[ Bericht 84% gewijzigd door Alicey op 25-06-2006 18:07:10 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door Alicey op 25-06-2006 18:07:35 ]
quote:Je superieur voelen is inderdaad een hele irritante eigenschap want op die manier heb je in jouw beleving altijd gelijk, alleen al omdat je superieur bent in alles. Als het echt een karaktereigenschap van je is, kun je het niet veranderen. Dan zul je manieren moeten zoeken om er goed mee om te kunnen gaan.Op zondag 25 juni 2006 17:54 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Hmmm vrij lastig om dit te kunnen formuleren. Wat ik las kan namelijk ook erg algemeen gebruikt worden. Wat ik las en uiteindelijk angstig gelijk gaf is dat ik mij superieur voel. Graag mijn eigen gang wil gaan en veel aandacht opeis en liefde wil voelen en horen van de mensen om mij heen. Nog een paar andere dingen waar ik nu even niet op kan komen.
[ Bericht 97% gewijzigd door Alicey op 25-06-2006 18:07:49 ]
quote:Kijk, zolang jij en je omgeving er geen last van hebben maakt het niet uit.Op zondag 25 juni 2006 17:54 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Hmmm vrij lastig om dit te kunnen formuleren. Wat ik las kan namelijk ook erg algemeen gebruikt worden. Wat ik las en uiteindelijk angstig gelijk gaf is dat ik mij superieur voel. Graag mijn eigen gang wil gaan en veel aandacht opeis en liefde wil voelen en horen van de mensen om mij heen. Nog een paar andere dingen waar ik nu even niet op kan komen.
Het kan natuurlijk dat iemand zover doorschiet in zijn narcisme dat het wel problemen oplevert in privé en/of werksituaties. Dan wordt het een narcistische persoonlijkheidsstoornis genoemd.
Als behandeling wordt psychoanalytische psychotherapie genoemd.
http://www.moeilijkemensen.nl/info/NPS1.html
[ Bericht 38% gewijzigd door Alicey op 25-06-2006 18:10:30 ]
quote:Dit klopt inderdaad. Ik probeer mij ook vaak te verplaatsen naar hun situatie zodat ik mij beter kan voorstellen wat ze voelen maar ik ben juist medelevend. Alleen het is bij mij nooit zomaar. Ik verlang namelijk net zo veel aandacht als wat ik 'schenk'. Wat mij afschrikt is de gedachte dat ik alleen echt gelukkig kan zijn met iemand die precies hetzelfde doormaakt als ik.Op zondag 25 juni 2006 18:00 schreef BwennieBren het volgende:
Meer proberen in te leven in de gevoelens van anderen... scheelt een heel stuk
quote:Waauw, prefecte beschrijving van mijn ex!Op zondag 25 juni 2006 18:01 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Kijk, zolang jij en je omgeving er geen last van hebben maakt het niet uit.
Het kan natuurlijk dat iemand zover doorschiet in zijn narcisme dat het wel problemen oplevert in privé en/of werksituaties. Dan wordt het een narcistische persoonlijkheidsstoornis genoemd.
Als behandeling wordt psychoanalytische psychotherapie genoemd.
http://www.moeilijkemensen.nl/info/NPS1.html
quote:Je verteld het inderdaad weer juist. Het is niet superieur voelen ivm rassen of andere lichamelijke eigenschappen. Het is alleen het gedachte dat mijn beslissingen vaak juist zijn en dat van een ander vaak kortzichtig. Ik vind mezelf namelijk niet superieur. Alleen in mijn gedrag is daar helaas niets van te merken.Op zondag 25 juni 2006 17:59 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Je superieur voelen is inderdaad een hele irritante eigenschap want op die manier heb je in jouw beleving altijd gelijk, alleen al omdat je superieur bent in alles. Als het echt een karaktereigenschap van je is, kun je het niet veranderen. Dan zul je manieren moeten zoeken om er goed mee om te kunnen gaan.
quote:Heb je (abnormaal) hoge verwachtingen van je partner en omgeving? En voel je je echt niet stiekem een beetje superieur? Je hoeft je er niet altijd even bewust van te zijn natuurlijk maar als je de mening van iemand anders bij voorbaat niet respecteert omdat die mening er toch niet toe doet, dan kijk je in mijn optiek wel een beetje neer op iemand anders zonder dat je je ervan bewust bent.Op zondag 25 juni 2006 18:04 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
[..]
Je verteld het inderdaad weer juist. Het is niet superieur voelen ivm rassen of andere lichamelijke eigenschappen. Het is alleen het gedachte dat mijn beslissingen vaak juist zijn en dat van een ander vaak kortzichtig. Ik vind mezelf namelijk niet superieur. Alleen in mijn gedrag is daar helaas niets van te merken.
nar·cis·me
/nArsIsm«/
het
(1926-1950) <Du. Narzissismus, door Sigmund Freud (1856-1939) gevormd van de naam van de mythische Narcissus
1
·
erotisch gerichte liefde voor zichzelf, voor de eigen schoonheid (door de psychoanalyse als een normale fase in de ontwikkeling van het jonge kind, maar mbt. de latere leeftijd als neurotisch beschouwd)
synoniem: eigenliefde, autisme
quote:Het is vrij schokkend om alles hier te lezen en jezelf hier te herkennen. Ik voel me al jaren gelukkig en wil eigenlijk niet accepteren dat ik narcistische trekjes heb. Op dit moment heb ik zelfs het idee dat iedereen die jouw pagina doorneemt wel iets van zichzelf zal herkennen. Stiekempjes hoop ik ook dat het ook het geval is.Op zondag 25 juni 2006 18:01 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Kijk, zolang jij en je omgeving er geen last van hebben maakt het niet uit.
Het kan natuurlijk dat iemand zover doorschiet in zijn narcisme dat het wel problemen oplevert in privé en/of werksituaties. Dan wordt het een narcistische persoonlijkheidsstoornis genoemd.
Als behandeling wordt psychoanalytische psychotherapie genoemd.
http://www.moeilijkemensen.nl/info/NPS1.html
quote:Wat altijd helpt is inzicht opdoen in hoe het bij jou werkt, en in hoeverre je gevoelens reeel zijn (In sommige gevallen is het nl. fair om jezelf goed of superieur te voelen). Wanneer je daar een beetje inzicht in hebt, kun je jezelf in de hand houden zodat die gevoelens in ieder geval geen vervelende gevolgen hoeven te hebben.Op zondag 25 juni 2006 18:00 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Nee het is geen borderline. Mijn vriendin student psychologe vind dat het geen borderline is. Ik heb helaas wel narcistische trekjes. Nu vraag ik mij af hoe kwalijk dit kan zijn? Er staat namelijk ook in haar boek vermeld dat het ook veel geluk en succes met zich mee kan brengen. Tot nu toe heb ik nooit problemen gehad met geluk en succes. Alleen mijn vriendschappen zijn vrij oppervlakkig en mijn relaties zijn vaak gedoemd te mislukken.
quote:Op zondag 25 juni 2006 18:07 schreef wimmul het volgende:
narcisme
nar·cis·me
/nArsIsm«/
het
(1926-1950) <Du. Narzissismus, door Sigmund Freud (1856-1939) gevormd van de naam van de mythische Narcissus
1
·
erotisch gerichte liefde voor zichzelf, voor de eigen schoonheid (door de psychoanalyse als een normale fase in de ontwikkeling van het jonge kind, maar mbt. de latere leeftijd als neurotisch beschouwd)
synoniem: eigenliefde, autisme
quote:Je begint je in ieder geval bewust te worden, dat is al een hele belangrijke stap. Want inderdaad, een echte narcist erkent niet adt hij/zij narcistisch is als een ander het zegt. Narcisten moeten ook vaak op hun bek gaan voor ze leren of hun ongelijk bekennen.Op zondag 25 juni 2006 18:08 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
[..]
Het is vrij schokkend om alles hier te lezen en jezelf hier te herkennen. Ik voel me al jaren gelukkig en wil eigenlijk niet accepteren dat ik narcistische trekjes heb. Op dit moment heb ik zelfs het idee dat iedereen die jouw pagina doorneemt wel iets van zichzelf zal herkennen. Stiekempjes hoop ik ook dat het ook het geval is.
Ik heb samengewoont met een narcist (hij voldoet aan de beschrijving) en het is niet makkelijk. Je zult in ieder geval iemand nodig hebben met een hoog incasseringsvermogen, met iemand die zelf ook 'moeilijk' is, zou je echt nooit harmonieus samen kunnen leven denk ik.
quote:Probeer dan nog meer gevoel en sympathie te voelen wanneer je je in hun situatie verplaatst. Niet iedereen is zoals jij, wellicht pakken ze dingen anders aan. Probeer ze te respecteren hoe zij het oplossen in hun vermogen ipv ze misschien te manipuleren (dat weet ik natuurlijk niet of je dat doet) maar te stimuleren in hun keuze. En dat je net zoveel aandacht vraagt als je schenkt mag, maar niet boos worden wanneer dat niet zo is. Nogmaals de een is de andere niet. Ach ja, werken aan jezelf is toch prima? Ik doe het ook dagelijk, niks mis mee en dat doe jij al zo te lezen. Je leert van anderen en anderen weer van jou.Op zondag 25 juni 2006 18:02 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
[..]
Dit klopt inderdaad. Ik probeer mij ook vaak te verplaatsen naar hun situatie zodat ik mij beter kan voorstellen wat ze voelen maar ik ben juist medelevend. Alleen het is bij mij nooit zomaar. Ik verlang namelijk net zo veel aandacht als wat ik 'schenk'. Wat mij afschrikt is de gedachte dat ik alleen echt gelukkig kan zijn met iemand die precies hetzelfde doormaakt als ik.
Zet in je agenda op bepaalde vaste dagen dat je aandacht en liefde moet schenken aan je partner en dan zal de narcist zich prima voelen.
Nou dit is absoluut niet wat ik wil. Ik wil namelijk wel van horen wanneer zij mij echt lief heeft en niet zomaar als een agendapunt mij opbellen en afwerken.
Maar als ik het niet had geweten en zij zou mij dan gaan bellen had mij niet horen klagen. Alleen, is dit niet bij iedereen het geval? Wij willen toch allemaal aandacht en liefde van je partner?
quote:Op zondag 25 juni 2006 18:05 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Heb je (abnormaal) hoge verwachtingen van je partner en omgeving? En voel je je echt niet stiekem een beetje superieur? Je hoeft je er niet altijd even bewust van te zijn natuurlijk maar als je de mening van iemand anders bij voorbaat niet respecteert omdat die mening er toch niet toe doet, dan kijk je in mijn optiek wel een beetje neer op iemand anders zonder dat je je ervan bewust bent.
quote:Op zondag 25 juni 2006 18:10 schreef Alicey het volgende:
[..]
Wat altijd helpt is inzicht opdoen in hoe het bij jou werkt, en in hoeverre je gevoelens reeel zijn (In sommige gevallen is het nl. fair om jezelf goed of superieur te voelen). Wanneer je daar een beetje inzicht in hebt, kun je jezelf in de hand houden zodat die gevoelens in ieder geval geen vervelende gevolgen hoeven te hebben.
quote:Je begrijpt dat die beschrijving niet geheel voldoet aan de huidige betekenis van een narcistische persoonlijkheid.Op zondag 25 juni 2006 18:10 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Sorry maar ik heb geen eigenliefde, nou niet meer dan wat normaal is. Ik voel mij juist niet mooi en ik heb geen bijzondere uiterlijke schoonheid.
[..]
Vooral het feit dat bij synoniemen 'autisme' staat deed mij een brede glimlach op de mond toveren.
quote:Ja, maar de grens tussen gezond en ongezond is moeilijk aan te geven. In feite is iedereen in min of meerdere mate narcist want iedereen wil aandacht. Maar als het ongezonde vormen aanneemt is word het narcistisch genoemt. En het hoeft zich niet altijd op je uiterlijk te profileren trouwens.Op zondag 25 juni 2006 18:12 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Ik heb helaas wel vaker een opmerking naar haar geplaatst over een tekortkoming van aandacht en liefde. Ik heb dus wel verwachtingen van haar. Wat in haar boek stond was het volgende advies:
Zet in je agenda op bepaalde vaste dagen dat je aandacht en liefde moet schenken aan je partner en dan zal de narcist zich prima voelen.
Nou dit is absoluut niet wat ik wil. Ik wil namelijk wel van horen wanneer zij mij echt lief heeft en niet zomaar als een agendapunt mij opbellen en afwerken.
Maar als ik het niet had geweten en zij zou mij dan gaan bellen had mij niet horen klagen. Alleen, is dit niet bij iedereen het geval? Wij willen toch allemaal aandacht en liefde van je partner?
[..]
quote:Op zondag 25 juni 2006 18:11 schreef BwennieBren het volgende:
[..]
Probeer dan nog meer gevoel en sympathie te voelen wanneer je je in hun situatie verplaatst. Niet iedereen is zoals jij, wellicht pakken ze dingen anders aan. Probeer ze te respecteren hoe zij het oplossen in hun vermogen ipv ze misschien te manipuleren (dat weet ik natuurlijk niet of je dat doet) maar te stimuleren in hun keuze. En dat je net zoveel aandacht vraagt als je schenkt mag, maar niet boos worden wanneer dat niet zo is. Nogmaals de een is de andere niet. Ach ja, werken aan jezelf is toch prima? Ik doe het ook dagelijk, niks mis mee en dat doe jij al zo te lezen. Je leert van anderen en anderen weer van jou.
quote:Precies, iemand met "te weinig" narcisme, die zou je wel eens in de zelfmoordstatistieken kunnen terugvinden later.Op zondag 25 juni 2006 18:16 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Ja, maar de grens tussen gezond en ongezond is moeilijk aan te geven. In feite is iedereen in min of meerdere mate narcist want iedereen wil aandacht. Maar als het ongezonde vormen aanneemt is word het narcistisch genoemt. En het hoeft zich niet altijd op je uiterlijk te profileren trouwens.
Met een gezonde eigenliefde is niks mis, en wanneer is het "ongezond"? Mas wanneer je er echt behoorlijke problemen mee krijgt, denk ik.
Overigens, zijn vriendin studeert zelf psychologie. Mijn ervaring met zulke mensen is anders ook wel dat die vaak psychologische "stoornissen" in hun partners gaan zien waar het eigenlijk louter om al dan niet storende karaktertrekken gaat. Als zijn vriendin hem een "narcist" noemt, dan krijgt dat extra "autoriteit", omdat "zij er voor gestudeerd heeft". Dat zou je toch ook in het achterhoofd moeten blijven houden, denk ik.
quote:Weet je zeker dat je vriendin je niks aanpraat? Want een narcist vind nooit iemand belangrijker dan zichzelf. Dus of jij liegt ten overstaan van het Fokkend! publiek, of je vriendin lult je iets aan en probeert je zo onder de duim te krijgen. Als student psychologie heeft ze daarmee een machtig wapen.Op zondag 25 juni 2006 18:18 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Ik wil juist heel graag dat mijn vriendin bij mij blijft en wil haar ook niet kwijt naar aanleiding van mijn psychische toestand. Ik vind haar juist vaak belangrijker dan mijzelf. Ik wil graag aan mezelf werken zodat ik de symptonen uiteindelijk niet meer zal vertonen of beter voor mezelf kan houden zonder dat het mij in de weg gaat zitten.
[..]
quote:1 gedachte...Op zondag 25 juni 2006 18:20 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Precies, iemand met "te weinig" narcisme, die zou je wel eens in de zelfmoordstatistieken kunnen terugvinden later.
Met een gezonde eigenliefde is niks mis, en wanneer is het "ongezond"? Mas wanneer je er echt behoorlijke problemen mee krijgt, denk ik.
Overigens, zijn vriendin studeert zelf psychologie. Mijn ervaring met zulke mensen is anders ook wel dat die vaak psychologische "stoornissen" in hun partners gaan zien waar het eigenlijk louter om al dan niet storende karaktertrekken gaat. Als zijn vriendin hem een "narcist" noemt, dan krijgt dat extra "autoriteit", omdat "zij er voor gestudeerd heeft". Dat zou je toch ook in het achterhoofd moeten blijven houden, denk ik.
Psycho/gedragstherapie is idd de enige weg
een psychiater kan overigens een heldere diagnose voor je stellen.
quote:Ben jij ook in therapie daarvoor?Op zondag 25 juni 2006 18:23 schreef SHE het volgende:
Ik ben er dus 1..ik vertoon niet alleen trekjes, ik heb alle symptomen en nog hevig ook. Grappig is het allerminst, want je maakt het jezelf en je omgeving ongelofelijk moeilijk. Het heeft in mijn geval een hoop ellende veroorzakt zowel in relaties als in de werksfeer.
Psycho/gedragstherapie is idd de enige weg
een psychiater kan overigens een heldere diagnose voor je stellen.
quote:Zeg je haar dit dan ook? Dan weet ik bijna zeker dan wanneer je vriendin weet dat je aan jezelf werkt zij je niet zomaar zal verlaten.Op zondag 25 juni 2006 18:18 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Ik wil juist heel graag dat mijn vriendin bij mij blijft en wil haar ook niet kwijt naar aanleiding van mijn psychische toestand. Ik vind haar juist vaak belangrijker dan mijzelf. Ik wil graag aan mezelf werken zodat ik de symptonen uiteindelijk niet meer zal vertonen of beter voor mezelf kan houden zonder dat het mij in de weg gaat zitten.
[..]
quote:Op zondag 25 juni 2006 18:21 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Weet je zeker dat je vriendin je niks aanpraat? Want een narcist vind nooit iemand belangrijker dan zichzelf. Dus of jij liegt ten overstaan van het Fokkend! publiek, of je vriendin lult je iets aan en probeert je zo onder de duim te krijgen. Als student psychologie heeft ze daarmee een machtig wapen.
Eensch is...quote:Tenzij ze een excuus zoekt om weg te gaan. Slaat een studieboek open en komt toevallig narcisme tegen, praat het haar vriendje aan en zodra hij er van overtuigt is is zij er van overtuigt dat ze daar niet mee wil leven. Maar dat is een vergezochte conclusie van mij.Op zondag 25 juni 2006 18:25 schreef BwennieBren het volgende:
[..]
Zeg je haar dit dan ook? Dan weet ik bijna zeker dan wanneer je vriendin weet dat je aan jezelf werkt zij je niet zomaar zal verlaten.
quote:Mja, het kán natuurlijk ook nog altijd echt waar zijn natuurlijk, maar hoe gaan wij dat hier op het Internet bepalen?Op zondag 25 juni 2006 18:27 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Tenzij ze een excuus zoekt om weg te gaan. Slaat een studieboek open en komt toevallig narcisme tegen, praat het haar vriendje aan en zodra hij er van overtuigt is is zij er van overtuigt dat ze daar niet mee wil leven. Maar dat is een vergezochte conclusie van mij.
quote:Student psychologie vindt dat het geen borderline isOp zondag 25 juni 2006 18:00 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Nee het is geen borderline. Mijn vriendin student psychologe vind dat het geen borderline is. Ik heb helaas wel narcistische trekjes. Nu vraag ik mij af hoe kwalijk dit kan zijn? Er staat namelijk ook in haar boek vermeld dat het ook veel geluk en succes met zich mee kan brengen. Tot nu toe heb ik nooit problemen gehad met geluk en succes. Alleen mijn vriendschappen zijn vrij oppervlakkig en mijn relaties zijn vaak gedoemd te mislukken.
Volgens mij moet je sowieso wat meer gaan lezen over narcisme. Weet je ook dat narcisme vaak voorkomt uit onzekerheid, en vaak zelfs zelfhaat. Dus dat superieure gevoel is vaak de onzekerheid die verbloemd wordt
quote:Misschien moet ik eens verder lezenOp zondag 25 juni 2006 18:10 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Sorry maar ik heb geen eigenliefde, nou niet meer dan wat normaal is. Ik voel mij juist niet mooi en ik heb geen bijzondere uiterlijke schoonheid.
[..]
Ik zou iig die adviezen van je 'psycholoog' met een korreltje zout nemen en naar een echte gaan
quote:Op zondag 25 juni 2006 18:21 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Weet je zeker dat je vriendin je niks aanpraat? Want een narcist vind nooit iemand belangrijker dan zichzelf. Dus of jij liegt ten overstaan van het Fokkend! publiek, of je vriendin lult je iets aan en probeert je zo onder de duim te krijgen. Als student psychologie heeft ze daarmee een machtig wapen.
quote:Narcistische plaid fansOp zondag 25 juni 2006 18:23 schreef SHE het volgende:
Ik ben er dus 1..ik vertoon niet alleen trekjes, ik heb alle symptomen en nog hevig ook. Grappig is het allerminst, want je maakt het jezelf en je omgeving ongelofelijk moeilijk. Het heeft in mijn geval een hoop ellende veroorzakt zowel in relaties als in de werksfeer.
Psycho/gedragstherapie is idd de enige weg
een psychiater kan overigens een heldere diagnose voor je stellen.
quote:Op zondag 25 juni 2006 18:20 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Precies, iemand met "te weinig" narcisme, die zou je wel eens in de zelfmoordstatistieken kunnen terugvinden later.
Met een gezonde eigenliefde is niks mis, en wanneer is het "ongezond"? Mas wanneer je er echt behoorlijke problemen mee krijgt, denk ik.
Overigens, zijn vriendin studeert zelf psychologie. Mijn ervaring met zulke mensen is anders ook wel dat die vaak psychologische "stoornissen" in hun partners gaan zien waar het eigenlijk louter om al dan niet storende karaktertrekken gaat. Als zijn vriendin hem een "narcist" noemt, dan krijgt dat extra "autoriteit", omdat "zij er voor gestudeerd heeft". Dat zou je toch ook in het achterhoofd moeten blijven houden, denk ik.
quote:Ze heeft een machtig wapen als studente psychologieOp zondag 25 juni 2006 18:36 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Ik heb net je website doorgenomen en de dingen die daar staan heb ik zeker een keer meegemaakt. Sommigen zelfs vaker toegepast. Nu hoop ik echt dat zij dit niet gebruikt om mij te manipuleren. Ik geef hier gewoon eerlijk aan wat ik voel en wat ik denk. Ik vind haar juist belangrijk. Alleen zij vertelde ook dat het normaal is dat ik haar belangrijk vind omdat zij mij steeds troost en mij belangrijk laat voelen. Ze heeft een 'trofee' functie. Ik zou niet weten hoe ik me anders moet duidelijk maken.
[..]
. Kom op mensen in welke wereld leven jullie? Als je een website over borderline gaat lezen dan voel je je borderliner en dat geldt voor een hele hoop aandoeningen. Alleen als jij je niet lekker ergens bij voelt moet je geqwoon hulp zoeken. En niet bij dat lullige studentje van je... quote:Op zondag 25 juni 2006 18:27 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Tenzij ze een excuus zoekt om weg te gaan. Slaat een studieboek open en komt toevallig narcisme tegen, praat het haar vriendje aan en zodra hij er van overtuigt is is zij er van overtuigt dat ze daar niet mee wil leven. Maar dat is een vergezochte conclusie van mij.
quote:Het stukje dat zijn vriendin psychologie studeerde is mij dus ontschotenOp zondag 25 juni 2006 18:27 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Tenzij ze een excuus zoekt om weg te gaan. Slaat een studieboek open en komt toevallig narcisme tegen, praat het haar vriendje aan en zodra hij er van overtuigt is is zij er van overtuigt dat ze daar niet mee wil leven. Maar dat is een vergezochte conclusie van mij.
. Ik heb nl. ook een vriendin gehad die psychologie studeerde, probeerde iedereen in haar omgeving idd te vertellen hoe en wat zij waren, inclusief mij. Op het vervelende af. Het zette me wel aan het denken, probeerde mezelf te veranderen voor MEZELF, niet voor haar of anderen, in zoverre het mogelijk was uiteraard. Ik ben nu 44 jaar en ben veel veranderd over de jaren. Of zij het bij het juiste eind had weet ik niet maar toch, omgang met mensen gaat mij nu veel beter af. Het is maar net waar je je beter bij voelt. Ik voel dat mij relaties veel beter af gaan. In mijn geval gewone vriendschappelijke relaties dan. Wat ik aan liefde geeft, krijg ik weer terug, ongevraagd. Dus heeft ze mij wel geholpen in zekere zin, maar ik heb mij nooit en te nimmer naar gevoeld wat zij van me vond.
quote:Je hebt wat mij betreft genoeg benadrukt dat je haar belangrijk vind. Dan ben je automatisch geen narcist. Misschien denkt ze echt dat je narcistisch bent maar ik heb zo het vermoeden dat dat absoluut niet zo is. Maar als je het zeker wil weten: zeg tegen haar dat je je wilt laten behandelen! Als ze terugkrabbelt weet je genoeg, en dan gelijk confronteren. Echt doen hoor, da's de manier om erachter te komen of zij oprecht denkt dat je een narcist bent.Op zondag 25 juni 2006 18:36 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Ik heb net je website doorgenomen en de dingen die daar staan heb ik zeker een keer meegemaakt. Sommigen zelfs vaker toegepast. Nu hoop ik echt dat zij dit niet gebruikt om mij te manipuleren. Ik geef hier gewoon eerlijk aan wat ik voel en wat ik denk. Ik vind haar juist belangrijk. Alleen zij vertelde ook dat het normaal is dat ik haar belangrijk vind omdat zij mij steeds troost en mij belangrijk laat voelen. Ze heeft een 'trofee' functie. Ik zou niet weten hoe ik me anders moet duidelijk maken.
[..]
quote:Op zondag 25 juni 2006 18:32 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Student psychologie vindt dat het geen borderline is
Volgens mij moet je sowieso wat meer gaan lezen over narcisme. Weet je ook dat narcisme vaak voorkomt uit onzekerheid, en vaak zelfs zelfhaat. Dus dat superieure gevoel is vaak de onzekerheid die verbloemd wordt
quote:Ik ken jou niet, ik kan er niet over oordelen.Op zondag 25 juni 2006 18:37 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Dus ik hoef dan geen narcist te zijn maar meer iemand met storende karaktereigenschappen? Ik sta namelijk open voor alles en wil graag horen dat ik geen narcist ben maar mocht ik het zijn wil ik graag weten hoe ik het onder controle kan houden.
[..]
Laat het me zo zeggen:
1. "Eigenliefde" = essentieel voor elk mens, zonder een bepaalde mate van eigenliefde ga je ten onder. Waarschijnlijk is zoiets als "eigenliefde" de keerzijde van wat je "zelfhaat" zou kunnen noemen
2. Iemand met een "narcistische persoonlijkheidsstoornis" is iemand die die eigenliefde echter (om welke reden dan ook) te ver drijft, en daardoor bv. in een relatie maar ook op andere vlakken in de problemen kan komen. Zo'n persoon zal ook bepaalde karaktereigenschappen ontwikkelen die anderen als "storend" ervaren.
Bv. wat je schrijft over de "oppervlakkige relaties" die je hebt met mensen kan daar een teken van zijn, als je dat echt aanvoelt als een probleem, en ook mensen in je omgeving, zoals je vriendin, vinden het een probleem, dan kan je overwegen om er iets aan te doen.
quote:Weet je wie die diagnose stelt? Een psychiater en dus niet een student psychologie wat ik zelf ook ben. Ik kom genoeg in aanraking met borderliners, sterker ik heb er een relatie mee. Maar mij zal je er nooit iets over horen zeggen. Waarom? T gaat om border (grens) en betekent dus dat het heel moeilijk vast te stellen is.Op zondag 25 juni 2006 18:41 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Zij vind dat ik geen borderline heb inderdaad omdat ze in een TBS kliniek werkt en dagelijk met verschillende mensen met stoornissen werkt. Waaronder ook mensen met een borderline die verkeerde dingen hebben gedaan.
[..]
quote:Op zondag 25 juni 2006 18:38 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Ze heeft een machtig wapen als studente psychologie
[ Bericht 2% gewijzigd door NoT-YouR-MaN op 25-06-2006 18:54:17 ]
quote:Als zij dat soort uitspraken doet is ze gewoon een lullig studentje. Spijt me zeer voor je. Ik als lullig studetnje kan dat [prima zeggen.Op zondag 25 juni 2006 18:44 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
JoeyT misschien is het beter als je haar niet als een lullig studentje bestempeld. Ik noem jouw vriendin (opblaaspop esther polyester) namelijk ook geen namen.
[..]
quote:Op zondag 25 juni 2006 18:45 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Als zij dat soort uitspraken doet is ze gewoon een lullig studentje. Spijt me zeer voor je. Ik als lullig studetnje kan dat [prima zeggen.
quote:Hoezo flauw. Volgens mij heeft 90% hier t idee dat narcisme pure zelfliefde is, terwijl zo vaak het omgekeerde (zelfhaat) t geval blijkt te zijn.Op zondag 25 juni 2006 18:46 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Kinderachtige discussie en inderdaad JoeyT, flauw dat je ermee begon.
Verder is ze maar een student. Een psychiater stelt diagnoses, slaat toch nergens op dat zij dat doet
quote:Flauw omdat je het over zijn vriendin zegt.Op zondag 25 juni 2006 18:49 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Hoezo flauw. Volgens mij heeft 90% hier t idee dat narcisme pure zelfliefde is, terwijl zo vaak het omgekeerde (zelfhaat) t geval blijkt te zijn.
Verder is ze maar een student. Een psychiater stelt diagnoses, slaat toch nergens op dat zij dat doet
quote:Tsja ik kan er weinig aan doen dat t zijn vriendin is.Op zondag 25 juni 2006 18:53 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Flauw omdat je het over zijn vriendin zegt.
quote:Je moet niet op de zaken vooruit lopen, denk ik.Op zondag 25 juni 2006 18:37 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Dus ik hoef dan geen narcist te zijn maar meer iemand met storende karaktereigenschappen? Ik sta namelijk open voor alles en wil graag horen dat ik geen narcist ben maar mocht ik het zijn wil ik graag weten hoe ik het onder controle kan houden.
[..]
quote:Dat is gewoon geen argument....Op zondag 25 juni 2006 18:56 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Tsja ik kan er weinig aan doen dat t zijn vriendin is.
quote:klinkt vreemd, maar ik ben het op beide punten eens met JoeyT.Op zondag 25 juni 2006 18:49 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Hoezo flauw. Volgens mij heeft 90% hier t idee dat narcisme pure zelfliefde is, terwijl zo vaak het omgekeerde (zelfhaat) t geval blijkt te zijn.
Verder is ze maar een student. Een psychiater stelt diagnoses, slaat toch nergens op dat zij dat doet
Ik vind het enigszins dubieus dat jouw vriendin je een diagnose gaat aanpraten.
quote:Heb je mijn argumenten wel gelezen???? Zijn vriendin is maar een student, dringt dit wel tot je door. Die kan dat soort dingen helemaal niet zeggen. Je gaat toch niet als student een diagnose geven aan je vriend
quote:Ja, ik heb ze gelezen. Je zegt hetzelfde als ik een paar posts geleden, sterker nog: ik opperde de mogelijkheid als eerste, maar als TS het nou vervelend vind dat je zijn vriendin zo noemt. Ik vond het ook flauw namelijk.Op zondag 25 juni 2006 19:12 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Heb je mijn argumenten wel gelezen???? Zijn vriendin is maar een student, dringt dit wel tot je door. Die kan dat soort dingen helemaal niet zeggen. Je gaat toch niet als student een diagnose geven aan je vriend
quote:Mn punt is duidelijk neem ik aan. Een simpel studentje stelt geen diagnoses.Op zondag 25 juni 2006 19:15 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Ja, ik heb ze gelezen. Je zegt hetzelfde als ik een paar posts geleden maar als TS het nou vervelend vind dat je zijn vriendin zo noemt. Ik vond het ook flauw namelijk.
Je kan natuurlijk altijd eens een bezoekje brengen aan een psycholoog als je denkt dat dat nodig is.
On topic, dus maar weer.
En daarbij, diagnoses stellen, daar is FOK! niet voor
. quote:Als je twijfelt tussen borderline en narcisme dan heb je waarschijnlijk geen van beiden. Je hebt trouwens niet eens een fotoboek. Dus in ieder geval geen goede narcissus of kijk je ook full time in het waterOp zondag 25 juni 2006 18:00 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Nee het is geen borderline. Mijn vriendin student psychologe vind dat het geen borderline is. Ik heb helaas wel narcistische trekjes. Nu vraag ik mij af hoe kwalijk dit kan zijn? Er staat namelijk ook in haar boek vermeld dat het ook veel geluk en succes met zich mee kan brengen. Tot nu toe heb ik nooit problemen gehad met geluk en succes. Alleen mijn vriendschappen zijn vrij oppervlakkig en mijn relaties zijn vaak gedoemd te mislukken.
quote:Met ^^, en laat je vriendin lekker verder haar studie afronden en niet direct mensen in "hokjes" plaatsen met net geleerde stof.Op zondag 25 juni 2006 18:23 schreef SHE het volgende:
een psychiater kan overigens een heldere diagnose voor je stellen.
quote:plaid
quote:Plaid
Ben alleen niet narcistisch.
Je herkent jezelf heel vaak in AS2 symptomen, gewoonweg omdat het voor iedereen herkenbare trekken zijn. Pas als het een ernstig invloed is op je leven en/of je omgeving mag je pas spreken van een stoornis.
quote:Mee eens, en diagnosticeren van vrienden & vriendinnen is not done. Eerst maar eens praktijkervaring voor de amateur.Op zondag 25 juni 2006 19:36 schreef Panzer het volgende:
[..]
Met ^^, en laat je vriendin lekker verder haar studie afronden en niet direct mensen in "hokjes" plaatsen met net geleerde stof.
Ontopic: Ben je altijd narcistisch of wisselt dit tussen zelfhaat en zelfverheerlijking?
quote:Niet een willekeurige persoonlijkheidsstoornis, maar denk wel dat iedereen zich wel ergens in kan vinden. Ergens ook weer niet vreemd, want het zijn allemaal beschrijvingen van persoonlijkheidskenmerken.Op zondag 25 juni 2006 20:33 schreef TiMmS het volgende:
Psychologen en DSM diagnoses
Je herkent jezelf heel vaak in AS2 symptomen, gewoonweg omdat het voor iedereen herkenbare trekken zijn. Pas als het een ernstig invloed is op je leven en/of je omgeving mag je pas spreken van een stoornis.
quote:Ben je niet gewoon erg perfectionistisch? Ik herken namelijk wel dat je denkt dat je handelingen beter zijn dan die van anderen, maar dat je jezelf niet beter voelt op zich. Het is gewoon nooit goed genoeg. Ik kan het altijd beter dan anderen, maar wat ik doe is ook nooit goed genoeg. Zo werkt het bij mij. Verder heb ik ook veel waardering en aandacht nodig, anders word ik heel erg kribbig. Ik pik ook altijd werk in, als ik iets samen moet doen met iemand wil ik het meeste doen en gooi ik er nog wat 'redactiewerk' overheen, en als iemand anders iets moet doen en geen tijd heeft, doe ik het omdat ik vind dat ik het beter kan en daar waardering voor hoop te krijgen.Op zondag 25 juni 2006 18:10 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Sorry maar ik heb geen eigenliefde, nou niet meer dan wat normaal is. Ik voel mij juist niet mooi en ik heb geen bijzondere uiterlijke schoonheid.
[..]
Nou ja, uiteindelijk komt het dus voort uit onzekerheid, terwijl mijn omgeving mij eerder arrogant vindt. Ik heb idd de neiging om anderen te overschreeuwen, omver te lopen, te negeren, uit te schakelen of wat dan ook, en ik schijn nogal manipulatief te zijn (dat merk ik zelf niet). Uiteindelijk krijg ik eigenlijk altijd wel wat ik wil.
Nou ja, ik vind het zelf niet hinderlijk of zo, andere mensen soms wel, maar heel veel anderen ook niet. Het is bij absoluut geen stoornis, maar wel een van m'n karaktertrekken waar ik minder blij mee ben en waar ik aan probeer te werken.
Inderdaad door achteraf even na te denken over hoe iemand anders zich voelt op een bepaald moment, door te relativeren (het is geen belangrijk werk dus een ander mag het gerust 'verprutsen', er zijn meer wegen die naar Rome leiden dus wacht eerst maar af wat het resultaat is voor je ingrijpt) en eventueel excuses aan te bieden achteraf en te erkennen dat je iemand omvergelopen hebt.
quote:Op zondag 25 juni 2006 19:22 schreef ssebass het volgende:
[..]
Als je twijfelt tussen borderline en narcisme dan heb je waarschijnlijk geen van beiden. Je hebt trouwens niet eens een fotoboek. Dus in ieder geval geen goede narcissus of kijk je ook full time in het water
Verder herken ik wel iets in dat narcistische, maar niet al teveel. Ik ben namelijk nooit jaloers en heb juist wél empathische vermogens. Maar goed, even back to the point:
Eén van de belangrijkste punten waarmee je rekening moet houden wanneer je je persoonlijkheid of delen daarvan wil veranderen, is dat je erin moet geloven. Het klinkt cliché, maar als je bij voorbaat al zegt dat persoonlijkheden niet vatbaar zijn voor verandering, dan zal die verandering er ook niet komen. Jouw perceptie (bepaald door jouw persoonlijkheid deels) bepaalt jouw realiteit. Het punt is deze om naar je toe te zetten.
Zoals SHE ook al aangaf: als je daadwerkelijk narcistisch van aard was, dan kwam het niet eens in je op om waarde te hechten aan dat oordeel van je vriendin. Je bent dan zó overtuigd van het tegendeel, dat je alle andere meningen automatisch als onzin bestempeld. Laat staan dat je een topic hier opent, om onbekenden te laten oordelen over je.
Wél kun je bij jezelf nagaan in welke mate die mindere karaktereigenschappen je beinvloeden. Ik weet uit eigen ervaring dat het vrij irritant is om jezelf niet toe te staan om open te staan voor de meningen van anderen, omdat die toch niet voldoen aan de standaard die jij anderen oplegt.
Misschien een goed idee om aan die dingen te werken, eventueel met hulp van een psycholoog. Ga alleen niet blind dat labeltje achterna, want dan ga je op een gegeven moment ernaar leven, en dat is wél slecht.
Ik denk idd dat het met TS nog wel mee zal vallen, aangezien hij waarde hecht aan het standpunt van zijn vriendin en het aandurft zichzelf in twijfel te trekken
quote:Ik vind jou ook nogal narcistisch trouwensOp maandag 26 juni 2006 03:05 schreef Xennia het volgende:
Er zit nogal een verschil tussen narcisme en een narcistische persoonlijkheidsstoornis.
Ik denk idd dat het met TS nog wel mee zal vallen, aangezien hij waarde hecht aan het standpunt van zijn vriendin en het aandurft zichzelf in twijfel te trekken
quote:Xennia is niet narcistisch, Xennia heeft gewoon zelfkennis.Op maandag 26 juni 2006 03:06 schreef 2biergraag het volgende:
[..]
Ik vind jou ook nogal narcistisch trouwens
ze was ook ernstig jaloers
quote:Als ik mezelf vergelijk met anderen valt de vergelijking inderdaad vaak in mijn voordeel uit, maar daar kan ik toch niets aan doenOp maandag 26 juni 2006 03:06 schreef 2biergraag het volgende:
[..]
Ik vind jou ook nogal narcistisch trouwens
quote:Narcistische uitspraak zeg!
quote:Zie je mij dat ergens ontkennen?
quote:Neen! Zie je mij dat ergens bevestigen dan? Kusje
quote:Toen ik een opleiding deed waarin ziekteleer vookwam, herkende ik regelmatig symptomen bij mezelf van verschillende ziekten. Zoiets komt veel voor bij studenten medicijnen, wellicht ook bij studenten psychologie. De afwijkingen waarmee jij bent behept, zie ik bij de meeste van mijn familieleden terug, misschien aangeleerd gedrag?Op zondag 25 juni 2006 18:00 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Nee het is geen borderline. Mijn vriendin student psychologe vind dat het geen borderline is. Ik heb helaas wel narcistische trekjes. Nu vraag ik mij af hoe kwalijk dit kan zijn? Er staat namelijk ook in haar boek vermeld dat het ook veel geluk en succes met zich mee kan brengen. Tot nu toe heb ik nooit problemen gehad met geluk en succes. Alleen mijn vriendschappen zijn vrij oppervlakkig en mijn relaties zijn vaak gedoemd te mislukken.
quote:Hoe kun jij je superieur voelen, je valt in het niet bij mij... Narcisme is een vervelende eigenschap echter de diagnose is vrij lastig omdat veel van de items min of meer wel passen bij iemand met bijv veel zelfvertrouwen. Een wrang detail is dat bij narcist niets aan de hand lijkt te zijn tot je uit de gratie valt, zo kun je jaren prima leven met een narcist terwijl iemand anders die op gelijke voet lijkt te leven gebukt gaat onder de onderdrukking.Op zondag 25 juni 2006 17:54 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Hmmm vrij lastig om dit te kunnen formuleren. Wat ik las kan namelijk ook erg algemeen gebruikt worden. Wat ik las en uiteindelijk angstig gelijk gaf is dat ik mij superieur voel. Graag mijn eigen gang wil gaan en veel aandacht opeis en liefde wil voelen en horen van de mensen om mij heen. Nog een paar andere dingen waar ik nu even niet op kan komen.
quote:Laat je vriendin eerst de studie afmaken voor ze aan diagnoses begint.Op zondag 25 juni 2006 18:00 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Nee het is geen borderline. Mijn vriendin student psychologe vind dat het geen borderline is.
quote:oei dat klinkt bekendIk heb helaas wel narcistische trekjes. Nu vraag ik mij af hoe kwalijk dit kan zijn? Er staat namelijk ook in haar boek vermeld dat het ook veel geluk en succes met zich mee kan brengen. Tot nu toe heb ik nooit problemen gehad met geluk en succes. Alleen mijn vriendschappen zijn vrij oppervlakkig en mijn relaties zijn vaak gedoemd te mislukken.
quote:Narcisme is nauwelijks genezen, waarom zou een narcist veranderen? De wereld ligt aan zijn/haar voeten, weet toch altijd alles beter... Nog vervelender is een narcist met een hoog iq ... Wordt je niet vrolijk van..Op zondag 25 juni 2006 18:01 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Kijk, zolang jij en je omgeving er geen last van hebben maakt het niet uit.
Het kan natuurlijk dat iemand zover doorschiet in zijn narcisme dat het wel problemen oplevert in privé en/of werksituaties. Dan wordt het een narcistische persoonlijkheidsstoornis genoemd.
Als behandeling wordt psychoanalytische psychotherapie genoemd.
http://www.moeilijkemensen.nl/info/NPS1.html
Herkomst van de benaming ligt in de griekse mythologie.
http://www.financielevrag(...)04/10/Narcissus.html
quote:Op zondag 25 juni 2006 18:23 schreef SHE het volgende:
Ik ben er dus 1..ik vertoon niet alleen trekjes, ik heb alle symptomen en nog hevig ook. Grappig is het allerminst, want je maakt het jezelf en je omgeving ongelofelijk moeilijk. Het heeft in mijn geval een hoop ellende veroorzakt zowel in relaties als in de werksfeer.
quote:Als psycho/gedragstherapie helpt heb je mijn inziens geen zware narcistische inslag, een 'echte' narcist zal zijn misplaatste gedrag nooit erkennen. Met hem/haar is immers niets mis.Psycho/gedragstherapie is idd de enige weg
quote:In de ogen van de narcist heeft die psychiater het natuurlijk helemaal mis, het is een prutser die absoluut niet weet waarover hij/zij praat. Een goedgebekte narcist weet overigens ook vrij eenvoudig zand in de ogen te strooien van de onderzoeker...een psychiater kan overigens een heldere diagnose voor je stellen.
quote:True... Huis zou te klein zijn geweest als hij te horen kreeg dat er wat aan hem mis zou zijn...Op zondag 25 juni 2006 20:26 schreef SHE het volgende:
Overigens denk ik ook niet ( disclaimer: DENK ik hoor ! ) dat TS een narcist is. Allereerst zou hij dan op de pseudo diagnose van de vriendin hevig verontwaardigd hebben gereageerd en zijn toorn over haar laten razen. Hij zou de vraag of hij een narcist zou kunnen zijn , dan ook van zijn levensdagen niet op een openbaar forum hebben gepost, voor hen, nietwetenden om openlijk te beoordelen.
quote:Klopt ja, heb ook wel enigszins narcistische trekjes en als mensen mij hiervan betichten dan ben ik het hier uiteraard niet mee eens. Ik kom dan met argumenten en geef iemand nooit gelijk ook al weet ik dat deze gelijk hebben.Op maandag 26 juni 2006 10:04 schreef harryharry het volgende:
[..]
True... Huis zou te klein zijn geweest als hij te horen kreeg dat er wat aan hem mis zou zijn...
Dit komt ook door mijn verleden aangezien ik altijd aangeprijsd ben en overal haantje de voorste was.
Iedereen herkent wel wat trekjes (of traits) in iemand of zichzelf als ze er overlezen. Kennen het nu gewoon een naampje geven toevallig. Niets aan het handje! Zolang je persoonlijk functioneren niet in die mate wordt gestoort dat je niet meer kan functioneren in de maatschappij vertoon je enkel bepaalde karakter trekjes maar leidt je niet aan een bepaalde aandoening. En een narcist die aanneemt van een ander persoon dat hij narcist is, is geen narcist!
Maar Borderline is wel de mode aandoening van nu he?! ADHD is zooo geweest!
quote:helemaal nix, hou het een beetje in je achter hoofd als je weer eens verdwaalt in een wazige situatie, soms handig, soms niet....Op zondag 25 juni 2006 17:49 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Nou volgens mijn vriendin ben ik een 'narcist'. Ik gaf haar ongelijk totdat ik in een boek dit teruglas en uiteindelijk achterkwam dat ik alle symptonen van een narcist vertoon. Wat moet ik hiermee doen?
quote:Alleen dat was het punt nietOp zondag 25 juni 2006 19:17 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Mn punt is duidelijk neem ik aan. Een simpel studentje stelt geen diagnoses.
voor een student psychologie wel ernstig dat je het punt over het hoofd zietquote:Wat was volgens jou mijn punt dan wel?Op maandag 26 juni 2006 12:44 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Alleen dat was het punt niet
Naar mijn mening was dat
1- raar gedrag voor een student
2- Verkeerd beeld van narcisme
Overigens is het merendeel van de users t blijkbaar met mij eens, dus zo flauw is het waarschijnlijk niet geweest
quote:OK, laatste keer want ik wil CC niet over de zeik helpen.Op maandag 26 juni 2006 13:43 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Wat was volgens jou mijn punt dan wel?
Naar mijn mening was dat
1- raar gedrag voor een student
2- Verkeerd beeld van narcisme
Overigens is het merendeel van de users t blijkbaar met mij eens, dus zo flauw is het waarschijnlijk niet geweest
Het ging niet om JOUW punt (narcistje
) maar om het punt dat TS het niet leuk vind dat je zijn vriendin als een simpel studentje bestempelt. Ik zou het ook niet leuk vinden namelijk. Maar verder geheel met je eens, geen enkele student psychologie moet zijn/haar studie op de eigen omgeving projecteren want daar krijg je ongezonde situaties van. TS moet zich niks aan laten lullen.
quote:Op maandag 26 juni 2006 14:29 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Het ging niet om JOUW punt (narcistje
quote:Jij bent blijkbaar de enige die niet begrijpt wat ik met simpel studentje bedoel. Cc verwoordt het primaOp zondag 25 juni 2006 19:21 schreef Copycat het volgende:
Zoals ik het begrijp, bedoelt Joey 'simpel' niet in de zin van 'retarded', maar als 'zich nog niet bewezen hebben als gediplomeerd en volwaardig psycholoog'.
. 
quote:Goed dat je dit punt nog even aanstipt; dat heb ik zelf ook niet helder aangeduid.Met een narcist valt namelijk prima te leven..met een NPS-er daarentegen , is dat praktisch onmogelijkOp maandag 26 juni 2006 03:05 schreef Xennia het volgende:
Er zit nogal een verschil tussen narcisme en een narcistische persoonlijkheidsstoornis.
Ik denk idd dat het met TS nog wel mee zal vallen, aangezien hij waarde hecht aan het standpunt van zijn vriendin en het aandurft zichzelf in twijfel te trekken
vraag maar aan mijn vriendje
quote:Je kunt je afvragen wanneer is iemand een narcist (praktisch iedereen) of lijdt iemand aan narcisme.... In mijn optiek praten we over een narcistische persoonlijkheidsstoornis (NPS), gewoon een narcist is niet de moeite waard om te bepraten. Net zo interessant als een niet symmetrisch gezicht. Het duurde bij mij zo'n 15 jaar voor ik de echte narcist zag, daarna was het hell on earth. Time to move on..Op maandag 26 juni 2006 21:28 schreef SHE het volgende:
[..]
Goed dat je dit punt nog even aanstipt; dat heb ik zelf ook niet helder aangeduid.Met een narcist valt namelijk prima te leven..met een NPS-er daarentegen , is dat praktisch onmogelijk
quote:Zolang je vriendje in jouw denkraam past is er niets aan de handvraag maar aan mijn vriendje
[ Bericht 24% gewijzigd door harryharry op 26-06-2006 22:13:40 ]
quote:Wonen jullie samen?Op maandag 26 juni 2006 21:28 schreef SHE het volgende:
[..]
Goed dat je dit punt nog even aanstipt; dat heb ik zelf ook niet helder aangeduid.Met een narcist valt namelijk prima te leven..met een NPS-er daarentegen , is dat praktisch onmogelijk
vraag maar aan mijn vriendje
Ik vind het wel leuke patienten om mee te werken, omdat ik me er goed in kan verplaatsen
Tja, als ze je kennis en kunde onderuit schoffelen, kan je je wel eens verbolgen voelen, maar goed, dat is denk ik tegenoverdracht in engere zin.
De persoon heeft gevoelens van grootsheid en eigen belangrijkheid (hij overdrijft bijvoorbeeld zijn prestaties, talent, kennis, contacten en persoonlijke eigenschappen en eist als superieur beschouwd te worden, ook als zijn prestaties hiertoe geen aanleiding geven).
De persoon is geobsedeerd met fantasieën over succes, roem, (al)macht, genialiteit (de cerebrale narcist), schoonheid of seksuele prestaties (de somatische narcist) of een ideale, blijvende liefde.
De persoon ziet zichzelf als uniek en meent dat hij alleen begrepen kan worden door even unieke of speciale mensen (of instellingen).
De persoon heeft enorme behoefte aan bewondering, aandacht en bevestiging of wil gevreesd en berucht zijn.
De persoon gelooft dat hij meer rechten heeft dan anderen. Hij wil dat anderen zich aanpassen aan zijn onredelijke verwachting van een voorkeursbehandeling.
De persoon is manipulerend en gebruikt anderen om zijn doel te bereiken.
De persoon heeft een onderontwikkeld inlevingsvermogen. Hij kan of wil geen rekening houden met de behoeften of opvattingen van anderen.
De persoon is vaak jaloers, wat gepaard kan gaan met woede. Dit leidt tot paranoïde wanen, omdat hij denkt dat anderen jaloers zijn op hem en zich op dezelfde manier gedragen als hij.
De persoon gedraagt zich arrogant. Hij voelt zich superieur, boven de wet verheven en alom aanwezig (magisch denken). Hij wordt kwaad als hij wordt tegengesproken door mensen die hij als minderwaardig beschouwt.
De vraag is dus, is jezelf herkennen in veel van deze kenmerken problematisch ook al heeft niemand écht last van je?
quote:Het moet zich vanuit de pubertijd ontwikkeld hebben, het moet beperkingen opleveren op sociaal/maatschappelijk vlak en je moet aan minstens 5 van die DSM dingen voldoen.Op maandag 26 juni 2006 23:35 schreef LaZZ het volgende:
Interessante stukjes plemp je daar neer Konniekipke. Maar vanaf wanneer heb je nou echt een stoornis? Je voelt je toch al snel superieur denk ik en een beperkt inlevingsvermogen verschilt ook per persoon en daar kan de 1 gewoon wat minder goed in zijn.
De vraag is dus, is jezelf herkennen in veel van deze kenmerken problematisch ook al heeft niemand écht last van je?
quote:Het levert eerder problemen op in relaties met mensen die dichtbij je staan dan ver van je weg neem ik aan?Op maandag 26 juni 2006 23:37 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Het moet zich vanuit de pubertijd ontwikkeld hebben, het moet beperkingen opleveren op sociaal/maatschappelijk vlak en je moet aan minstens 5 van die DSM dingen voldoen.
quote:Wat ik wel herken is je af en toe een god voelen en ook echt denken iets te kunnen veranderen in de maatschappij/wereld; er echte invloed op kunnen uitoefenen. Dingen die je denkt te kunnen sturen in sociale bijeenkomsten etc...Op maandag 26 juni 2006 23:40 schreef Maeghan het volgende:
Wat houdt dat magisch denken precies in?
quote:Het hebben van gedachtes die geen plaats vinden in de wekelijkheid.Op maandag 26 juni 2006 23:40 schreef Maeghan het volgende:
Wat houdt dat magisch denken precies in?
quote:Met magisch denken in de psychiatrie bedoelen we oa grootheidsideeen, waandenkbeelden, tegen het pyschotische aan. Deze mensen funtioneren op borderline persoonlijkheidsorganisatie niveau, dus tussen het neurotische en psychotische in.Op maandag 26 juni 2006 23:46 schreef Xaran het volgende:
[..]
Het hebben van gedachtes die geen plaats vinden in de wekelijkheid.
quote:Dat zeg ik.Op maandag 26 juni 2006 23:50 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Met magisch denken in de psychiatrie bedoelen we oa grootheidsideeen, waandenkbeelden, tegen het pyschotische aan.
Maar waarom komt overal nu tegenwoordig borderline naar voren. Iemand een gezakt voor een examen, borderline! Iemand mag iemand niet, borderline!
Borderline richt zich tegen anderen en narcisme richt zich op zichzelf.
quote:Ik las laatst een zeer interessant artikel waarin een Narcisme gekoppeld werd aan topmanagers en succesvolle zaken mensen. Het zou een eigenschap zijn die verantwoordelijk is voor het schijnbare succes achter sommige van deze mensen. Veelal in het bezit van een jongere wipkip (sorry dames) om het eigen ego te strelen.Op maandag 26 juni 2006 23:50 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Met magisch denken in de psychiatrie bedoelen we oa grootheidsideeen, waandenkbeelden, tegen het pyschotische aan. Deze mensen funtioneren op borderline persoonlijkheidsorganisatie niveau, dus tussen het neurotische en psychotische in.
quote:Is voor iedereen weer anders... Maar ik betrapte mezelf er ook op zeker moment op...Op zondag 25 juni 2006 18:00 schreef NoT-YouR-MaN het volgende:
Nee het is geen borderline. Mijn vriendin student psychologe vind dat het geen borderline is. Ik heb helaas wel narcistische trekjes. Nu vraag ik mij af hoe kwalijk dit kan zijn? Er staat namelijk ook in haar boek vermeld dat het ook veel geluk en succes met zich mee kan brengen. Tot nu toe heb ik nooit problemen gehad met geluk en succes. Alleen mijn vriendschappen zijn vrij oppervlakkig en mijn relaties zijn vaak gedoemd te mislukken.
Wat ik heb gedaan (misschien heb je er wat aan):Er op gaan letten. Veel over lezen, jezelf betrappen op de kenmerken, voor jezelf beslissen welke trekjes je niet wilt hebben en proberen die te veranderen. Accepteren dat je in de kern niet beter bent dan anderen. Jezelf dwingen in sommige situaties anders te gaan denken. Bedenken dat bescheiden mensen eigenlijk het meest gewaardeerd worden in het leven...
Wat ik heb begrepen: Narcisme komt doorgaans voort uit onzekerheid. Doorgeschoten compensatie. Dus ik denk: Voel die onzekerheid, en ga ermee om, maar probeer deze niet te compenseren door te gaan patsen, of door het te gaan overschreeuwen of wegredeneren... Wat zijn je slechte kanten? Praat daar maar eens over met een paar vrienden, en erken oprecht dat je suckt... Als het genant of pijnlijk is, dan klopt dat wel denk ik
quote:Op dinsdag 27 juni 2006 00:05 schreef Xaran het volgende:
[..]
Borderline richt zich tegen anderen en narcisme richt zich op zichzelf.
Dat verzin je zelf?quote:Heb ik ookn een artikel over gelezen, erg interessant idd.Op dinsdag 27 juni 2006 02:01 schreef harryharry het volgende:
[..]
Ik las laatst een zeer interessant artikel waarin een Narcisme gekoppeld werd aan topmanagers en succesvolle zaken mensen. Het zou een eigenschap zijn die verantwoordelijk is voor het schijnbare succes achter sommige van deze mensen. Veelal in het bezit van een jongere wipkip (sorry dames) om het eigen ego te strelen.
quote:Ja klopt!
Maar borderline heeft niet veel te doen met narcisme. Op het feit na dat het allebij persoonlijkheids stoornissen zijn. En wat ik probeerde te vertellen is mensen met borderline andere op een voetstuk plaatsen of verafschuwen, stemmingsstoornissen, impusief. Tis ook een mood disorder. Wat narcisme niet is. En narcisten zijn gewoon vol van zichzelf. En natuurlijk maken ze dat kenbaar. Want wat heb er je nou aan dat je de beste bent als niemand het weet?! En niemand die de beste is zal niet van andere aannemen, ze moeten maar luisteren, en heeft geen ongelijk. Daardoor komen ze arrogant over, gebruiken ze andere mensen en zijn de wensen van de andere vele malen minder belangrijk dan zijn eigen.
Snappie?
quote:Ik snap het helemaal. Het is te merken dat je gewoon niet weet waar je over lult. Je uitspraak, "Maar borderline heeft niet veel te doen met narcisme" , laat al meteen zien dat je nog nooit een boek over narcisme hebt opengeslagen. Ook de definitie die je daarna aan narcisme geeft klopt voor geen meter.Op dinsdag 27 juni 2006 12:38 schreef Xaran het volgende:
[..]
Ja klopt!
Maar borderline heeft niet veel te doen met narcisme. Op het feit na dat het allebij persoonlijkheids stoornissen zijn. En wat ik probeerde te vertellen is mensen met borderline andere op een voetstuk plaatsen of verafschuwen, stemmingsstoornissen, impusief. Tis ook een mood disorder. Wat narcisme niet is. En narcisten zijn gewoon vol van zichzelf. En natuurlijk maken ze dat kenbaar. Want wat heb er je nou aan dat je de beste bent als niemand het weet?! En niemand die de beste is zal niet van andere aannemen, ze moeten maar luisteren, en heeft geen ongelijk. Daardoor komen ze arrogant over, gebruiken ze andere mensen en zijn de wensen van de andere vele malen minder belangrijk dan zijn eigen.
Snappie?
Snap niet dat mensen zulke uitspraken doen zonder datr ze er iets vanaf weten.
Narcistic personality disorder -> Grandiose thoughts and feelings of one's own worth; obliviousness to others' needs; exploitative; arrogant demeanor = Cyclothymic disorder (DSM axis I disorders)
Het zijn allebij dramatic-emotional personality disorders, dat is hun link. Maar de disorder opzich zijn twee verschillende. Maar de antisocial- (conduct disorder) en histrionic- (somatoform disorders, mood disorders) disorder vallen daar ook onder nog bijvoorbeeld. Maar die worden niet genoemd.
Maar ik heb er wel wat over gelezen dan wel gehoord. Ik zet het enkel in mijn eigen woorden neer.
quote:Ik vraag niet of je van google een definitie wilt halen. Ik vroeg of je wel eens een boek over narcisme hebt open geslagen. Verschillende 'gradaties' van narcisme, waaronder de borderline stoornis prima valtOp dinsdag 27 juni 2006 12:56 schreef Xaran het volgende:
Bordeline Personality disorder -> Rapidly shifting and unstable mood, self-concept and interpersonal relationships; impulsive behavior; transient dissociative states; self-effecement = Mood disorder (DSM axis I disorders)
Narcistic personality disorder -> Grandiose thoughts and feelings of one's own worth; obliviousness to others' needs; exploitative; arrogant demeanor = Cyclothymic disorder (DSM axis I disorders)
Het zijn allebij dramatic-emotional personality disorders, dat is hun link. Maar de disorder opzich zijn twee verschillende. Maar de antisocial- (conduct disorder) en histrionic- (somatoform disorders, mood disorders) disorder vallen daar ook onder nog bijvoorbeeld. Maar die worden niet genoemd.
Maar ik heb er wel wat over gelezen dan wel gehoord. Ik zet het enkel in mijn eigen woorden neer.
quote:Waar kan ik dit lezen?Op dinsdag 27 juni 2006 12:18 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Heb ik ookn een artikel over gelezen, erg interessant idd.
quote:Het is geen google. Het is uit een boek. En ze vallen onder personality disorders. Maar geen van bijde is een sub variant van de ander! Het zijn gewoon twee verschillende personality disorders.Op dinsdag 27 juni 2006 13:01 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Ik vraag niet of je van google een definitie wilt halen. Ik vroeg of je wel eens een boek over narcisme hebt open geslagen. Verschillende 'gradaties' van narcisme, waaronder de borderline stoornis prima valt
Maar waar haal jij dan vandaan dat de ene een sub variant van de ander is?
quote:Nee dat bedoel ik niet. Ik heb t over de link tussen de 2. Ze kunnen prima los van mekaar staan. Als ik thuis ben zal ik het er even bij pakken.Op dinsdag 27 juni 2006 13:12 schreef Xaran het volgende:
[..]
Het is geen google. Het is uit een boek. En ze vallen onder personality disorders. Maar geen van bijde is een sub variant van de ander! Het zijn gewoon twee verschillende personality disorders.
Maar waar haal jij dan vandaan dat de ene een sub variant van de ander is?
quote:BL is heel wat anders en veel uitgebreider en moeilijker dan narcisme. Ik wacht rustig af. Zie het vanavond wel.Op dinsdag 27 juni 2006 13:14 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Nee dat bedoel ik niet. Ik heb t over de link tussen de 2. Ze kunnen prima los van mekaar staan. Als ik thuis ben zal ik het er even bij pakken.
quote:Heb recent een interessant artikel gelezen over overeenkomsten tussen Narcisme en Borderline, en ook over het stelletje narcist/borderliner, dat met enige regelmaat voor schijnt te komen...Op dinsdag 27 juni 2006 14:23 schreef Maeghan het volgende:
Tja, nu weet ik niet zo veel over borderline en narcisme, maar een kennis die inmiddels zelfmoord gepleegd heeft had borderline, maar kwam ook verschrikkelijk narcistisch over. Ze duldde van niemand tegenspraak, iedereen moest aandacht voor haar hebben, en ze vond dat ze altijd gelijk had. Ook dacht ze mensen 'in haar webje' te kunnen vangen, zoals ze dat noemde. Ze dacht echt dat mensen alles voor haar zouden doen en zo. Althans, zo leek het. In haar dagboek stonden hele andere dingen en door sommige dingen waar ze van over de rooie ging werd ook wel duidelijk dat het eigenlijk dingen waren waar ze onzeker over was (bijv. opmerkingen over haar uiterlijk, ook als ze goed bedoeld waren, konden soms woede opwekken omdat ze daarmee gepest was...). In ieder geval, ze leek verschrikkelijk arrogant. Als ze mee deed aan een wedstrijd of zo, dan wist ze ZEKER dat ze ging winnen en iedereen die er niet in geloofde zou het nog wel zien. Voorbereiden op een tegenslag hoefde niet, want die kwam toch niet zei ze dan.
quote:Ik heb het gelezen in de parool van begin dit jaar. Ik heb een pdf ervan, mocht je het willen hebben in m'n profiel staat een email adres, stuur ff een mailtje en ik forward het artikel.