 4 keer

11. 13 keer

12. 10 keer

13. 12 keer

Extra vraag
14. Ik denk toch weer het mountainbiken en het afdalen
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 27 juni 2006 @ 16:09:38 #16
113757 Baraja
Anti Barca
pi_39287621
Ik mis ook nog de vraag:

Hoe vaak zegt Herbert: "Mocht u later hebben ingeschakeld?" En dan volgt er een gedetailleerd resumé van 20 minuten. Dit procédé herhaalt zich enkele keren per dag.
http://i169.photobucket.c(...)orralla/claropy2.jpg
1942, 1944, 1947, 1971, 2002, 2004, 2008?
  dinsdag 27 juni 2006 @ 16:11:02 #17
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_39287678
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 16:09 schreef Baraja het volgende:
Ik mis ook nog de vraag:

Hoe vaak zegt Herbert: "Mocht u later hebben ingeschakeld?" En dan volgt er een gedetailleerd resumé van 20 minuten. Dit procédé herhaalt zich enkele keren per dag.
Dat herhaalt ie ook iets te vaak. Maar de eerlijkheid gebiedt mij te zeggen, dat ik soms later inschakel en dan het toch prettig vindt, wanneer hij nog een korte samenvatting geeft van wat er is gebeurd...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_39289165
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 16:11 schreef Falco het volgende:

[..]

Dat herhaalt ie ook iets te vaak. Maar de eerlijkheid gebiedt mij te zeggen, dat ik soms later inschakel en dan het toch prettig vindt, wanneer hij nog een korte samenvatting geeft van wat er is gebeurd...
En het is fijner dan een van de standaardverhalen te horen.
Alle eendjes zwemmen in het water. :)
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
  dinsdag 27 juni 2006 @ 17:44:58 #19
125344 gitaarsnaar
Sterker Door Strijd
pi_39291129
1. In welke etappe verhaalt Herbert het overbekende CSC-verhaal. Ivan Basso, die niet kon zwemmen en van een rots moest springen enzo .
10de etappe

2. In welke etappe komt Herbert Dijkstra met het verhaal van Zaaf op de proppen?
1ste etappe

3. Bij welke etappe maakt Herbert voor de tweede keer een fout wat betreft de winnaar van een sprint (tussensprint / bergsprint/ eindsprint / peletonsprint etc.)?
8ste etappe

4. In welke etappe legt Herbert Dijkstra uit hoe 'bussen' gemaakt worden (en dat Erik Zabel een heeele goeie buschauffeur is)?
10de etappe

5. Bij welke etappe vraagt Herbert zich af waar de vader van Voeckler nou toch is?
12de etappe

6. In welke etappe brult hij voor het eerst hoe geweldig de finale wel niet is?
4de etappe

7. In welke etappe komt het gewicht van Rasmussen en zijn ziekelijke obsessie daarvoor ter sprake
11de etappe

8. In welke etape slaat óf Maarten Ducrot, óf Mart Smeets Herbert op z'n gezicht?
15de etappe

9. Hoe vaak komt de hongerklop ter sprake?
12

10. Hoe vaak komt de tien kilometer/één minuut-theorie aan de orde?
10

11. Hoe vaak zegt Herbert wel niet onnozele dingen in de trant van: "{De ontsnapte renner} staat op 1 uur en 32 minuten in het algemeen klassement. Hij is dus niet gevaarlijk voor de gele trui."
8

12. Hoe vaak benoemt Dijkstra een renner een 'karaktermens'?
12

13. Hoe vaak hanteert Herbert de zinsfrase 'Mag je zeggen dat?'
13

Extra vraag
14. Vorig jaar was het mountainbiken en het afdalen een enorm issue bij Herbert. Over welk onderwerp raakt Herbert Dijkstra dit jaar totaal niet uitgepraat?
De kracht van Boonen wanneer die op z'n pedalen trapt tijdens een sprint [dus Boonen / kracht / sprint]


ik heb er zin an

[ Bericht 1% gewijzigd door gitaarsnaar op 28-06-2006 01:28:35 ]
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
pi_39291341
briljant topic

ik stel ook een bingo voor, 5x5 met uitspraken van herbert, degene die als eerste zijn bingokaart vol heeft win de bingo en daarmij 25 punten
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  dinsdag 27 juni 2006 @ 20:15:29 #21
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_39296387
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 17:50 schreef komrad het volgende:
briljant topic

ik stel ook een bingo voor, 5x5 met uitspraken van herbert, degene die als eerste zijn bingokaart vol heeft win de bingo en daarmij 25 punten
Zo'n spelelement (maar dan met drie uitspraken ofzo) had ik er ook kunnen toevoegen ja . Is iets voor de volgende Tour lijkt me
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_39302328
ik heb het nog wel in het vorige topic geopperd

Titel: De Herbert Dijkstra-bullshit bingo - Elke dag een nieuwe kaart te krijgen

en een special edition voor de bergetappes
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  woensdag 28 juni 2006 @ 01:03:50 #23
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_39307542
In welke etappe-vragen
De bedoeling bij deze categorie is te melden in welke etappe jij denkt dat Herbert voor het eerst gaat vertellen over datgene wat gevraagd wordt.


1. In welke etappe verhaalt Herbert het overbekende CSC-verhaal. Ivan Basso, die niet kon zwemmen en van een rots moest springen enzo . Etappe4

2. In welke etappe komt Herbert Dijkstra met het verhaal van Zaaf op de proppen? Etappe 9

3. Bij welke etappe maakt Herbert voor de tweede keer een fout wat betreft de winnaar van een sprint (tussensprint / bergsprint/ eindsprint / peletonsprint etc.)? Etappe8

4. In welke etappe legt Herbert Dijkstra uit hoe 'bussen' gemaakt worden (en dat Erik Zabel een heeele goeie buschauffeur is)? Etappe 10

5. Bij welke etappe vraagt Herbert zich af waar de vader van Voeckler nou toch is?Etappe 12

6. In welke etappe brult hij voor het eerst hoe geweldig de finale wel niet is? Etappe 3

7. In welke etappe komt het gewicht van Rasmussen en zijn ziekelijke obsessie daarvoor ter sprake Etappe 11

8. In welke etape slaat óf Maarten Ducrot, óf Mart Smeets Herbert op z'n gezicht? Direct bij de proloog al!

De hoe vaak-vragen
Vul bij deze categorie gewoon simpel in hoe vaak datgene wat gevraagd wordt, ter sprake komt


9. Hoe vaak komt de hongerklop ter sprake? 6 keer

10. Hoe vaak komt de tien kilometer/één minuut-theorie aan de orde? 17 keer

11. Hoe vaak zegt Herbert wel niet onnozele dingen in de trant van: "{De ontsnapte renner} staat op 1 uur en 32 minuten in het algemeen klassement. Hij is dus niet gevaarlijk voor de gele trui." 36 keer

12. Hoe vaak benoemt Dijkstra een renner een 'karaktermens'? 14 keer

13. Hoe vaak hanteert Herbert de zinsfrase 'Mag je zeggen dat?' 47 keer

Extra vraag
14. Vorig jaar was het mountainbiken en het afdalen een enorm issue bij Herbert. Over welk onderwerp raakt Herbert Dijkstra dit jaar totaal niet uitgepraat? Erik Dekker die gaat stoppen, laatste Tour, wil iets laten zien, Herbie ziet hem elke dag nog wel iets proberen.

[ Bericht 0% gewijzigd door BVO op 28-06-2006 01:19:12 ]
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
  woensdag 28 juni 2006 @ 01:10:08 #24
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_39307628
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 22:35 schreef komrad het volgende:
ik heb het nog wel in het vorige topic geopperd

Titel: De Herbert Dijkstra-bullshit bingo - Elke dag een nieuwe kaart te krijgen

en een special edition voor de bergetappes
Hmm, dus dat je elke dag voorspelt wat Herbert nu weer gaat bazelen? Dat wordt vrees ik teveel werk voor mij om bij te houden . Idee is wel leuk, dat wel.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 28 juni 2006 @ 01:13:28 #25
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_39307674
Volgens mij zit iedereen bij de 'hoe vaak'-vragen stelselmatig te hoog, of is het echt zo ernstig gesteld ?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')