abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 6 juni 2006 @ 10:14:02 #26
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_38583869
Zero point energy bestaat wel degelijk. Het was zelfs een Nederlander die het aantoonbaar maakte. Zie vooral even:

http://en.wikipedia.org/wiki/Zero-point_energy

Daar lees ik o.a. het volgende:
quote:
Despite the definition, the concept of zero-point energy, and the hint of a possibility of extracting "free energy" from the vacuum, has attracted the attention of amateur inventors. Numerous perpetual motion and other pseudoscientific devices, often called free energy devices, exploiting the idea, have been proposed. As a result of this activity, and its intriguing theoretical explanation, it has taken on a life of its own in popular culture, appearing in science fiction books, games and movies. As of 2006, there is no known practical method to extract usable energy from the vacuum, although mainstream research is being carried out by the Calphysics Institute, NASA's Glenn Research Center, and aerospace giant BAE Systems.
Dus, een hoop amateurs maar er wordt zeker serieus (wetenschappelijk) onderzoek naar gedaan.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_38583932
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 09:45 schreef hiofarwa het volgende:

[..]
Hij bedoelt hiermee dat ``vrije energie`` tapt uit een eindeloze bron van energie; namelijk de ``Aether``. Een dimensie die in onze wereld meestal wordt ontkent, maar waarvan zelfs Albert Einstein het bestaan logisch achtte.
Hoe kom je hierbij? Ben wel benieuwd waar je dit statement uit hebt gehaald Bovendien, waar is een technisch artikel te vinden over de werking van zo'n motor? Ik denk dat sites als Arxiv bijzonder blij zouden zijn met zo'n publicatie. Weet je dat toevallig ook?

En ook ik ben sceptisch. Heb dit soort berichten al veels te vaak gehoord.
pi_38583970
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 10:14 schreef wijsneus het volgende:
Zero point energy bestaat wel degelijk. Het was zelfs een Nederlander die het aantoonbaar maakte. Zie vooral even:

http://en.wikipedia.org/wiki/Zero-point_energy

Daar lees ik o.a. het volgende:
[..]

Dus, een hoop amateurs maar er wordt zeker serieus (wetenschappelijk) onderzoek naar gedaan.
Ja, dat is het Cassimir effect. Maar dat is een ontzettend kleine hoeveelheid energie, en bovendien zijn het fluctuaties. Dit wordt in zowat elk quantumveldenboek behandelt. Hoe je daar energie, en zoveel ook, uit moet halen, is mij een raadsel. Maar dat zegt natuurlijk ook niks
pi_38583991
hoi bensel, over de aether is nog weinig bekend, dat is waar. en alle theorieen daarover berusten nog op aannames. er zijn echter personen, waaronder tesla en einstein (bepaald geen vrienden van elkaar), die uit wetenschappelijke experimenten meenden te moeten concluderen dat de aether (als concept) een logisch gevolg was van de dingen die zij waarnamen.

wetenschap is naar mijn mening geen vastgestelde monolitische wetmatigheid. het is een telkens onderuitgehaalde poging de werkelijkheid waarin wij leven te proberen te vangen. veel van de huidige uitvinders/wetenschappers in dit veld (of hoe je ze wilt noemen) werken met een materie die nog niet volledig is ontgonnen en waardoor ze aan de lopende band worden verrast. dat blijkt wel uit de wonderlijke resultaten die ze zo nu en dan behalen. het is een proces van ontginning. electriciteit zoals we het nu kennen is hopeloos verouderd. het was eigenlijk al verouderd toen het werd uitgevonden en mensen als Edison ermee aan de haal gingen. Edison heeft aktief bijgedragen aan de ondergang van Tesla. Tesla was een wetenschapper en Edison een marktman. helaas heeft toen de makrtman gewonnen. net zoiets als met de reden waarom indertijd VHS als videosysteem de wereld veroverde. een verrot systeem met een rottig beeld, maar met een goede marketing...
waarheid is mistig
pi_38584181
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 10:16 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Hoe kom je hierbij? Ben wel benieuwd waar je dit statement uit hebt gehaald Bovendien, waar is een technisch artikel te vinden over de werking van zo'n motor? Ik denk dat sites als Arxiv bijzonder blij zouden zijn met zo'n publicatie. Weet je dat toevallig ook?

En ook ik ben sceptisch. Heb dit soort berichten al veels te vaak gehoord.
hoi haushover. ik citeerde de opmerkingen te vinden op; http://www.remnantsaints.com/AlternativeUtilities/free_energy.htm . ---- `"Free Energy" Does not Violate Any Laws of Physics -- Free energy does not mean perpetual motion. Extracting power from the vast sea of energy that surrounds us is no more perpetual motion than a photovoltaic cell. It does not violate the second law of thermodynamics. It is a conversion of energy from one form into another form that is usable -- not the creation of energy out of nothing.

ik heb een geluidsopname van albert einstein waarop hij verklaart dat de mensheid eens de aether zal gebruiken voor vredelievende doeleinden.
waarheid is mistig
pi_38584232
...Gôh ... gaan ze hem nu alweer echt lanceren??? Pfff
  dinsdag 6 juni 2006 @ 10:32:20 #32
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_38584243
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 10:19 schreef hiofarwa het volgende:
hoi bensel, over de aether is nog weinig bekend, dat is waar. en alle theorieen daarover berusten nog op aannames. er zijn echter personen, waaronder tesla en einstein (bepaald geen vrienden van elkaar), die uit wetenschappelijke experimenten meenden te moeten concluderen dat de aether (als concept) een logisch gevolg was van de dingen die zij waarnamen.
Waarop Einstein een aanpassing deed in zijn theorie waardoor alle voorspellingen van zijn theorie bleven kloppen maar Aether niet meer nodig bleek te zijn.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_38584398
tja dongorgon, als je je kan inschrijven in een hotel op een bepaalde datum en je krijgt een schriftelijke bevestiging dat het gaat om een daadwerkelijke presentatie van het apparaat, dan lijkt het me ECHT. als dat niet zo is, dan lijkt me, is die hele onderneming naar de maan. je laat natuurlijk niet voor niks mensen van overal vandaan komen. er is wat te verliezen voor deze uitvinder. hij heeft wat goed te maken (inderdaad), omdat een eerdere aankondiging werd ingetrokken ivm de WK in duitsland. ach... ik ga erheen omdat ik nieuwsgierig ben. voor hetzelfde geld is het DE oplossing.
waarheid is mistig
pi_38584435
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 10:29 schreef hiofarwa het volgende:

[..]

hoi haushover. ik citeerde de opmerkingen te vinden op; http://www.remnantsaints.com/AlternativeUtilities/free_energy.htm . ---- `"Free Energy" Does not Violate Any Laws of Physics -- Free energy does not mean perpetual motion. Extracting power from the vast sea of energy that surrounds us is no more perpetual motion than a photovoltaic cell. It does not violate the second law of thermodynamics. It is a conversion of energy from one form into another form that is usable -- not the creation of energy out of nothing.

ik heb een geluidsopname van albert einstein waarop hij verklaart dat de mensheid eens de aether zal gebruiken voor vredelievende doeleinden.
Maar er staat geen enkele berekening bij. Als dit echt werkt, dan moet er zeker een artikel zijn te vinden waar het hele feest rekenkundig hard wordt gemaakt.

En naar die geluidsopname ben ik heel erg benieuwd. Einstein was namelijk degene die de ether verwierp met zijn relativiteitstheorie, en ik zou niet weten waarom ze het begrip voor een andere fysische grootheid zouden gaan gebruiken.
pi_38584454
he chaos, een leuke 1-liner, maar een beetje dun. cynisme heeft ons nooit ergens gebracht.
waarheid is mistig
  dinsdag 6 juni 2006 @ 10:43:16 #36
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_38584509
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 10:41 schreef hiofarwa het volgende:
he chaos, een leuke 1-liner, maar een beetje dun. cynisme heeft ons nooit ergens gebracht.
Ik was niet cynisch hoor....
quote:
Einstein based his special theory on Lorentz's earlier work, but instead of suggesting that the mechanical properties of objects changed with their constant-velocity motion through an aether, he took the somewhat more radical step of suggesting that the math was a general transformation, and that the Galilean transformation was a "special case" that worked only at the low speeds we had studied up to that time. By applying the transformation to all inertial frames of reference, he demonstrated that physics remained invariant as it had with the Galilean transformation, but that light was now invariant as well.

With the development of special relativity, the need to account for a single universal frame had disappeared -- and aether went along with it.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_38584538
Als dit werkelijk zou kunnen, het ontrekken van energie uit de omgeving, dan moet je ook effecten kunnen meten in de omgeving, bijv. temperatuursafname (maar dit is in strijd met de thermodynamica).
Mogelijkerwijs kunnen zelfs zeer schadelijke bijeffecten optreden en allerlei effecten a la Star Track optreden, bijv voorwerpen die uitelkaar vallen, verstoringen in de tijd-ruimte etc.

Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  dinsdag 6 juni 2006 @ 10:47:16 #38
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_38584594
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 10:44 schreef Oud_student het volgende:
Als dit werkelijk zou kunnen, het ontrekken van energie uit de omgeving, dan moet je ook effecten kunnen meten in de omgeving, bijv. temperatuursafname (maar dit is in strijd met de thermodynamica).
Mogelijkerwijs kunnen zelfs zeer schadelijke bijeffecten optreden en allerlei effecten a la Star Track optreden, bijv voorwerpen die uitelkaar vallen, verstoringen in de tijd-ruimte etc.

Aanrader: Asimov, The Gods Themselves
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_38584678
quote:
sceptische wetenschappers blijven ook steeds hameren op de onmogelijkheid van de ``pepetum mobile``
Ik wil gebruik maken van de gelegenheid om te hameren op de onmogelijkheid van de "perpetuum mobile"
quote:
de ``Aether``. Een dimensie die in onze wereld meestal wordt ontkent, maar waarvan zelfs Albert Einstein het bestaan logisch achtte.
Kostelijk!

Het was juist Einstein het achterhaalde 19e eeuwse wereldbeeld van de 'ether' onderuithaalde in twee brieven aan de Leidse natuurkundige Lorenz, in 1915:
quote:
"de hele idee ether is een 'nutteloos overblijfsel' uit het mechanische wereldbeeld. "
(bron: Einstein: 'die relativitÄtstheorie, Einstein, papers, vol 4., doc 21., p 541.)
quote:
"de ether bestaat uberhaubt niet"
(bron: Einstein: Äther, p 312, 313)

Misschien achtte Einstein de Ether logisch toen hij 14 was ofzo... doen die mensen geen bronnenonderzoek?
" there is nothing to not be amazed at "
pi_38584692
he haushofer, grappig genoeg was het Tesla die de relativiteitstheorie verwierp. albert einstein was een mens die uiteindelijk kon aanvaarden dat de wereld niet uitsluitend in wiskundige formules is in te delen en hield dus slagen om de arm in zijn ordeel. volgens mij heeft einstein de aether als mogelijke dimensie nooit verworpen, naast zijn relativiteitstheorie. daar was hij teveel mens voor.
waarheid is mistig
pi_38584873
hoi oud student - die effecten, zoals temperatuursafname worden inderdaad waargenomen. niet voor niks wordt in experimenten van tesla vaak over koude electriciteit gesproken. de energietransmissies via negatief geladen electriciteit geeft geen warmte, terwijl er wel een grote spanningsvergroting optrad in zijn experimenten.
waarheid is mistig
pi_38584902
Deze reactie quote ik even voor de eeuwigheid.
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 10:51 schreef hiofarwa het volgende:
he haushofer, grappig genoeg was het Tesla die de relativiteitstheorie verwierp. albert einstein was een mens die uiteindelijk kon aanvaarden dat de wereld niet uitsluitend in wiskundige formules is in te delen en hield dus slagen om de arm in zijn ordeel. volgens mij heeft einstein de aether als mogelijke dimensie nooit verworpen, naast zijn relativiteitstheorie. daar was hij teveel mens voor.
Reactie: zie boven: ""de ether bestaat uberhaubt niet""
" there is nothing to not be amazed at "
pi_38584911
die quotes van einstein kende ik niet. ik heb die opname evenwel op plaat van hem waarin hij die verklaring doet over de aether. die is van na de oorlog.
waarheid is mistig
  dinsdag 6 juni 2006 @ 11:02:50 #44
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_38584998
Okee.

Is er iemand hier die er zo heilig in gelooft dat ie een weddenschap durft aan te gaan ?
Als het werkt en echt zo revolutionair is moet er voor december toch flink wat impact zijn zou je zeggen.

Ik wil dus wedden om 200 euro dat er niks gebeurt, er geen werkend model is en we er niks mee op schieten (in de zin van : gratis energie).

Any takers ?
zzz
pi_38585054
die motor brandt dus op levensenergie?
pi_38585078
lui, ik moet weg. log later nog wel in om verder te discussieren. zie jullie.
waarheid is mistig
pi_38585129
nou, grappig, de motor ``brand`` helemaal niet. er is geen warmteontwikkeling. is cosmische energie levensenergie? wie weet wel.
waarheid is mistig
pi_38585211
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 11:09 schreef hiofarwa het volgende:
(...) is cosmische energie levensenergie? wie weet wel.
Jouw denkbeelden zijn mistig.
" there is nothing to not be amazed at "
pi_38585254
quote:
Op dinsdag 6 juni 2006 11:09 schreef hiofarwa het volgende:
nou, grappig, de motor ``brand`` helemaal niet. er is geen warmteontwikkeling. is cosmische energie levensenergie? wie weet wel.
hij haalt energie uit plaatsen die voor ons blijkbaar niet meetbaar zijn, en verstookt dat. de wet van behoud van energie sluit iedere andere mogelijkheid uit.
pi_38586168
Hier is mijn redenatie waarom dit onzin is:
De machine maakt gebruik van electromagnetisme. Maar, de mensheid is er al ingeslaagd om het gedrag van electromagnetisme tot in het grootste detail the omschrijven. Binnen die theorie wordt geen gebruik gemaakt van een (onuitputtelijke) energiebron uit een onwaarneembare dimensie: de wet van behoud van energie is consistent zonder een dergelijk fenomeen. Deze zogenaamde 'vrije energie' machine maakt slechts gebruik van reeds bekende mechanismes, waarvan al bekend is dat er geen -vanuit ons perspectief- spontane energie kan ontstaan.

Bovendien heb ik wat te zeggen over je stukje over Nicola Tesla. Deze meneer geloofde inderdaad in vrije energie, maar daarmee bedoelde hij energie dat vrij is voor iedereen om te gebruiken, zonder betaling. Dit wilde hij bereiken door de atmosfeer als energieopslag te laten fungeren. Wat hij dus niet bedoelde was dat de energie kosteloos of via andere vreemde fenomenen opgewekt zou worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')