salutem | woensdag 14 juni 2006 @ 23:06 |
Duizenden moorden in Darfur Het Internationaal Strafhof (ICC) heeft bewijzen verzameld die wijzen op duizenden moorden op burgers in de onrustige Sudanese regio Darfur. Bij een groot deel van de moorden gaat het om massaslachtingen. Dat meldde de hoofdaanklager van het ICC in Den Haag, Luis Moreno Ocampo, woensdag in een rapport aan de Verenigde Naties. Moreno Ocampo doet op verzoek van de VN-Veiligheidsraad onderzoek naar misdaden tegen de menselijkheid in Darfur. In het verslag rept de hoofdaanklager ook over duizenden sterfgevallen als gevolg van verdrijving. Ook registreerde hij honderden gevallen van mogelijke verkrachting, meldde de Britse omroep BBC. In Darfur begonnen in 2003 door de Sudanese regering gesteunde Arabische Janjaweed-milities met moordpartijen onder de zwarte bevolking. Er zijn al zo'n 300.000 doden gevallen. Meer dan 2 miljoen mensen sloegen op de vlucht. De Veiligheidsraad had het ICC in april gevraagd een onderzoek te beginnen naar de gruweldaden in Darfur. De VN stuurden het ICC vorig jaar een lijst met tientallen potentiële verdachten van misdaden in Darfur. Dat leidde tot dusver niet tot concrete aanklachten http://www.nieuwnieuws.nl(...)orden_in_darfur.html Dit doet me echt denken aan een georganiseerde religieuze kruistocht, alles en iedereen moet aan hun (islam) geloof voldoen of je bent een afvallige en je wordt verkracht/vermoordt Ongeloofelijk dat er nog mensen zijn die niet doorhebben dat de Islam momenteel bezig is met een zuivering binnen de islam. Extra info Janjaweed : Militair kregen de Janjaweed snel de overhand, geholpen als ze worden door het Soedanese leger en door superieure bewapening. Daarna gingen ze over tot een systematische etnische zuivering, waarbij de niet-Arabische dorpen werden platgebrand en de inwoners verjaagd. In de zomer van 2004 zijn er meer dan 10.000 mensen vermoord en zijn een miljoen mensen op de vlucht geslagen. De Janjaweed achtervolgden de vluchtelingen tot in Tsjaad, waarbij het tot gevechten kwam met het reguliere leger van dat land. De Soedanese regering ontkent betrokkenheid bij de Janjaweed en gebruikt daarbij als argument dat deze niet voorkomen in door de regering gecontroleerde gebieden. http://nl.wikipedia.org/wiki/Janjaweed Extra VN mannetjes maar sturen ?? | |
Alulu | woensdag 14 juni 2006 @ 23:22 |
Ik denk dat je een beetje verkeerd geinformeerd bent. | |
salutem | woensdag 14 juni 2006 @ 23:29 |
Doe eens een voorzet zodat ik jouw reaktie misschien iets beter begrijp ?! | |
Alulu | woensdag 14 juni 2006 @ 23:33 |
Dit doet me echt denken aan een georganiseerde religieuze kruistocht, alles en iedereen moet aan hun (islam) geloof voldoen of je bent een afvallige en je wordt verkracht/vermoordt Ongeloofelijk dat er nog mensen zijn die niet doorhebben dat de Islam momenteel bezig is met een zuivering binnen de islam. Ze maken er ook Soedanese (Afrikaanse) Moslims af, dus dit gaat dan niet op. | |
salutem | woensdag 14 juni 2006 @ 23:36 |
Sorry dat dat niet helemaal duidelijk voor je overkomt maar ik ben me wel degelijk bewust van het feit dat het om islam tegen islam gaat. | |
Alulu | woensdag 14 juni 2006 @ 23:44 |
Ow ok, verkeerd opgevat dan, my bad! ![]() Moeilijke situatie in ieder geval, ook als de VN ernaartoe zou gaan eventueel weet ik niet of het er beter op zou worden, zou ook veel moeilijke kwesties meebrengen in ieder geval maar aan de andere kant ben je als Internationale Gemeenschap min of meer verplicht in zulke grote genocides op te treden waar je kan (iedereen herinnert zich Rwanda nog wel). De stammen en clans daar vochten vroeger oorlogen uit over land, water etc, nu zie je dat nog alleen bewapend door een China bijv of Rusland. Bepaalde arabische stammen die teruggaan tot immigranten uit Saudi Arabie voelen zich ook verheven en mixen bijv helemaal niet, huwelijken met Afrikanen zijn uit den boze bijv. In de toekomst gaat het Christelijke Zuiden van Soedan zeer waarschijnlijk ook apart dus volgens mij wil de regering ook daar de zaak van afleiden. | |
sp3c | woensdag 14 juni 2006 @ 23:47 |
er gaan iig 200 Noren naar toe ![]() | |
salutem | woensdag 14 juni 2006 @ 23:48 |
quote:kleine correctie "Militair kregen de Janjaweed snel de overhand, geholpen als ze worden door het Soedanese leger en door superieure bewapening." Verder verbaast het me nogmaals dat er oh zo weinig aandacht is voor de enorme schade die de islam zichzelf aandoet door dit soort conflicten..... | |
salutem | woensdag 14 juni 2006 @ 23:48 |
quote:beetje laat..... beter dan nix he ![]() | |
highway101 | woensdag 14 juni 2006 @ 23:49 |
Iedereen weet het, niemand doet er wat aan. Zoals vaak in Afrika. Kijk maar naar de zooi in Congo of Somalie. | |
salutem | woensdag 14 juni 2006 @ 23:52 |
we hebben het over honderden duizend doden maar als er ergens een granaat/mijn knalt oei oei oei wie zou het gedaan hebben ???!!!! wereld is echt gek...... | |
sp3c | woensdag 14 juni 2006 @ 23:54 |
quote:als er 1 schaap over de dam is enzo ![]() | |
Dubbelzuurrr | woensdag 14 juni 2006 @ 23:59 |
"Constateren" als het aan de gang is, onderzoeken als het te laat is en "dit mag nooit meer gebeuren" roepen als het hoge aantal doden bekend is. Same ol', same ol'... Prachtige organisatie, die VN, uiterst zinvol - zolang het niet om wegwerpmensen gaat. | |
Equinix | donderdag 15 juni 2006 @ 00:13 |
De VN heeft het weer lekker laten afweten. 2 jaar geleden hadden ze al manschapen die kant op moeten sturen en gewoon die milities de kop moeten indrukken. ![]() Is het geen idee om al de Afrikaanse landen die leven op noodhulp te annexeren en de komende 100 jaar te laten leiden door de rest van de wereld. Ik word niet goed van die bodemloze put met die corrupte leiders. ![]() Ik wordt ook gek van de rest van de wereld. We wisten wat er gebeurde maar in grijpen ho maar. Neey in plaats daarvan gaan we lekker naar Irak omdat daar wmd’s zouden liggen. ![]() | |
Radegast | donderdag 15 juni 2006 @ 00:32 |
De VN. ![]() | |
salutem | donderdag 15 juni 2006 @ 00:47 |
quote:Het allerergst is nog wel wij nl'ers die bij elke scheet met bakken tegelijk die corrupte landen voorzien van hulpgoederen en geld, die bijna nooooit bij de hulp behoevende mensen komen. | |
sp3c | donderdag 15 juni 2006 @ 00:51 |
de VN heeft militairen gestuurd ... Afrikaanse militairen omdat de rest van de wereld de vingers zich er niet aan wilden branden, dat is dan ook jammerlijk mislukt rest van de wereld ![]() maar goed, jullie weten het zoveel beter, wat had de VN dan moeten doen? lidstaten dwingen troepen te leveren? goed plan, behalve dat het niet mogelijk is. op het inhuren van 10duizenden huurlingen kan de VN nix en dat is juridisch wat twijfelachtig en bovendien niet te betalen, ze is zo sterk als de lidstaten willen dat ze is, en dat is momenteel niet zo heel sterk | |
Radegast | donderdag 15 juni 2006 @ 01:34 |
quote:De lidstaten dan. ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Radegast op 15-06-2006 01:40:39 ] | |
dontcare | donderdag 15 juni 2006 @ 03:06 |
quote:De VN is te log en te politiek voor dit soort zaken imo En laten we ook niet vergeten dat de meeste Afrikaanse landen geen westerse troepen in hun land willen. Tel daarbij op dat de meeste missies in Afrika uitlopen op een debacel (Somalië bv) en dan worden troepen die wel naar afrika gestuurd worden ook vaak nog opgescheept met een slecht mandaad , slechte bewappening etc. (zie bv Sierra Leone waar de (afrikaanse) troepen macht zich liet gijzelen door de rebellen) en dan vind ik het niet zo vreemd dat de meeste landen daar geen zin in hebben. En dan is het in die regio ook nog eens zo dat als er al vrede komt dat er een jaar later vaak weer het zelfde gezeik met nieuwe/dezelfde millities/regeringen is VN zou zich niet met dit soort (militaire) aangelegenheden moet bemoeien dat is al vaker bewezen. Helaas is er niet echt een alternatief , mischien kan in de toekomst de NATO Rapid Response Force daar een oplossing in zijn maar waarschijnlijk zullen dan weer de landen die niet bij de NATO horen weer gaan zeiken ..... | |
dontcare | donderdag 15 juni 2006 @ 03:10 |
quote:Sure , wij moeten alle problemen in de wereld maar oplossen ook als de landen in kwestie dat helemaal niet wil , de regering van Sudan wil bv geen UN in hun land AL jaren is het in Afrika een terinzooi met dank aan de corrupte machthebbers en zodra het fout gaat heeft het westen het weer gedaan , willen we helpen dan krijg je weer het gezeik dat we ze proberen te koloniseren . Afrika moet zijn eigen problemen maar eens op gaan lossen ipv van continue op het westen te rekenen. | |
DenniZZ | donderdag 15 juni 2006 @ 09:06 |
Helemaal mee eens ![]() | |
LangeTabbetje | donderdag 15 juni 2006 @ 09:31 |
quote:Je kan je natuurlijk wel een keer afvragen waarom het in Afghanistan en Iraq dan wel kan ? Dan kunnen VN lidstaten en NAVO lidstaten (wie het doen maakt eigenlijk niet zoveel uit, zolang het maar gebeurd) namelijk wel ingrijpen. (ondanks dat de betrokken landen het eventueel wel of niet zouden willen). | |
PsychoDude_666 | donderdag 15 juni 2006 @ 10:03 |
quote:De geschiedenis heeft wel uitgewezen dat er vrij weinig in Afrika valt te bereiken, daar zou ik mijn vingers ook niet aan willen branden. Klinkt heel zielig voor die mensen enz. maar het is nu eenmaal zo die lui praktisch niet te helpen zijn. | |
LangeTabbetje | donderdag 15 juni 2006 @ 10:06 |
quote:Er is nog nooit echt hard ingegrepen (militair dan) op de wijze zoals momenteel in Afghanistan. Het zijn allemaal van die halfslachtige ingrepen geweest. Ik zou wel eens willen dat er nu eens goed ingegrepen wordt door de grote mogendheden. | |
PsychoDude_666 | donderdag 15 juni 2006 @ 10:47 |
Tja, er schuilt voor ons niet veel gevaar als een stel Afrikanen elkaar afslachten. En het probleem is als je orde op zaken stelt en weer weggaat er na een tijdje zo'n op macht beluste neger de boel weer in de soep draait. Op een of andere manier kunnen die mensen gewoon niet met macht/geld omgaan. Dat soort types claimen elke keer de nieuwe bevrijder te zijn en de dictator te verslaan. Zo gauw dat is gebeurd worden zij de volgende dictator... Tja. | |
LangeTabbetje | donderdag 15 juni 2006 @ 10:53 |
quote:Waarom wordt dat risico wel genomen in Afghanistan en Iraq ? | |
Schuifpui | donderdag 15 juni 2006 @ 11:33 |
quote:Omdat deze landen een potentiële dreiging vormen voor het westen. ![]() Verder is de situatie daar wel even heel anders. De regering in Sudan heeft geen conflict met het westen, zoals dat in Afghanistan en Irak wel was. Als zo'n regering, om wat voor reden dan ook, geen ingrijpen wil, dan kan je ook niet veel doen. | |
LangeTabbetje | donderdag 15 juni 2006 @ 11:42 |
Volgens mij wilde de regering in Irak en Afghanistan ook geen ingrijpen van westerse mogendheden. We moeten dus rustig kijken hoe wederom duizenden mensen elkaar gaan afslachten, zonder een poot uit te steken. Dat zijn onze westerse normen en waarden ? | |
Mwanatabu | donderdag 15 juni 2006 @ 11:44 |
quote:En door die instelling zitten er dus wél troepen in andere brandhaarden en knijpen we een oogje toe als er een sssst magjenietzeggen genocide plaatsvindt in Rwanda, Sudan of Oost-Congo. | |
Basp1 | donderdag 15 juni 2006 @ 12:38 |
quote:De grote amerikaanse vriend osama heeft ook 5 jaar lang in soedan gebivakeerd. Maar dan nog, is er niets te halen in dat land dus wordt er niets gedaan door de grootmachten. En we kunnen natuurlijk op deze manier nog wat geld voor onze afgedankte wapens krijgen. | |
NightH4wk | donderdag 15 juni 2006 @ 12:44 |
quote:Hoezo valt er niets te halen voor grootmachten? Grootmacht China is er anders aardig bezig en houdt ook fijn een zooi resoluties in de Veiligheidsraad tregen. | |
Mwanatabu | donderdag 15 juni 2006 @ 12:45 |
quote:Er valt wel degelijk iets te halen, daarom is die hele "schoonmaak"-actie in het zuiden ook begonnen: er zit olie. De Chinezen hebben er de opties op, maar alleen met de noordelijke regering. Die staan of vallen dus met of deze de bronnen werkelijk in handen hebben. China is ook flink aan het blokkeren qua resoluties en acties binnen de VN. | |
Basp1 | donderdag 15 juni 2006 @ 13:05 |
quote:Volgens dit bericht is de bewezen reserve van soedan in 2004 563 miljoen vaten. En volgens een ander bericht wil sudan de procutie opvoeren naar 500.000 vaten per dag. Nou als we dan eens gaan rekenen betekend dat, dat men met zo'n productie boost na 563 / 0.5 = 1126 dagen of te wel 3 jaar door die voorraad heen is. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 15 juni 2006 @ 13:07 |
quote:nee we moeten dat land binnen vallen ala irak en daar eens orde op zaken stellen dit lijkt mij een mooi klusje voor de EU om eens die reactietroepen te oefenen in echte combat situatie`s | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 15 juni 2006 @ 13:09 |
quote:klopt maar goed daar hoor je NS niet over. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 15 juni 2006 @ 13:11 |
quote:china doet momenteel alles om aan grondstoffen te komen. voorbeelden staan volgens mij in het wanneer de VS zijn macht verliest topic. | |
NightH4wk | donderdag 15 juni 2006 @ 13:12 |
quote:Klopt, de belangen zijn niet groot maar China zit nog steeds te pushen en houdt het ingrijpen van de VN tegen. Want er zijn al zat resoluties in de Veiligheidsraad mbt dit land geweest. | |
Basp1 | donderdag 15 juni 2006 @ 13:34 |
quote:Kun je ons dan eens vertellen welke voorstellen china gevetood heeft, of zijn er gewoon geen voorstellen ingedient omdat die dan toch maar gevetood zouden worden? quote:Het lijkt mij voornamelijk op een propaganda oorlog tegen china die op deze manier gevoerd wordt. Als we namelijk echt ook naar het westerse handelen en wandelen van olie en andere grondstoffen inkopen bij despoten, wapens verkopen aan despoten. Ook al weten we soms als europa dat amerika iets gaat veto'en dan nog wordt er het voorstel ingediend. | |
Pracissor | donderdag 15 juni 2006 @ 13:35 |
En nog steeds zijn er mensen die liever China als wereldmacht zien. De streken die de Chinezen uithalen doen de acties van de Amerikanen verbleken, ik heb foto's gezien van martelingen waarbij de Abu Graib gevangenis de Efteling is. Ook zijn de Chinese martelingen gewoon overheidsbeleid. Maar nu op het moment verzieken ze het Afrikaanse continent door het leegroven van de grondstoffen (a lá het westen decennia geleden) terwijl ze alleen de plaatstelijke corrupte elite ervoor betalen. Kotsmisselijk word ik van de selectieve verontwaardiging over Amerikaans optreden waar dan ook ter wereld. ![]() | |
Basp1 | donderdag 15 juni 2006 @ 15:28 |
quote:Money makes the world go round. Waarom kopen we als hypocriet westen dan nog steeds die goedkope rotzooi uit china, ook alleen maar om onze welvaart | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 15 juni 2006 @ 16:45 |
quote:wat hij bedoeld en ik ook is dat de VS constant gebashed wordt maar dat er totaal geen aandacht is voor china terwijl dat land nog een paar graden erger is | |
NightH4wk | donderdag 15 juni 2006 @ 20:26 |
quote:Er was aardig gedreigd dat ze zouden vetooen, het heeft de afgelopen jaren gewoon in de kranten gestaan. De exacte nummers van de resoluties ken ik niet uit m'n hoofd, zo diep zit ik er niet in. Een enkele keer liep de VS ook met een veto te dreigen (ik dacht bij een resolutie van Frankrijk.) quote:De VS, Frankrijk en een zooi andere landen hebben btw ook oliebelangen in Sudan. Waarschijnlijk willen ze China btw niet boos maken over Sudan omdat ze hen nog nodig hebben in Iran. | |
dontcare | vrijdag 16 juni 2006 @ 01:59 |
quote:Omdat 'we' daarvoor (voor de UN in afganistan missie dus) een oorlog hebben gevoerd en een regering hebben geplaats die dit wel steunt. Maar vergis je niet in beide landen zou het een nog grotere teringzooi worden zodra de VN alleen de zeggenschap zou krijgen (is nu dus de US de baas en die bepalen wat er gebeurt en hoe). Daarbij hebben de militairen in Afghanistan wel de bewapening die nodig is en een mandaat dat de veiligheidsmacht de mogelijkheid alle maatregelen te treffen die noodzakelijk worden geacht voor de uitvoering van de gegeven opdracht desnoods met militair geweld . | |
StefanP | zondag 18 juni 2006 @ 20:46 |
quote:Nogal naief, of niet ![]() Extra poppetjes van die impotente, trieste organisatie. Dat zal helpen ja. Ik zou heel hard lachen als ik de Janjaweed was. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 19 juni 2006 @ 11:11 |
quote:zoals al eerder gezegd die organisatie is zo triest als zijn leden. en Vn mannertjes zijn gewoon militairen met een blauw hoedje op. | |
sp3c | maandag 19 juni 2006 @ 12:04 |
quote:mjah maar wat weet jij nu eigenlijk??? in Congo staan de milities iig niet bepaald te lachen als er blauwhelmen aan de horizon verschijnen. | |
Mwanatabu | maandag 19 juni 2006 @ 12:32 |
quote:Alles staat met het mandaat en de bevoegdheden van die blauwhelmen. Het is te makkelijk om te roepen dat het toch niets uithaald en vervolgens met de armen over elkaar te gaan kijken wie er hoe afgemaakt wordt en of dit nou wel of niet het etiketje "genocide" mag hebben. | |
sp3c | maandag 19 juni 2006 @ 12:33 |
het Chapter 7 mandaat is vrij duidelijk | |
brooklynzoo | vrijdag 21 juli 2006 @ 14:27 |
quote:Peak Oil. Dat mensen dat nu nog niet snappen ![]() | |
Napalm | vrijdag 21 juli 2006 @ 14:38 |
quote:Ik dacht dat in het noorden de Islamitische arabieren zaten en dat er onder de zwarte bevolking van het zuiden zich veel Christenen bevonden? | |
Mwanatabu | vrijdag 21 juli 2006 @ 15:02 |
quote:Ja, chiristenen en animisten. De Darfurianen zijn echter grotendeels islamitisch. Ze zijn alleen zwart en niet arabisch (niet dat er in die regio nog veel "raszuivers" rondloopt). Dit is in feite een etnisch conflict zoals in de hele Sahel-zône te zien is: een noordelijke arabische elite die de zuidelijke, zwarte(re) bewoners stelselmatig minder rechten toekent. dan heb ik het soms echt over oude waarden als "zwarten zijn slaven" met als gevolg aparte drinkbakken nog achter die van de kamelen e.d. In de hele Sahel rommelt het ook bij tijd en wijle hierdoor. In Sudan is het alleen een constant gegeven met nu dus een gruwelijke uitwas. Hiervoor ging het "alleen" om een burgeroorlog (olie!), en een eeuwenlange traditie om zwarte slaven uit het zuiden te ontvoeren (met name vrouwen en kinderen, echt gruwelijk wat ze daarmee uitspoken, Google maar eens op de naam Akol Akot ![]() |