Weet je wat het is, ik word een beetje moe van hem, altijd een semi-intelligent topic openen met de meest belachelijke provocerende stellingen erin, waarna hij stellig een standpunt gaat verdedigen dat meestal niet eens te verdedigen valt. Gewoon om mensen de kast op te jagen.quote:Op zondag 11 juni 2006 11:09 schreef Viking84 het volgende:
[..]
inhoudelijk reageren is ook niet je sterkste kant hè. Vrij doorzichtige wijze om je domheid te verbloemen
Ik vind inderdaad dat een meisje van 10 tegen zichzelf beschermd moet worden, ik geloof namelijk gewoon niet dat er meisjes van 10 zijn die zelf aan komen dragen bij een volwassen man dat ze sex willen, dat geloof ik gewoon niet.quote:Op zondag 11 juni 2006 11:18 schreef SadKingBilly het volgende:
[..]
Het spijt me voor je te horen dat jij een nare ervaring hebt gehad en ik kan me goed voorstellen dat dit je belevingsbeeld kleurt. Natuurlijk is het belangrijk om respect te hebben voor zowel het kind zelf als voor de ontwikkeling ervan; echter stel nu dat een meisje van 10 het wél leuk zou vinden als iemand haar dit soort aandacht zou geven, vind jij dan ook dan we dáárvoor respect moeten hebben? Of moet een kind dan maar "tegen zichzelf in bescherming worden genomen"?
[..]
Ik denk zeker niet dat we alles moeten accepteren, er zijn ook mensen die macht belangrijker vinden dan sex (verkrachting) en dat is niet acceptabel (dwang)
Sex met dieren ís in Nederland toegestaan - zolang het dier er geen schade van ondervindt, zoals een merrie of koe - en necrofilie zal vast wel verboden zijn maar schade zullen ze er niet van ondervinden..
Overigens, wat vind jij van homofilie? Dat is tenslotte ook een afwijkende voorkeur, waarom zou dat wel toegestaan moeten worden eigenlijk?
Nou en? Ik hoef met niemand hier dezelfde mening te delen noch heeft dit een betrekking op mijn stelling/mening.quote:Op zondag 11 juni 2006 11:18 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Dan moet je de posts allemaal even goed lezen. Overigens is het suf onderscheid tussen 'de daad' en 'de daad willen'.
Ik zie best dat er trauma's zijn en ik zie ze ook meteen wel als het kind tegen zijn wil sex gehad heeft. Ik zie ook wel dat je visie op je eigen lichaam verandert in de puberteit en weet ook wel dat er veel verandert met de andere dingen die jij noemt (ben zelf ook puber geweest).quote:Op zondag 11 juni 2006 11:14 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Het feit dat gedurende de puberteit de visie op lichamelijke integeriteit erg veranderd; net als de visie op sex, liefde, normen, waarden etc. Schijnbaar zie je de link tussen dat fenomeen en trauma's rondom seksueel misbruik niet daar je maar blijft hameren op de maatschappelijke oorzaak van die trauma's.
Dit is zeker waar, maar het enige dat je met redelijke zekerheid kunt zeggen is dat de geleerde vaker gelijk heeft dan de niet geleerde. Niet dat de geleerde het altijd bij het rechte eind heeft.quote:[..]
En toch heeft de huisarts vaker gelijk dan de gemiddelde ondervraagde op de markt.
Dat is wat mij betreft voor de mannelijke homo's heel duidelijk: Minder concurrentie om de vrouwtjes!quote:Op zondag 11 juni 2006 11:18 schreef SadKingBilly het volgende:
Overigens, wat vind jij van homofilie? Dat is tenslotte ook een afwijkende voorkeur, waarom zou dat wel toegestaan moeten worden eigenlijk?
Hier kan ik heel erg inkomen, maar "dat geloof ik gewoon niet" is wel iets fundamenteel anders dan: "het is per definitie niet zo"quote:Op zondag 11 juni 2006 11:22 schreef senesta het volgende:
[..]
Ik vind inderdaad dat een meisje van 10 tegen zichzelf beschermd moet worden, ik geloof namelijk gewoon niet dat er meisjes van 10 zijn die zelf aan komen dragen bij een volwassen man dat ze sex willen, dat geloof ik gewoon niet.
Maar dat is niet alles dat ze van ons vragen, kijk de sites er maar eens op na.quote:Op zondag 11 juni 2006 11:17 schreef yahtzeehooligan het volgende:
[..]
Niemand hier probeert ook de 'aktieve daad' van pedofilie goed te praten, alleen dat mensen die gevoelens hebben en wij dat moeten accepteren, hetzelfde als dat andere mensen behoren te accepteren hoe jij hier verder over denkt of er van vindt.
Bijt je dan eens vast in het onstaan van globale taboes zoals pedofilie en incest.quote:Op zondag 11 juni 2006 11:25 schreef TR08 het volgende:
[..]
Je komt in mijn ogen niet veel verder dan het poneren van wat fundamentele stellingen en ik zie graag iets meer logisch beredeneerde dingen erbij.
Kun jij per definitie zeggen dat het wel zo is dan?quote:Op zondag 11 juni 2006 11:30 schreef TR08 het volgende:
[..]
Hier kan ik heel erg inkomen, maar "dat geloof ik gewoon niet" is wel iets fundamenteel anders dan: "het is per definitie niet zo"
vriendjespolitiekquote:Op zondag 11 juni 2006 11:12 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Het offtopic reageren op iemands postwijze is het verbloemen van eigen domheid?
Over dom gelul gesproken....![]()
Nee en nee.quote:Op zondag 11 juni 2006 11:33 schreef senesta het volgende:
[..]
Kun jij per definitie zeggen dat het wel zo is dan?
En ben jij bereid die risico's te nemen?
Dat ga ik misschien maar eens doenquote:Op zondag 11 juni 2006 11:32 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Bijt je dan eens vast in het onstaan van globale taboes zoals pedofilie en incest.
true, ik ken hem persoonlijk (dwz: ik praat regelmatig met hem via msn) en ik kan hem ook niet altijd goed peilen. De Fuifduif die ik ken is eigenlijk heel anders dan de Fuifduif die hier op Fok! post, maar ik moet wel zeggen dat ik typische opmerkingen van de echte Fuifduif doorgaans feilloos kan onderscheiden van opmerkingen waar ik hem niet in terug herken (en waar ik dan dus ook niet serieus op in ga). Maar ook ik vind het wel eens lastigquote:Op zondag 11 juni 2006 11:20 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Weet je wat het is, ik word een beetje moe van hem, altijd een semi-intelligent topic openen met de meest belachelijke provocerende stellingen erin, waarna hij stellig een standpunt gaat verdedigen dat meestal niet eens te verdedigen valt. Gewoon om mensen de kast op te jagen.
Nadat ik vaker gewoon normaal inhoudelijk op hem heb gereageerd ben ik er maar uit pure frustratie mee gestopt, het heeft gewoon geen zin. Hij doet het er gewoon om.
Vandaar mijn voorgaande post, ik vind hem simpelweg een kankerjosti
quote:Op zondag 11 juni 2006 12:31 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Moet jij zeggen... Dikke vriendjes met Fuifduif dus...![]()
Je bent gwoon een kankerjosti, hoe je je ook lijkt te gedragen op MSN.quote:Op zondag 11 juni 2006 12:29 schreef FuifDuif het volgende:
Hey beste mensen. Allereerst wil ik Viking84 begroeten![]()
![]()
. Het is waar wat zij zegt. Op MSN in een persoonlijke context en IRL ben ik een ander mens. Althans, dat maak ik op uit de manier waarop mensen op mij reageren. Het is nogal een contrast om op Fok! een kankerjosti en dergelijke genoemd te worden in tegenstelling tot persoonlijke gesprekken en IRL, waarbij ik die ervaringen niet heb.
Ja poepoe... ik zit te schuimbekken na het lezen van je naam. Oh trouwens pleit ik helemaal niet voor het sluiten, ik pleit ervoor dit te verhuizen naar SEX waar jij geen postrechten meer hebt en wens de rest dan een succesvolle discussiequote:Dan is de vraag natuurlijk: hoe komt dit verschil toch keer op keer weer tot stand? Zou het misschien iets te maken hebben met de wijze waarop ik mijn standpunten formuleer? In ieder geval begrijp ik niet waarom mensen mij in dit topic persoonlijk aanvallen, want ik zie niet echt in wat er zo controversieel is aan mijn stelling (in de OP). Er zijn zelfs mensen die openlijk die stelling onderstrepen! Het probleem is denk ik vooral het feit dat ik, FuifDuif, de TS ben en dat daardoor bepaalde personen niet meer helder kunnen denken en volledig misplaatst mij betichten van foute intenties.
SolidRock pleit nota bene zelfs voor het sluiten van dit topic! Waarom, SolidRock? Vanwege het onderwerp, of vanwege mij persoonlijk? Als het dat laatste is stel ik voor dat je zelf dit topic niet meer leest in plaats van als een klein kind je zin door te willen voeren door datgene af te breken wat jou toevallig niet aanstaat.
Er zijn twee plaatsen op Fok! waar ik weinig serieus ben en dat is in ONZ en in SEX. In de overige fora ben ik daarentegen bloedserieus!
Flauwer is dat jij na een volledige ban in SEX nu maar overal op FoK sexueel getinte topicjes opent of erin reageert. Lager is dat men die denkt nu eindelijk van je achterlijke postgedrag af te zijn je nog overal tegenkomt. Nog debieler is dat je het verdedigt met ja maar het is wetenschapquote:Op zondag 11 juni 2006 12:39 schreef FuifDuif het volgende:
Nogal flauw om een topic te verplaatsen naar een plaats waar de TS niet kan komen met precies dat doel! Naast flauw is het ook nog eens ontzettend laag! Dit is een topic over moraal en over het menselijke gedrag. Het heeft niets te maken met seksualiteit an sich. Als ik zou vragen hoe ik een kind het beste seksueel kan benaderen, ja dan zou het in SEX thuishoren.
Kunnen we even wat minder op de man spelen en het moderatorwerk aan de moderators overlaten, dank u? Dit topic blijft vooralsnog gewoon open en in WFL, omdat ik het onderwerp wel degelijk discussiewaardig vind. Wel wordt er enig niveau en een echte discussie verwacht, geen gesmijt met termen als 'kankerjosti' en meer van dat fraais. Bemoei je er niet mee als dat je enige bijdrage kan zijn.quote:Op zondag 11 juni 2006 12:37 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Je bent gwoon een kankerjosti, hoe je je ook lijkt te gedragen op MSN.
[..]
Ja poepoe... ik zit te schuimbekken na het lezen van je naam. Oh trouwens pleit ik helemaal niet voor het sluiten, ik pleit ervoor dit te verhuizen naar SEX waar jij geen postrechten meer hebt en wens de rest dan een succesvolle discussie
Dit omdat ik jouw je gegeil op dit soort topics niet gun. Easy?
Dat is simpelweg niet waarquote:Op zondag 11 juni 2006 12:42 schreef SolidasRock het volgende:
Flauwer is dat jij na een volledige ban in SEX nu maar overal op FoK sexueel getinte topicjes opent of erin reageert.
Daar is een hele simpele oplossing voor: niet klikken op topics van mijn hand of mijn posts overslaan tijdens het lezen.quote:Op zondag 11 juni 2006 12:42 schreef SolidasRock het volgende:
Lager is dat men die denkt nu eindelijk van je achterlijke postgedrag af te zijn je nog overal tegenkomt.
Maar dat IS het ookquote:Op zondag 11 juni 2006 12:42 schreef SolidasRock het volgende:
Nog debieler is dat je het verdedigt met ja maar het is wetenschap
Overal jouw postjes tegenkomen waar ik ook wil reageren zonder jouw mensa-inbreng wegklikken omdat crew zich laat foppen door jouw "ik ben serieus in wetenschap-topicjes hoor"?quote:Op zondag 11 juni 2006 12:45 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat is simpelweg niet waar. Ik post voornamelijk ik levensbeschouwelijke topics!
[..]
Daar is een hele simpele oplossing voor: niet klikken op topics van mijn hand of mijn posts overslaan tijdens het lezen.
[..]
Maar dat IS het ook. Pedofilie is geen onbekend terrein binnen de psychologie en de psychiatrie.
Moderatorwerk aan moderators overlatenquote:Op zondag 11 juni 2006 12:42 schreef Doffy het volgende:
[..]
Kunnen we even wat minder op de man spelen en het moderatorwerk aan de moderators overlaten, dank u? Dit topic blijft vooralsnog gewoon open en in WFL, omdat ik het onderwerp wel degelijk discussiewaardig vind. Wel wordt er enig niveau en een echte discussie verwacht, geen gesmijt met termen als 'kankerjosti' en meer van dat fraais. Bemoei je er niet mee als dat je enige bijdrage kan zijn.
Deze discussie mag verder in WFL Feedback 19quote:Op zondag 11 juni 2006 12:47 schreef SolidasRock het volgende:
Moderatorwerk aan moderators overlaten![]()
Nog altijd geen respons gehad op mijn feedback, geeft aan hoe hard ze werken hoor, maar ga gerust verder met je moderatorwerk doffy en geef FuifDuif ruim baan en nog beter, hef zijn ban maar weer op
Oh, nog wat Doffy, om het helemaal mooi te maken voor FuifDuif moet je een banaanvraag voor mij indienen wegens persoonlijk wordenquote:Op zondag 11 juni 2006 12:47 schreef Doffy het volgende:
Kunnen we dit verder op MSN uitvechten?Ontopic graag.
Hier sluit ik mij volledig bij aan en dit lijkt mij tevens een mooi moment om weer terug on-topic te gaan.quote:Op zondag 11 juni 2006 12:42 schreef Doffy het volgende:
[..]
Kunnen we even wat minder op de man spelen en het moderatorwerk aan de moderators overlaten, dank u? Dit topic blijft vooralsnog gewoon open en in WFL, omdat ik het onderwerp wel degelijk discussiewaardig vind. Wel wordt er enig niveau en een echte discussie verwacht, geen gesmijt met termen als 'kankerjosti' en meer van dat fraais. Bemoei je er niet mee als dat je enige bijdrage kan zijn.
Nou, fuifduif heeft lang niet altijd gelijk. Zijn standpunten zijn wel vaak beter onderbouwd dan je op het eerste gezicht zou zeggen, maar dat is nog iets anders dan dat hij gelijk heeft.quote:Op zondag 11 juni 2006 12:56 schreef Viking84 het volgende:
Ik denk dat de weerstand tegen Fuifduif gezocht moet worden in het feit dat men zijn standpunten weerzinwekkend vindt, maar intussen niet in staat is om zijn standpunten op overtuigende wijze te ontkrachten. Jazeker, Fuifduif komt met afwijkende standpunten, maar hij zal niet op een onjuistheid betrapt worden. En dat is het mooie aan hemWaar anderen dan vervallen tot scheldpartijen en non-argumenten weet hij altijd weer te zegevieren.
Bijna doemt hier de vergelijking met Jezus Christus op, de onbegrepene, maar o zo rechtvaardigeEn de Fok!kers zijn dan de gefrustreerde Hogepriesters die tot het laatste moment niet in staat waren met een aanklacht tegen Jezus te komen en vervolgens maar de massa opzweepten om hem toch aan het kruis te krijgen
O god, FD vergelijken met Jezusquote:Op zondag 11 juni 2006 12:56 schreef Viking84 het volgende:
Ik denk dat de weerstand tegen Fuifduif gezocht moet worden in het feit dat men zijn standpunten weerzinwekkend vindt, maar intussen niet in staat is om zijn standpunten op overtuigende wijze te ontkrachten. Jazeker, Fuifduif komt met afwijkende standpunten, maar hij zal niet op een onjuistheid betrapt worden. En dat is het mooie aan hemWaar anderen dan vervallen tot scheldpartijen en non-argumenten weet hij altijd weer te zegevieren.
Bijna doemt hier de vergelijking met Jezus Christus op, de onbegrepene, maar o zo rechtvaardigeEn de Fok!kers zijn dan de gefrustreerde Hogepriesters die tot het laatste moment niet in staat waren met een aanklacht tegen Jezus te komen en vervolgens maar de massa opzweepten om hem toch aan het kruis te krijgen
Die zijn momenteel dan ook helemaal niet strafbaar.quote:Op zondag 11 juni 2006 08:54 schreef FuifDuif het volgende:
De meeste mensen gruwelen bij het horen van het woord pedofilie. Het is voor vrijwel iedereen (inclusief mijzelf) ondenkbaar om seksuele handelingen uit te voeren met een kind. Maar laten we niet vergeten dat pedofilie uiteindelijk simpelweg een geaardheid is waar iemand mee is geboren. Een pedofiel veroordelen die ondanks zijn gevoelens zich kan weerhouden van het in praktijk brengen daarvan, verdient wat mij respect, geen nekschot.
juist als je die gevoelens hebt en ze kunt kanaliseren zou dit respect moeten opleveren. het stomme blijft dat iemand met homofiele gevoelens ook respect krijgt van gelovigen als hij deze gevoelens op een voor hen respectabele manier kan kanaliseren. het blijven vooral gevallen van meningen op basis van culturele normen en waardenquote:Op zondag 11 juni 2006 13:24 schreef Doffy het volgende:
De discussie gaat meer over het verketteren van diegenen die zich tot minderjarigen aangetrokken voelen. Ik denk dat iedereen hier het er wel over eens is dat die gevoelens bestaan, maar niet in de praktijk gebracht zouden mogen worden. Dat wil echter nog niet zeggen dat een ieder die die gevoelens heeft, ook moet worden vertrapt tot minder dan minderwaardig.
Een pedoseksueel zal ook niet 40 jaar bij zijn eerste 'liefde' blijven, juist omdat de persoon in kwestie ouder wordt. Het gaat wel degelijk om de jeugd/leeftijd.quote:Op zondag 11 juni 2006 09:35 schreef ChatChewbacca het volgende:
[..]
Leeftijd vind ik geen geaardheid omdat dat niet een werkelijk andere groep is, ook zij worden ouder. Dus ik vind hetero/homoseksueel een verschil in geaardheid. Maar pedofiel? Nee. Ik noem het geen ziekte, maar in sommige gevallen is het ziekelijk. Niet in alle.
Zeker in relatie tot een volwassene zal een kind erg geneigd zijn de volwassene te pleasen, te doen wat diegene graag wil dat het doet, omdat de volwassene het kind anders iets gaat onthouden wat het graag wil: liefde en aandacht.quote:Op zondag 11 juni 2006 09:39 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
- Als er één groep is die eerlijk is en dus nee durft te zeggen dan zijn het wel kinderen. Die gaan primair uit van hun eigen wensen en behoeften en zijn niet of veel minder gesocialiseerd om rekening te houden met anderen.
gelukkig is 'gelijk hebben' iets subjectiefs en gaat het erom hoe je het onderbouwt. En daar is FD een kei in, ook al volgt hij misschien een ietwat afwijkende wijze van redeneren. Gedichten en songteksten kunnen vaak ook op verschillende manieren geïnterpreteerd worden. Bepaalde interpretaties liggen natuurlijk meer voor de hand, maar als zich andere, goed onderbouwde, interpretaties zich aandienen, dan is er geen reden om deze af te wijzenquote:Op zondag 11 juni 2006 13:09 schreef TR08 het volgende:
[..]
Nou, fuifduif heeft lang niet altijd gelijk. Zijn standpunten zijn wel vaak beter onderbouwd dan je op het eerste gezicht zou zeggen, maar dat is nog iets anders dan dat hij gelijk heeft.
Dat vind ik ook. Het zou hen ook sterken in hun interne strijd om die gevoelens te blijven kanaliseren, lijkt mij. Het is een delicaat probleem.quote:Op zondag 11 juni 2006 13:28 schreef het_fokschaap het volgende:
juist als je die gevoelens hebt en ze kunt kanaliseren zou dit respect moeten opleveren.
Met dit verschil dat gelovigen dat zeggen op dogmatische gronden, terwijl mensen die een reden willen aandragen zeggen dat seks plaats moet vinden op basis van principiele gelijkwaardigheid. Dat ontbreekt bij relaties met minderjarigen.quote:het stomme blijft dat iemand met homofiele gevoelens ook respect krijgt van gelovigen als hij deze gevoelens op een voor hen respectabele manier kan kanaliseren. het blijven vooral gevallen van meningen op basis van culturele normen en waarden
triest dat jij niet inziet dat standpunten niet in te delen zijn op een dichotome schaal met aan de ene kant: 'juist' en aan de andere kant 'onjuist'.quote:Op zondag 11 juni 2006 13:15 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
O god, FD vergelijken met Jezus![]()
Zijn standpunten zijn vaak genoeg weerlegd, triest dat je dat niet inziet.
Zucht...Jij had het over altijd gelijk hebben, nu over redenering, je bent net FuiFDuif die steeds zijn reply bijschaaft tot hij gelijk lijkt te hebben. Blijf nou eens 1 keer bij je standpunt.quote:Op zondag 11 juni 2006 13:37 schreef Viking84 het volgende:
[..]
gelukkig is 'gelijk hebben' iets subjectiefs en gaat het erom hoe je het onderbouwt. En daar is FD een kei in, ook al volgt hij misschien een ietwat afwijkende wijze van redeneren. Gedichten en songteksten kunnen vaak ook op verschillende manieren geïnterpreteerd worden. Bepaalde interpretaties liggen natuurlijk meer voor de hand, maar als zich andere, goed onderbouwde, interpretaties zich aandienen, dan is er geen reden om deze af te wijzen
Je bedoelt na een tigtal schenen getrapt te hebben in vermoorde onschuld zeggen dat hij nergens vanaf weet? Ja bewonderingswaardig jaquote:Op zondag 11 juni 2006 13:39 schreef Viking84 het volgende:
En de vergelijking met Jezus vind ik nog helemaal zo gek nietIk heb bewondering voor FD hoe hij zich in verhitte discussies staande weet te houden.
Hier heeft nog niemand op gereageerd?quote:Op zondag 11 juni 2006 13:36 schreef SolidasRock het volgende:
Afgaande op de laatste paar reacties kan ik de conclusie trekken dat verwerping pedofilie nog altijd niet onterecht is? Aangezien niemand van jullie pedofilie goed wil praten of het goedkeurt, enkel begrip kan opbrengen voor het "pedofileren" op zich.
Nou, dat was het? Is de vraag van TS nu beantwoord of gaat hij weer een nieuwe "wetenschappelijke" vraag opwerpen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |