Werk je in de ICT? Wat verdien je dan?

De top in de IT that is...

Probleem met IT is dat het zo'n gevoelige arbeidsmarkt is, ene jaar gaat alles perfect en het jaar daarop tig bedrijven die failliet gaan.
Veel Medische Informatiekunde-studenten zijn bij bedrijven als LogicaCMG gaan werken

Maar hoe zit het dan met Informatiekunde. Daar zit het geld denk ik....

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 02:24 schreef obl het volgende:
De top in de IT that is...

De vraag is in welke mate dat van je opleiding afhangt. Met het eerder genoemde bedrijfskunde kan dat ook. Dingen als ellebogenwerk en omhoog likken/omlaag trappen zijn veel belangrijker om aan de top te komen :-)

Hhahaha ja dat klopt zeker! Maar dat is juist wat ik wil voorkomen ik wil beoordeeld worden op mijn prestaties. Daarom dacht ik juist aan de IT.

Bovendien, jij had het over met AI kom je niet ver. Hoe zit het dan met beveiliging, dat krijg je toch bij AI? Want daar zit de toekomst toch echt wel in denk ik, beveiliging van banken, ziekenhuizen, multinationals etc.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 02:33 schreef obl het volgende:
Hhahaha ja dat klopt zeker! Maar dat is juist wat ik wil voorkomen ik wil beoordeeld worden op mijn prestaties. Daarom dacht ik juist aan de IT.

Er zijn veel incompetente lieden die het in de IT toch lang weten vol te houden. Dat zie ik nog dagelijks om me heen. Zeker in tijden van hype worden er veel van dergelijke lieden aangenomen. Ik heb niet het idee dat dit in andere sectoren ook zo erg is. Dus of je je in de IT kunt onderscheiden?

quote:

Bovendien, jij had het over met AI kom je niet ver.

Nee, dat zei ik niet. Je denkt erg materieel.

quote:

Hoe zit het dan met beveiliging, dat krijg je toch bij AI? Want daar zit de toekomst toch echt wel in denk ik, beveiliging van banken, ziekenhuizen, multinationals etc.

AI is een brede tak van sport en zeker in de beveiliging zou het zijn toepassing kunnen vinden (beeldherkenning), maar een studie als cognitieve wetenschappen heeft bij mijn weten geen vak 'beveiliging'.

Zou je niet iets gaan doen wat je echt leukt lijkt?

Serieus offtopic hier, het gaat over wat men verdient en niet wat men studeren kan.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 03:20 schreef rekenwonder het volgende:

[..]

Er zijn veel incompetente lieden die het in de IT toch lang weten vol te houden. Dat zie ik nog dagelijks om me heen. Zeker in tijden van hype worden er veel van dergelijke lieden aangenomen. Ik heb niet het idee dat dit in andere sectoren ook zo erg is. Dus of je je in de IT kunt onderscheiden?
[..]

Nee, dat zei ik niet. Je denkt erg materieel.
[..]

AI is een brede tak van sport en zeker in de beveiliging zou het zijn toepassing kunnen vinden (beeldherkenning), maar een studie als cognitieve wetenschappen heeft bij mijn weten geen vak 'beveiliging'.

Zou je niet iets gaan doen wat je echt leukt lijkt?

Wat ik wou doen was Geneeskunde, maar ben uitgeloot. Daarom zit ik nu te kijken naar een goed alternatief. En kom niet met Biomedische Wetenschappen ofzo, want er blijft altijd een kans dat je 3 keer uitgeloot kan worden. Dus ik wil iets kiezen waar ik helemaal voor ga.

Informatica, Informatiekunde en AI trekken me allemaal wel. Ik ben heel flexibel en hoe kan je zeggen doe iets wat leuks is. Hoe kan je van te voren weten of je het leuk vindt?
Ik denk niet materialistisch, ik wil gewoon niet dat ik straks 10 jaar aan de bak ben en er achter kom dat ik niet verder kan doordat ik niet de juiste studie heb gedaan. Je studeert maar 1 keer, wil dus geen flutstudie doen.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 12:02 schreef obl het volgende:

[..]


Informatica, Informatiekunde en AI trekken me allemaal wel. Ik ben heel flexibel en hoe kan je zeggen doe iets wat leuks is. Hoe kan je van te voren weten of je het leuk vindt?

Ga iets doen dat je leuk lijkt, ga naar open dagen laat je daar informeren door studenten bel desnoods een bedrijf op en vraag of je daar eens een half uurtje met iemand uit het vakgebied kunt praten. Laatste optie moet uiteraard wel iemand net zin in hebben

Om maar weer OT te sturen.

Scholing: 3-mavo
Functie: SR netwerkbeheerder
werkervaring 17jaar (waarvan 8 in de IT/Detachering)
Bruto salaris +-2900bruto
leasautos doen we niet meer aan sinds ik niet meer in de detachering zit, heb een mooi trein abbo .

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 07:16 schreef oYo het volgende:
Serieus offtopic hier, het gaat over wat men verdient en niet wat men studeren kan.

Het opsommen van salarissen zonder verdere onderbouwing (13e maand, werksfeer, fileleed) waardoor er geen enkele vergelijking te maken is, is inderdaad veel nuttiger.

quote:

Op vrijdag 2 juni 2006 20:19 schreef skinborg1 het volgende:
Leeftijd: 35
MCSE +Security+Messenger
Cisco CCNP
Ervaring: 8 Jaar
Lease + Telefoon= Lokkertjes=niet nodig
Werkt op Contract-basis
Loon tussen ¤ 7000,- en ¤ 10.000 per maand bruto

En netto per jaar?
Want dit lijkt me freelance.

Leeftijd: 30
Scholing: HIO
Ervaring: 8 jaar
Bruto salaris: 2850
Functie: programmeur

Ik heb in die 8 jaar een bedrijf mede opgebouwd dat nu tegen de 100 contractuele klanten heeft en zeg maar duizenden gebruikers van de software die wij maken bij die 100 klanten.
De beloning daarvoor is er dus nog niet echt.
Maar goed dat heeft ook wel zijn redenen.

Wat zou iemand als ik kunnen verdienen?

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 16:49 schreef Vitalogy het volgende:
Leeftijd: 30
Scholing: HIO
Ervaring: 8 jaar
Bruto salaris: 2850
Functie: programmeur

Ik heb in die 8 jaar een bedrijf mede opgebouwd dat nu tegen de 100 contractuele klanten heeft en zeg maar duizenden gebruikers van de software die wij maken bij die 100 klanten.
De beloning daarvoor is er dus nog niet echt.
Maar goed dat heeft ook wel zijn redenen.

Wat zou iemand als ik kunnen verdienen?

ligt aan de taal waarin je programmeert ... maareh... ik denk dat je er zeker 500 bij zou moeten kunnen krijgen bij een baas als die van mij bv..
er vanuit gaande dat je gewoon goed bent natuurlijk en geen prutser.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 17:16 schreef avotar het volgende:

[..]

ligt aan de taal waarin je programmeert ... maareh... ik denk dat je er zeker 500 bij zou moeten kunnen krijgen bij een baas als die van mij bv..
er vanuit gaande dat je gewoon goed bent natuurlijk en geen prutser.

Eens programmeren is meer dan alleen code kloppen. Ik ken mensen die werken idd ook al 8 jaar en SOA, Design patterns, n-tier is ze totaal vreemd.... Als je dat soort dingen na 8 jaar nog niet kent, dan verdien je mijns inziens zelfs teveel...

Nou ja mijns inziens is hetgeen je gepresteerd hebt belangrijker dan het aantal termen waarmee je kan smijten. Daarmee bedoel ik dat niet negatief tegenover jou, ik weet niet wat jij daadwerkelijk kan, alhoewel ik vermoed dat je de laatste tijd met je neus in een .Net boek zit
Maar het is één ding om bekend te zijn met allerlei technieken en in prachtige ontwikkelomgevingen te werken, het is wat anders om ook daadwerkelijk iets te maken waarmee mensen werken.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2006 11:30 schreef Vitalogy het volgende:
Nou ja mijns inziens is hetgeen je gepresteerd hebt belangrijker dan het aantal termen waarmee je kan smijten. Daarmee bedoel ik dat niet negatief tegenover jou, ik weet niet wat jij daadwerkelijk kan, alhoewel ik vermoed dat je de laatste tijd met je neus in een .Net boek zit
Maar het is één ding om bekend te zijn met allerlei technieken en in prachtige ontwikkelomgevingen te werken, het is wat anders om ook daadwerkelijk iets te maken waarmee mensen werken.

Als je dat al moeilijke termen noemt, dan lig je gewoon uberhaubt ver achter... Daarnaast klopt de associatie met .NET niet. Dit zijn gewoon algemene termen binnen software ontwikkeling die iedereen met minimaal 2 jaar ervaring ieg iets van zou moeten weten... Het gemiddelde .NET boek behandelt al die meuk niet eens... Dit zijn dus absoluut geen .NET specifieke termen! Die hoor je gewoon te kennen en te assoceren met software ontwikkeling in het algemeen! Dit zijn gewoon grotendeels best practices van al jaren geleden.

Dat je niet alle design patterns uit je kop kent is niet eens interessant, zolang je maar weet wat ze zijn en waar ze voor dienen.... En dat laatste kan eigenlijk iedereen wel, het onderhoudbaar en schaalbaar houden van een applicatie is vele malen moeilijker...

Prestaties zijn natuurlijk altijd belangrijk in een wereld waarin presteren voorop staat, echter moet je er niet blind opvaren. Ik ken genoeg mensen en bedrijven die daaraan ten onder gingen...

[ Bericht 3% gewijzigd door existenz op 15-07-2006 11:42:03 ]

Je geeft meteen al in je eerste reactie een draai aan de discussie met een paar algemene termen, die overigens geen klap voorstellen en waar ik wel degelijk van op de hoogte ben.
Ik probeer jou erop te wijzen dat het daadwerkelijk presteren belangrijker is. Kennelijk komt dat niet bij jou over. Ik ga er iig verder niet op in want ik vind het eigenlijk nogal een belachelijke manier van reageren.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2006 11:43 schreef Vitalogy het volgende:
Je geeft meteen al in je eerste reactie een draai aan de discussie met een paar algemene termen, die overigens geen klap voorstellen en waar ik wel degelijk van op de hoogte ben.
Ik probeer jou erop te wijzen dat het daadwerkelijk presteren belangrijker is. Kennelijk komt dat niet bij jou over. Ik ga er iig verder niet op in want ik vind het eigenlijk nogal een belachelijke manier van reageren.

Presteren is tegenwoordig ook gelijk aan het kunnen toepassen van dit soort algemene termen. Ik wilde in eerste instantie alleen illustreren dat deze algemene zaken wel degelijk van belang zijn. (Zeker bij sollicatitaties. Geheid dat je daar vragen over krijgt). Hoe simpel ze ook mogen zijn, ik heb genoeg collega's met meer dan 4 jaar ervaring die dit soort dingen niet kennen (Ook geen moeite voor doen) en vervolgens niet snappen waarom bijv. net afgestudeerde broekies beter presteren dan zij....

En dat presteren ook van belang is, lijkt me zelfs niet meer dan logisch! Je word immers afgerekend op je werk en niet of je mooi kunt zingen als software ontwikkelaar. Dat is wat mij betreft niet eens een punt van discussie. Maar presteren hangt samen met kennis en kunde...

Edit: In jouw situatie heb ik dus even de groei van het bedrijf, mede dankzij jou, weggelaten. DIt is immers een algemeen topic. Maar je baas zou vanwege die reden jouw wel wat meer mogen betalen idd.

[ Bericht 6% gewijzigd door existenz op 15-07-2006 12:00:23 ]

quote:

Op vrijdag 14 juli 2006 12:02 schreef obl het volgende:

[..]

Wat ik wou doen was Geneeskunde, maar ben uitgeloot. Daarom zit ik nu te kijken naar een goed alternatief. En kom niet met Biomedische Wetenschappen ofzo, want er blijft altijd een kans dat je 3 keer uitgeloot kan worden. Dus ik wil iets kiezen waar ik helemaal voor ga.

Informatica, Informatiekunde en AI trekken me allemaal wel. Ik ben heel flexibel en hoe kan je zeggen doe iets wat leuks is. Hoe kan je van te voren weten of je het leuk vindt?
Ik denk niet materialistisch, ik wil gewoon niet dat ik straks 10 jaar aan de bak ben en er achter kom dat ik niet verder kan doordat ik niet de juiste studie heb gedaan. Je studeert maar 1 keer, wil dus geen flutstudie doen.

Informatiekunde is geen slechte keus. Met een leuke master erbij, bijvoorbeeld Busniness Informatics aan de Universiteit Utrecht moet er wel een leuke carriere voor je liggen..

Scholing: mbo (boekhouden)
Werkervaring: 8 jaar
Bruto Salaris: 2100 euro bruto (utrecht)
Leaseauto: Nee

bruto net geen 2100 voor 40 uur werkweek, retail helpdesk. daar komt nog bij weekenddiensten en overuren

Scholing: mbo ICT Systeem/netwerkbeheerder niv.4
Werkervaring: 1.5-2jr
Bruto salaris: 1300 euro
Leasauto: nope
werkweek: 40uur
reiskosten: 100% belastingvrij

Maandag gesprek voor een verlenging van het contract, ik weet echt niet wat ik als loonsverhoging zou kunnen vragen

[ Bericht 6% gewijzigd door Sjowhan op 16-07-2006 13:23:20 ]

quote:

Op zondag 16 juli 2006 13:09 schreef Sjowhan het volgende:
Scholing: mbo ICT Systeem/netwerkbeheerder niv.4
Werkervaring: 1.5-2jr
Bruto salaris: 1300 euro
Leasauto: nope
werkweek: 40uur
reiskosten: 100% belastingvrij

Maandag gesprek voor een verlenging van het contract, ik weet echt niet wat ik als loonsverhoging zou kunnen vragen

200 denk ik wel.

Scholing: HBO Informatica
Werkervaring: 5 jaar
Werk: Programmeur
Bruto salaris: 2900 euro
Leaseauto: nee
Laptop: nee
13e maand: nee
Eindejaarsuitkering: ja
Werkweek: 36 uur
Reistijd: 4 minuten per dag

Ach, het kan beter, maar je hoort mij niet klagen.

quote:

Op zondag 16 juli 2006 14:41 schreef JeOma het volgende:
Scholing: HBO Informatica
Werkervaring: 5 jaar
Werk: Programmeur
Bruto salaris: 2900 euro
Leaseauto: nee
Laptop: nee
13e maand: nee
Eindejaarsuitkering: ja
Werkweek: 36 uur
Reistijd: 4 minuten per dag

Ach, het kan beter, maar je hoort mij niet klagen.

Nog beter? Ik vind dit al aardig goed, waarin programmeur jij?

Ik eerders in java en C++, als net afgestudeerde mbo'er.(Nu weet ik ook al dat je dan niet meteen hetzelfde verdient, maar vindt dit echt niet slecht.)

quote:

Op zondag 16 juli 2006 13:46 schreef existenz het volgende:

[..]

200 denk ik wel.

Hmm, als startsalaris had ik rond de 1600 opgegeven, denk dat ik dat maar als punt aanhoudt, dan kan ik altijd nog wat lager gaan mochten ze niet naar 1600 gaan.

quote:

Op zondag 16 juli 2006 18:40 schreef StephanL het volgende:

[..]

Nog beter? Ik vind dit al aardig goed, waarin programmeur jij?

Ik eerders in java en C++, als net afgestudeerde mbo'er.(Nu weet ik ook al dat je dan niet meteen hetzelfde verdient, maar vindt dit echt niet slecht.)

Ach, 't gaat best snel hoor, na een paar jaar verdien je steeds 'n stuk meer.
Ik programmeer momenteel in Java. (maar ik ben 'n MS lover, dus hoop ooit nog C# ofzo te gaan doen, al maakt de taal mij niet zoveel uit, als 't maar leuk is en de collega's leuk zijn...)