FOK!forum / Cultuur & Historie / Het grote 'Vennegoor of Hesselink' naamtopic
D.zaterdag 10 juni 2006 @ 18:11
Wie heet er nou Vennegoor of Hesselink?

Nou, Jan de voetballer, en zijn familie o.a.

Maar waar komt die naam nou vandaan?

Ja, van zijn voorouders natuurlijk

Ok, maar hoe is deze dan ontstaan?

tja, ehhh...

In het Centrale Genealogie-topic hadden we al een paar ideetjes bedacht:
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 16:26 schreef Natalie het volgende:
Anno 1811:
Ambtenaar: Wat wilt u als achternaam?
Pa des huizes: Vennegoor... offe.... Hesseling. We zijn er nog niet uit.
Ambtenaar: Dan neemt u toch beide?
Pa des huizes: Vennegoor of Hesseling?
Ambtenaar: Prima. Vennegoor of Hesseling. Staat genoteerd.
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 16:30 schreef Isabeau het volgende:
Opa: Ik wilde een kleinzoon aangeven, is gisterochtend geboren.
Man van de burgerlijke stand: En wie is de vader?
Opa: Ja, dat is dus een probleem. Dat weet mijn dochter niet, het is of Vennegoor van de slagerij of Hesseling de knecht.
Man van de burgerlijke stand: Vennegoor of Hesseling dus?
Opa: Ja, doe dat dan maar.
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 16:32 schreef D.Rose het volgende:
honderden jaren geleden trouwde ene M.S.L. Vennegoor met ene T.R.W. Hesseling.
Toen er 50 jaar geleden een Stamboom onderzoek werd gedaan kon men niet met zekerheid meer zeggen wie van dat bruidspaar 'het mannetje' was, dus wiens naam de familie moest dragen.

Men twijfelt dus nog
Mijn vraag nu:

Heb jij een idee, of denk misschien dat je het zeker weet?

Schroom niet, en deel je informatie met ons!
Isabeauzaterdag 10 juni 2006 @ 18:15
Ik ben wel benieuwd of er meer van dit soort dubbele namen met of in het midden bestaan in Nederland
Rasingzaterdag 10 juni 2006 @ 18:26
De naam 'Terhaar sive Droste' vind ik altijd wel mooi. Sive is Latijn voor 'of'.
Lienekienzaterdag 10 juni 2006 @ 18:54
Ik weet het antwoord, maar is het wel leuk als ik dat al vertel?
tong80zaterdag 10 juni 2006 @ 18:54
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 18:54 schreef Lienekien het volgende:
Ik weet het antwoord, maar is het wel leuk als ik dat al vertel?
Ja vertel

dWc_RuffRyderzaterdag 10 juni 2006 @ 18:56
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 18:54 schreef Lienekien het volgende:
Ik weet het antwoord, maar is het wel leuk als ik dat al vertel?
SPOILER
Ja!
Liejannuhzaterdag 10 juni 2006 @ 18:58
Intrigerend topic.
Stel dat je als vrouwelijke Vennegoor of Hesselink trouwt met een meneer de Vries.
Dan wordt je naam Mevr. de Vries - Vennegoor of Hesselink.
Ik voorzie een ernstige identiteitscrisis .
Lienekienzaterdag 10 juni 2006 @ 18:59
SPOILER
Vennegoor of Hesselink
verklaring:
In de marke Rossum ligt aan de Ootmarsumse Dijk, de oude weg van Oldenzaal naar Ootmarsum, de boerderij Hesselink. In de nabijheid ligt de boerderij Vennegoor.

naamsvermeldingen en literatuurreferenties:
• Vennegoor of Hesselink is de naam van een kleine familie uit Twente met een grote spits: Jan Vennegoor of Hesselink. Menig sportcommentator laat hem aan de bal als Vennegoor of Hesselink. Zij durven niet te kiezen tussen beide namen. Toch staat er Vennegoor of Hesselink. Dat wil zeggen dat hij tot een familie behoort, die zowel de naam Vennegoor als de naam Hesselink heeft.
De voorouders van Jan boerden op een gegeven moment immers zowel op de boerderij Hesselink aan de Ootmarsumse Dijk tussen Oldenzaal en Ootmarsum als op de nabij gelegen boerderij Vennegoor. Aangezien het in deze omgeving gewoonte was om een persoon te noemen naar zijn boerderij, leverde dat bij de verstrengelde familie Vennegoor en Hesselink een probleem op. De ambtenaar van de Burgerlijke Stand hield het bij inschrijving aan het begin van de 19de eeuw maar op Vennegoor of Hesselink, zonder zich te realiseren dat hij daarmee aan de voetballer in 2001 en de media geen keus meer laat.
De boerderijnaam Vennegoor is overigens aan een veldnaam ontleend. In deze veldnaam kan vermoedelijk het woord goorde herkend worden, dat in het oosten van het land naast gaarde voorkomt. Een vennegoarn is een moestuin op veengrond.
Het erve Hesselink behoorde ooit aan ene Hessel toe - vandaar de naam Hesselink.
[Onze Taal Taalkalender 2001, Den Haag (Genootschap Onze Taal / SDU)].Bron
Bluurghzaterdag 10 juni 2006 @ 19:04
de eerste keer dat ik die naam tegenkwam was toen hij de enige goal had gemaakt in een wedstrijd en er op teletekst " 39min - Vennegoor of Hesselink" ofzoiets stond bij de statistieken, ik dacht toen dat er 2 spelers bijna tegelijk de bal raakten en er daaruit een goal kwam, en ze niet konden opmaken wie er nou gescoord had en ze ze dus maar allebij de namen hadden vermeld
Nataliezaterdag 10 juni 2006 @ 19:07
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 18:59 schreef Lienekien het volgende:
SPOILER
Vennegoor of Hesselink
verklaring:
In de marke Rossum ligt aan de Ootmarsumse Dijk, de oude weg van Oldenzaal naar Ootmarsum, de boerderij Hesselink. In de nabijheid ligt de boerderij Vennegoor.

naamsvermeldingen en literatuurreferenties:
• Vennegoor of Hesselink is de naam van een kleine familie uit Twente met een grote spits: Jan Vennegoor of Hesselink. Menig sportcommentator laat hem aan de bal als Vennegoor of Hesselink. Zij durven niet te kiezen tussen beide namen. Toch staat er Vennegoor of Hesselink. Dat wil zeggen dat hij tot een familie behoort, die zowel de naam Vennegoor als de naam Hesselink heeft.
De voorouders van Jan boerden op een gegeven moment immers zowel op de boerderij Hesselink aan de Ootmarsumse Dijk tussen Oldenzaal en Ootmarsum als op de nabij gelegen boerderij Vennegoor. Aangezien het in deze omgeving gewoonte was om een persoon te noemen naar zijn boerderij, leverde dat bij de verstrengelde familie Vennegoor en Hesselink een probleem op. De ambtenaar van de Burgerlijke Stand hield het bij inschrijving aan het begin van de 19de eeuw maar op Vennegoor of Hesselink, zonder zich te realiseren dat hij daarmee aan de voetballer in 2001 en de media geen keus meer laat.
De boerderijnaam Vennegoor is overigens aan een veldnaam ontleend. In deze veldnaam kan vermoedelijk het woord goorde herkend worden, dat in het oosten van het land naast gaarde voorkomt. Een vennegoarn is een moestuin op veengrond.
Het erve Hesselink behoorde ooit aan ene Hessel toe - vandaar de naam Hesselink.
[Onze Taal Taalkalender 2001, Den Haag (Genootschap Onze Taal / SDU)].Bron
Niceeee
Goed zoekwerk, Lienekien!
Yozzzzaterdag 10 juni 2006 @ 19:19
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 18:26 schreef Rasing het volgende:
De naam 'Terhaar sive Droste' vind ik altijd wel mooi. Sive is Latijn voor 'of'.
Ah, wij hebben hier een huisarts met die naam
Sapstengelzaterdag 10 juni 2006 @ 19:44
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 18:15 schreef Isabeau het volgende:
Ik ben wel benieuwd of er meer van dit soort dubbele namen met of in het midden bestaan in Nederland
Ja, ik heb een naam die sterk lijkt op Vennegoor of Hesselink, maar dan met 2 andere namen met of er tussen.
Lienekienzaterdag 10 juni 2006 @ 20:00
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 19:07 schreef Natalie het volgende:

[..]

Niceeee
Goed zoekwerk, Lienekien!
De eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat we dit danken aan mijn vader, die het mij ooit had verteld.
Nataliezaterdag 10 juni 2006 @ 21:13
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 19:44 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja, ik heb een naam die sterk lijkt op Vennegoor of Hesselink, maar dan met 2 andere namen met of er tussen.
Tell us
Gluckskaferzaterdag 10 juni 2006 @ 21:19
Voetbalcommentatoren weten ook nooit wie van de 2 aan de bal is.
tong80zaterdag 10 juni 2006 @ 22:07
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 21:19 schreef Gluckskafer het volgende:
Voetbalcommentatoren weten ook nooit wie van de 2 aan de bal is.
Mijn god

Beschouwzondag 11 juni 2006 @ 00:58
Toen hij als Twentespeler eens inviel tegen Feyenoord kondigde de stadionspeaker hem aan als "Jan Vennegoor. Of is het Hesselink? Ik zal het even nakijken."
Daarna hield hij wijselijk zijn kop.
Is echt gebeurd. Was er zelf bij.
kikoooooozondag 11 juni 2006 @ 01:05
quote:
Op zondag 11 juni 2006 00:58 schreef Beschouw het volgende:
Toen hij als Twentespeler eens inviel tegen Feyenoord kondigde de stadionspeaker hem aan als "Jan Vennegoor. Of is het Hesselink? Ik zal het even nakijken."
Daarna hield hij wijselijk zijn kop.
Is echt gebeurd. Was er zelf bij.
'Dames en heren, RONALDDD KOEMANNNNNNNNNN'

Bij het afscheid van ronald waterreus bij psv
Jordy-Bzondag 11 juni 2006 @ 01:06
opoe Vennegoor was een Zuid-Afrikaanse slavin die werd gekocht door de familie Hesselink die wegens pesterijen van de buren naar Engeland waren vertrokken...
Toen opoe had gejeweetweld met de kok, de butler, de knecht en de broer van meneer Hesselink, hebben ze het kind maar Vennegoor of Hesselink (Vennegoor van Hesselink) genoemd...

opoe Vennegoor was nog niet jarig trouwens, want meneer Hesselink was not fucking pleased...

Het schijnt trouwens dat Jan lijdt aan ongeveer dezelfde zeldzame huidziekte als Michael Jackson, want al z'n broers en zussen zijn gewoon halve negers...
Sapstengelzondag 11 juni 2006 @ 02:31
quote:
Op zaterdag 10 juni 2006 21:13 schreef Natalie het volgende:

[..]

Tell us
http://www.seniorennet.be/Pages/Genealogie/detail.php?id=12550

Hier staat alleen nog niks op over het ontstaan, maar we hebben thuis wel een boek waar het instaat, of iig 3 verhalen waarvan 1 de echte is, maar niemand weet precies welke het was .

Lijkt er niet heel sterk op, maar is iig met of in het midden en 2 andere namen .
Isabeauzondag 11 juni 2006 @ 02:33
Heb je dan niet heel vaak mensen die daar grapjes over maken? Dat je dus je naam zegt en als reactie: "Ja, wat is het nou!" krijgt?
Sapstengelzondag 11 juni 2006 @ 02:38
quote:
Op zondag 11 juni 2006 02:33 schreef Isabeau het volgende:
Heb je dan niet heel vaak mensen die daar grapjes over maken? Dat je dus je naam zegt en als reactie: "Ja, wat is het nou!" krijgt?
Ja. Op de middelbare school hoorde ik bijvoorbeeld altijd aan het begin van het schooljaar van de nieuwe leraren: "Wat is het nou?" of "Konden ze niet kiezen?" en dat soort dingen..
Isabeauzondag 11 juni 2006 @ 02:39
Ik zou daar helemaal moe van worden; elke keer exact dezelfde grapjes
Tichelaarzondag 11 juni 2006 @ 03:17
quote:
Op zondag 11 juni 2006 02:39 schreef Isabeau het volgende:
Ik zou daar helemaal moe van worden; elke keer exact dezelfde grapjes
Het is vrij eenvoudig, de achternaam laten veranderen, alleen het woordje 'of' verwijderen.
Sapstengelzondag 11 juni 2006 @ 03:29
quote:
Op zondag 11 juni 2006 03:17 schreef Tichelaar het volgende:

[..]

Het is vrij eenvoudig, de achternaam laten veranderen, alleen het woordje 'of' verwijderen.
Maar da's niet cool .
Nataliezondag 11 juni 2006 @ 09:57
Vind het juist wel apart. Een stuk unieker dan mijn ultra Groningse enkele achternaam
Gluckskaferzondag 11 juni 2006 @ 10:15
quote:
Op zondag 11 juni 2006 03:17 schreef Tichelaar het volgende:

[..]

Het is vrij eenvoudig, de achternaam laten veranderen, alleen het woordje 'of' verwijderen.
Je gaat je naam toch niet veranderen voor een paar van die grapjassen
Bovendien zijn flauwe grapjes niet eens een geldige reden.
Als je Poepjes of Strontjes van je achternaam heet, word het anders.
Nataliezondag 11 juni 2006 @ 11:19
quote:
Op zondag 11 juni 2006 10:15 schreef Gluckskafer het volgende:

[..]

Je gaat je naam toch niet veranderen voor een paar van die grapjassen
Bovendien zijn flauwe grapjes niet eens een geldige reden.
Als je Poepjes of Strontjes van je achternaam heet, word het anders.
Je ziet dat ook vaakt dat hele families in een keer hun naam veranderen
tong80zondag 11 juni 2006 @ 17:13
Gefeliciteerd Jan.

Tichelaarmaandag 12 juni 2006 @ 02:51
quote:
Op zondag 11 juni 2006 10:15 schreef Gluckskafer het volgende:

[..]

Je gaat je naam toch niet veranderen voor een paar van die grapjassen
Bovendien zijn flauwe grapjes niet eens een geldige reden.
Als je Poepjes of Strontjes van je achternaam heet, word het anders.
Ik niet, maar ik heb ook niet een rare naam, de buren wel
buzzermaandag 12 juni 2006 @ 07:27
GC ---> C&H
Nataliedinsdag 13 juni 2006 @ 09:57
quote:
Op maandag 12 juni 2006 02:51 schreef Tichelaar het volgende:

[..]

Ik niet, maar ik heb ook niet een rare naam, de buren wel
Hoe heten de buren dan?
RaisinGirlmaandag 26 juni 2006 @ 09:57
Leuk, die verhalen achter namen.

Mijn oom heeft ook genealogisch onderzoek gedaan. Toen bleek onze achternaam te komen van een herberg die mijn voorouders hadden in de buurt van Vlaardingen. .
Nataliemaandag 26 juni 2006 @ 11:06
quote:
Op maandag 26 juni 2006 09:57 schreef RaisinGirl het volgende:
Leuk, die verhalen achter namen.

Mijn oom heeft ook genealogisch onderzoek gedaan. Toen bleek onze achternaam te komen van een herberg die mijn voorouders hadden in de buurt van Vlaardingen. .
Da's wel humor
Is er verder nog iets opvallends uit het genealogisch onderzoek gekomen?
(overigens kun je daarvoor ook hier terecht)
Nataliemaandag 26 juni 2006 @ 11:07
Mijn achternaam schijnt overigens (volgens de verhalen) iets te maken hebben met de kruising van waterwegen. Zal het eens op gaan zoeken.
RaisinGirldinsdag 27 juni 2006 @ 10:27
quote:
Op maandag 26 juni 2006 11:06 schreef Natalie het volgende:

Da's wel humor
Is er verder nog iets opvallends uit het genealogisch onderzoek gekomen?
(overigens kun je daarvoor ook hier terecht)
Tja.. wat ik vooral wel leuk vond was dat één van mijn overgrootoma's trouwde met een man van adel in Vlaardingen, waarna ze als vorm van liefdadigheid een weeshuis oprichtte. Haar portret hangt nog in het gemeentehuis daar. .
Nataliewoensdag 28 juni 2006 @ 11:24
Woei, heb je toevallig een plaatje van dat portret? (interessante familiegeschiedenis heb je!)

Mijn achternaam klinkt ineens een stuk saaier
Sweetsixteen16maandag 3 juli 2006 @ 22:58
Ik dacht dus serieus, toen ik met een half oor per ongeluk naar voetbalwedstrijden luisterde, dat de commentator altijd twijfelde.

Interessante geschiedenis
Nataliewoensdag 5 juli 2006 @ 13:59
quote:
Op maandag 3 juli 2006 22:58 schreef Sweetsixteen16 het volgende:
Ik dacht dus serieus, toen ik met een half oor per ongeluk naar voetbalwedstrijden luisterde, dat de commentator altijd twijfelde.

Interessante geschiedenis
Dat het ik ook een tijd gedacht!
Tot dat ik ontdekte dat het ook gewoon onderdeel van de naam kon zijn.
'en' als tussenvoeging zie je wel vaker, maar 'of' maak ik iig niet vaak mee.
Steevenzaterdag 8 juli 2006 @ 10:29
quote:
Op zondag 11 juni 2006 01:05 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

'Dames en heren, RONALDDD KOEMANNNNNNNNNN'

Bij het afscheid van ronald waterreus bij psv
, ik moet telkens lachen als ik daar aan terug denk .
Geerdmaandag 17 juli 2006 @ 17:33
Toen ik soms perongeluk de sport krant las en der stond dus vennegoor of Hesselink dacht ik altijd ja wtf wie heeft der gescoord dan.