RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 08:45 |
Hoi allemaal, Ik ben hier nieuw aangemeld en heb eerlijk gezegd nog niet echt rondgekeken of wat ik hier wil posten al eens eerder is gepost. Het gaat om een relatie die ik sinds kort heb met een getrouwde vrouw. Wij zijn elkaar tegengekomen via een ander forum, en op een of andere wijze was zij zeer benieuwd naar de persoon die achter mijn posts stak. Door een vervelend voorval zag ik mij genoodzaakt niet meer in dat andere forum te kunnen posten, en daar haakte zij heel snel op in door mij per e-mail te gaan benaderen. Al heel snel ontstond er een bijzonder contact en beiden ontwikkelden we gevoelens voor elkaar. Na slechts een paar weken contact besloten we elkaar eens in levende lijve te ontmoeten. Dat gebeurde bij haar thuis terwijl haar man niet thuis was vanwege een vergadering van een oltimerclub. We voelden meteen een enorme aantrekkingskracht en zijn ook nog diezelfde middag met elkaar naar bed geweest. Heel vreemd eigenlijk, want dat was altijd heel erg tegen mijn principes, maar ik kon gewoonweg geen weerstand bieden, en dat bleek dus wederzijds. Nu zijn we al een poosje verder in de tijd en ik heb inmiddels ook al vaker met haar het bed gedeeld, sterker nog ik heb ook al een nacht bij haar geslapen (al is er van slapen niet veel terechtgekomen). De band word steeds hechter en nu ontstaat het onvermijdbare probleem. Ze is best nog wel gelukkig met haar huidige echtgenoot, maar heeft nu dusdanige gevoelens voor mij ontwikkeld dat ze om die reden niet goed weet of ze nu nog verder moet gaan in haar huidige relatie en die zal gaan verbreken, of dat ze bij haar man blijft en moet willen proberen het leven op een heimelijke manier met mij te blijven delen. Het is daarom heel lastig om me hier helemaal in te kunnen vinden, want zoals gezegd, we zijn heel erg close en zien een leven met z'n tweeen duidelijk wel zitten. Enig probleem is dat ik een arme donder ben en zij en haar echtgenoot een paradijselijk bestaan leiden gezien het mooie inkomen wat ze genieten. Ze zou erg veel aan de kant moeten zetten en een stuk naar beneden moeten klimmen op de maatschappelijke ladder om het leven met mij te kunnen delen. Mag ik dat van haar verlangen, en moet zij zo'n stap wel willen nemen??? ![]() | |
Isabeau | dinsdag 30 mei 2006 @ 08:48 |
Van wat ik zo snel lees en begrijp gebruikt ze je alleen maar. Ze gaat heus haar man niet voor jou verlaten en waarschijnlijk ben je tijdverdrijf. Daarbij zou ik mezelf eens goed afvragen of je wel een vrouw wilt die 'best wel gelukkig is met haar man' maar ondertussen een vent die ze voor het eerst ontmoet van het internet neukt. Ben je wel de eerste? Nee, hier zou ik me verder niet mee inlaten en gaat je veel ellende opleveren. Mijn advies zou zijn het contact te verbreken om jezelf al die ellende en nasleep te besparen (en alle hoop op een echte relatie met haar). Zoek iemand die wel trouw kan zijn. | |
veldmuis | dinsdag 30 mei 2006 @ 08:48 |
Die gevoelens vergeten en het mens lekker als neukertje gebruiken! ![]() | |
Isabeau | dinsdag 30 mei 2006 @ 08:49 |
quote:Zolang hij maar geen hoop koestert dat het ooit echt wat gaat worden. | |
RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 09:15 |
Dat is nu juist het probleem. Ze loopt al best wel lang te piekeren of ze nog wel met haar man verder moet. Er zit nog wel meer voorgeschiedenis aan, want haar huidige partner is een emotioneel opgesloten man en kan bijna nergens over praten. Zij zoekt iemand waar ze dat wel mee kan en dat lukt in mijn geval heel goed. Ik ben wat dat betreft een open deur en ik kan over alles praten. Om die reden loopt ze zich eigenlijk al jaren af te vragen of ze wel met haar man verder wil leven, en is het samenzijn waarschijnlijk ook nog voor het grootste deel gebasseerd op het hebben van haar paarden. Die wil ze niet opgeven, en door met haar man samen te blijven kan ze de paarden met zekerheid wel behouden. Ik ben daar niet draagkrachtig genoeg voor dus moet ze dat waar ze erg veel om geeft en emotioneel geen afstand van kan doen opgeven als ze met mij door het leven zou willen gaan. Ik word dus echt niet misbruikt zoals dat hier wel word beredeneerd. De gevoelens zijn echt en we liggen echt niet iedere keer met elkaar in bed. We zien mekaar ook op openbare plaatsen en zoeken daar de mogelijkheid om diepgaand met elkaar te praten, waaronder een aantal vervelende problemen uit mijn verleden en met haar over haar ziekte diabetes (maar natuurlijk niet alleen daarover). Voor haar en mij is dit een werkelijke zegen, dat je zomaar je hart en ziel op tafel kunt leggen en volledige respons terugontvangt. Iets waar ik/we min of meer onbewust altijd al naar hebben lopen zoeken, en nu dus plotseling hebben gevonden. En ja, haar huwelijk is op praktische gronden nog wel in orde, want ieder doet zijn ding binnen het huwelijk, maar de emotionele betrokkenheid is al langere tijd niet meer helemaal in orde. Dus blijft de vraag bestaan, moet ze grote offers willen brengen om voor mij te kunnen kiezen, of blijven doorgaan in de huidige situatie omwille het mooie materialistische leventje waar ze nu van geniet? | |
harryharry | dinsdag 30 mei 2006 @ 09:17 |
quote:het is het klassieke verhaal, meestal andersom (een vrouw versus getrouwde man). Er zijn twee opties: 1) geniet van het moment wanneer de vent niet thuis is. 2) verbreek de relatie op het moment je verlangens begint te krijgen naar meer. Wees bij punt 1 ook bewust van de risicos, wat als haar man er achterkomt? | |
Isabeau | dinsdag 30 mei 2006 @ 09:18 |
Sorry, maar ik blijf bij het feit dat ze haar man bedondert en voorliegt (of voorzwijgt, net zo erg). Hoe je het ook wendt of keert: ze is een vreemdgangster waar jij een vaste relatie mee wilt hebben. Dat is geen basis, hoe verliefd je ook bent en hoe leuk en lief ze ook is. | |
RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 09:33 |
Haar man kent mij persoonlijk en weet wie ik ben. Hij weet zelfs in bijna alle gevallen dat ik haar bezoek, dus hij weet wel degelijk dat we elkaar zien. | |
Copycat | dinsdag 30 mei 2006 @ 09:34 |
quote:Maar weet hij ook dat jij met zijn vrouw neukt (in zijn eigen bed ...) ? | |
Deetch | dinsdag 30 mei 2006 @ 09:36 |
Jij bent haar toy-boy en haar man betaalt de rekeningen. Zo lang jij daar OK mee bent kun je doorgaan maar verwacht niet dat zij ooit bij haar man weggaat om met jou een echte relatie te beginnen. | |
john6 | dinsdag 30 mei 2006 @ 09:36 |
dus hij heeftook een vermoeden als ik je laatste bericht zo lees???? hij gaat er in principe mee accoord, laat het dan zo lopen | |
#ANONIEM | dinsdag 30 mei 2006 @ 09:36 |
Hoe oud ben jij en hoe oud is zij? ![]() Het klinkt idd als het standaard verhaal maar dan andersom, uitkijken dus.. | |
MouseOver | dinsdag 30 mei 2006 @ 09:36 |
quote:Het zou niet de eerste keer zijn dat hij ook buiten de deur rommelt en hun huwelijk voornamelijk een zakelijke overeenkomst is. Of gewoon een prettige thuisbasis ofzo. | |
JhonnyEnglish | dinsdag 30 mei 2006 @ 09:38 |
quote:Oke.. het feit dat je dan een keer tegen de lamp aan loopt en der vent je op een blauw oog trakteert dan vind ik wel dat het je eigen schuld is.. je kent die gast!!! Ik snap het ook niet.. je mailt eerst met haar en dan vervolgens wip je haar en dan word je gewoon voorgesteld als een vriend van de vrouw des huizes??? weet niet wat ik me der bij voor moet stellen | |
RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 09:47 |
Onze relatie is niet gebasseerd op de seksuele kant van het spel, al komt dat misschien wel zo over. Maar goed ik zal jullie uitlatingen eens overdenken en kijken in welke mate het raakvlakken kent. Toch zijn veel argumenten eenvoudig te pareren. Moet er nu als de donder vandoor, er moet gewerkt worden. | |
Chup | dinsdag 30 mei 2006 @ 10:06 |
Het is niet aan jou te bepalen of je zo'n stap wel of niet mag verlangen. Het is aan haar om te beslissen of ze dat wel of niet wil doen. Succes met de kwestie. Problemen met relaties e.d. kunnen je opvreten. Relativeer goed en bedenk wat je wil en praat er gewoon met haar over. Een alinea in je lappen tekst zou het een stuk prettiger maken om te lezen. | |
Panzer | dinsdag 30 mei 2006 @ 10:10 |
quote:Tsja, de machtsbalans is naar haar kant doorgeslagen. En dan hoeft het gebruik van jou, zoals Isabeau als omschreef, ook niet alleen seksueel te zijn. Dat kan ook zowel emotioneel als intellectueel... | |
Aarti | dinsdag 30 mei 2006 @ 10:10 |
Ik ben het eens met Chup, zij zal de keuze moeten maken. Het is moeilijk in te schatten wat haar gevoelens zijn, en of ze je gebruikt of niet. Het gebeurt nou eenmaal dat je in een relatie bent, en niet helemaal tevreden bent, en iemand tegenkomt bij wie je vindt wat je mist. Of je er dan op ingaat is een tweede, maar zelfs al ga je er op in, dan betekent dat niet dat je de ander gebruikt, vind ik. Als haar huwelijk echt meer zakelijk is dan emotioneel, kan ik me heel goed voorstellen dat het niet makkelijk is om een keuze te maken. Wil jij dan wel wachten tot zij haar keuze heeft gemaakt? Wil je afhankelijk zijn van haar keuzes? Waarom maak je zelf geen keuze? | |
Kiteless | dinsdag 30 mei 2006 @ 10:26 |
Zoals je dit nu vertelt lijkt het erop alsof ik die mensen ken (oldtimerclub, zijn en haar beschrijving, hoe ze leven). Ik vind je een enorme klootzak en ik ga eens even een lijntje uitgooien om te kijken of het ze inderdaad zijn, en dan zal ik eens even een anoniem briefje voor hem achterlaten. Beetje iemands vrouw lopen neuken terwijl ie weg is ![]() | |
Aarti | dinsdag 30 mei 2006 @ 10:33 |
quote:Dat is de verantwoordelijkheid van die iemands vrouw, niet van hem. Hij is hem niks schuldig | |
Kiteless | dinsdag 30 mei 2006 @ 10:35 |
quote:Nee, een beetje beschaving is inderdaad te veel gevraagd tegenwoordig ![]() Doe toch eens normaal joh ![]() Hij weet dondersgoed waar ie mee bezig is. Dat zij zo vals als een natte piano is doet daar niks aan af ![]() | |
RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 10:52 |
quote:IK mag hopen dat je dan niet de verkeerde mensen met zo'n brief zult belasten. Weet eerst maar eens zeker dat je ook praat over de juiste personen en je de motieven helemaal duidelijk zijn. Oproer kraaien kan iedereen, leer je eerst eens verdiepen in de werkelijke gang van zaken. Met zo'n brief (als we het hier al qua personen over dezelfde hebben) kan je alleen maar meer kapot maken dan er mogelijk nu al is. Maar goed, ik kan je niets verbieden en wil ook niet moeilijk lopen doen over zo'n plan. Voel jezelf een held en trek desnoods ten strijde, iedereen is tenslotte vrij om zijn/haar mening te geven. Nu weer snel verder met mijn werk, anders komen er nog meer problemen van. | |
Aarti | dinsdag 30 mei 2006 @ 10:53 |
quote:Het komt op mij over alsof ie gewoon verliefd is, en graag bij haar wil zijn. Can you blame him? Ik vind dat in zulke gevallen, de verantwoordelijkheid toch echt ligt bij degene die gebonden is | |
Kiteless | dinsdag 30 mei 2006 @ 10:59 |
quote:Ja, best wel ja. quote:Waar er 2 neuken hebben er 2 schuld ![]() | |
Aarti | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:01 |
quote:Ik ontneem hem niet alle verantwoordelijkheid hoor, maar ik vind wel dat het grootste deel bij de gebonden partij ligt. Misschien denk ik gewoon te "los" over vreemdgaan enz o | |
Kiteless | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:02 |
quote:Ja, het schijnt tegenwoordig doodnormaal te zijn om achter elkaars rug om in het rond te neuken ![]() | |
Aarti | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:06 |
quote:je kan nou eenmaal verliefd worden terwijl je in een relatie zit. Uitmaken is in principe dan wel zo net, maar dat gaat niet altijd zo makkelijk | |
RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:07 |
quote:@Kiteless Je wilt ook alleen maar lezen wat jezelf het beste uitkomt. Ik vind dit dus met jou ook geen verder discussie meer waard. | |
Kiteless | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:08 |
quote:Dan wacht je toch even ? Als de nieuwe liefde echt is is ie niet in 1 dag voorbij hoor. | |
Kiteless | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:08 |
quote:Wat valt er meer aan te lezen dan "ik heb iemands vrouw geneukt in z'n eigen bed" ? ![]() | |
Aarti | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:10 |
quote:Hoe weet je bij een nieuwe liefde nou of het echt is in het begin? Behalve dat, als je nou getrouwd bent met kinderen en een heel leven samen, dan hou je daar niet zomaar mee op. het is wel erg makkelijk om te zeggen dat je het dan eerst uit moet maken, maar in de praktijk gaat dat gewoon niet zo makkelijk. In het geval van TS, zijn geliefde kan niet zomaar weg bij haar man, ze heeft een heel leven vol verplichtingen en rechten met hem. De vraag is dan, wil ze dat opgeven voor liefde? | |
RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:12 |
@Kiteless Discussie met jou is verder gesloten. Je leest duidelijk niet alle posts, alleen maar die onderaan staat. Sorry, maar zo ben je geen objectieve discussiepartner. | |
Kiteless | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:12 |
quote:Daar denk je dan toch over na VOOR je de kalk van de muren af neukt ? Of betekent dat "trouw tot de dood ons scheidt" zo weinig voor je ? En JA, de TS weet dat zij ooit die belofte heeft gedaan, dus als ie ook maar een beetje vent is respecteert ie dat, ook al mag ze zelf nog zo'n doos zijn. | |
Aarti | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:14 |
quote:rallycrack, zoals Kiteless erover denkt, is zoals de meerderheid erover denkt. Je zult niet veel mensen tegenkomen die begrip hebben voor je situatie, de meesten zullen zeggen dat je fout bent, en dat je haar moet laten kiezen, en pas als ze voor je kiest, met haar in bed kan duiken Maar dan niet in hun bed, dat is erg fout.. | |
Aarti | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:15 |
quote:is die gelofte belangrijker dan je eigen geluk? Op welk moment mag je ervoor kiezen voor je eigen geluk te gaan, geluk die je nu dan vindt bij iemand anders dan je eigen man? | |
Copycat | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:16 |
TS, je kunt inderdaad niet verwachten dat je discussiepartners hier je enkel stroop om de mond smeren. Zeker niet met een topic als dit. | |
RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:18 |
quote:Ik vraag ook niet om stroop te smeren, alleen wel om de discussie goed te volgen. Hoe kun je nu objectief zijn als je de feiten niet kent of controleert???? | |
Kiteless | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:19 |
quote:Op het moment dat je je vorige relatie opdoekt (of in dit geval - zij haar vorige relatie opdoekt). Je gaat niet in iemands eigen bed z'n vrouw liggen neuken, punt ![]() | |
Copycat | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:20 |
quote:Objectiviteit is dan ook een utopie op een forum. Wij horen immers alleen jouw kant van het verhaal. Jouw feiten die voor ons niet te controleren zijn. | |
Aarti | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:20 |
quote:ga je nog inhoudelijk op de discussie in, of ga je alleen maar vertellen dat je niet met kitesurfer wilt discussieren? anders zit ik hier nl. voor niks te typen ![]() | |
Aarti | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:22 |
quote:Dat eigen bed is idd fout, geen discussie daarover wat ik probeer aan te geven, is dat het heel moeilijk is om op zo een moment een jarenlange relatie op te geven, als je niet weet of die nieuwe geliefde het is. Het is dan makkelijker om in het geheim verder te gaan | |
RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:23 |
Ik heb altijd veel moeite om inhoudelijk te willen reageren als er mensen tussen gaan zitten die alleen hun eigen mening willen vertegenwoordigen en over alle ander inhoudelijke zaken heen lezen. Natuurlijk wil ik graag inhoudelijk discussieren, dat is helemaal geen issue, maar ik moet wel mensen hebben die ook lezen wat ik schrijf en niet puur voor hun eigen mening hier in dit topic vertoeven | |
Copycat | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:26 |
Wil je op FOK! een beetje meeposten, zul je je daar toch overheen moeten zetten. De mening van Kiteless staat lijnrecht tegenover de jouwe, en dat is haar goed recht. Nu maar weer verder on topic, lijkt me ![]() | |
Kiteless | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:27 |
Nou ja, succes ermee RallyCrack, jullie verdienen elkaar wel !![]() | |
zoalshetis | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:33 |
ik vind dit een typisch voorbeeld van een gemaakte liefde. als je maar vaak genoeg met elkaar omgaat weet je zelf ook wel dat je de deur tot liefde openzet. sluiten is lastiger, maar in dit geval wel een goed advies. indien ze weggaat bij haar man zal ze waarschijnlijk binnen no-time met hangende pootjes bij haar man en haar luxe terug zijn. zeker als het neuken allemaal wat normaler en routinematiger wordt. | |
RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:35 |
Ok, ik zal een goede poging gaan doen om weer inhoudelijk te gaan worden in dit topic. Wat we voor elkaar voelen is duidelijk meer dan alleen maar het hebben van seks. En nog even iets om recht te zetten, we hebbendus niet in het echtelijke bed gelegen, daar hebben we degelijk een ander bed voor gebruikt. En nog iets waar ik me heel erg aan heb gestoord tot nu toe is het feit dat er niet eens gevraagd word naar zaken als hoe lang haar verminderder gevoelens al bestaan, en waarom zij die stap zo makkelijk heeft weten te zetten!! Denken jullie echt dat ze met iedere vent die een beetje met haar kan praten de koffer induikt?? Het is geen hoer die ik er voor betaal! Ik ga me gewoon vies voelen dat me hier dat gevoel moet worden opgelegd. Ze zit inderdaad in een lastig pakket, want iedereen om je heen gaat je vertellen dat je het bij het verkeerde eind hebt en je nooit binnen een relatie iets met een ander zou mogen hebben. Lijkt me duidelijk dat iedereen de maatschappelijke verplichting van de monogamie binnen het huwelijk achterna loopt te rennen, want o jee als je ook eens een andere mening zou vertolken. De mens is van nature niet monogaam en moet dat dus wel door te trouwbelofte en een trouwboekje verplicht zijn. Verliefd worden is niet tegen te houden en de daarbij behorende gevoelens zijn vaak ook niet te beteugelen. Veroordeel onze situatie dus zoals jullie dat willen, maar wij weten gelukkig als enige hoe de zaken werkelijk gevoelsmatig in elkaar steken. Ik krijg er nu al spijt van dat ik überhaupt ben begonnen met hier neerleggen van mijn verhaal. Weerstand vind je overal, maar dat het meteen op een levenslange veroordeling uit moet draaien is niet eerlijk. | |
zoalshetis | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:36 |
quote:eerder andersom ![]() hou er rekening mee dat je een speeltje zou kunnen zijn. | |
RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:40 |
Nee, ik weet gewoon heel zeker dat ik geen speeltje ben. Ik heb al eens het contact willen verbreken en was daar zelfs al toe overgegaan. Plotseling stond ze hier voor de deur om er alles aan te doen om onze relatie te redden. Als ze me alleen voor de seks had willen misbruiken dan had ze wel weer een nieuwe vent in bed genomen | |
#ANONIEM | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:43 |
quote:Zolang je dat blijft geloven, kunnen wij je niet helpen. Zolang jij niet kritisch gaat kijken naar de situatie zoals hij nu is, kunnen wij niks zeggen over de situatie zonder dat jij je wil verdedigen. | |
Saske | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:44 |
Hoi hoi! Ja blijft gewoon moeilijk, je moet gewoon weten wat jij wilt en dan dat aan haar duidelijk maken...en voor mij is het alles of niks... Je moet haar dus alleen hebben...zij heeft lef genoeg om iets met jou te beginnen dus moet zij ook een verdere keus maken...jou of haar man Laat het niet te lang duren...wacht ook niet te lang...geef jezelf een termijn...en probeer je heiraan te houden! En vergeet niet er zijn nog genoeg leuke vrouwen en zonder man! Ik geloof niet in een ware liefde! Het is allemala niet makkelijk...maar verlies jezelf niet en staar je er niet blind op! succes! | |
Rhapsody | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:44 |
I'm with Kiteless. Met een ander het bed induiken terwijl ze getrouwd is, dat doe je gewoon niet. Natuurlijk ken ik het hele verhaal niet, en hoelang het al speelt etc etc ik heb gelukkig ook nog nooit in een situatie als deze gezeten. Punt blijft dat zij het ja-woord heeft gegeven aan haar huidige echtgenoot. Ze is getrouwd. Voor mij is het dan onbespreekbaar zoniet ondenkbaar om daar een relatie mee aan te gaan, hoe verliefd ik ook zou zijn. Maar nogmaals ik heb dit nooit meegemaakt. Zij zal nu voor zichzelf moeten bepalen wat ze nu wilt. Wil ze toch bij haar huidige echtgenoot blijven? Of denkt ze gelukkiger te zijn met jou? In het eerste geval; dan is dat duidelijk en houdt de 'relatie' tussen jou en haar op. In het tweede geval; wat moet er dan gebeuren? Persoonlijk zeg ik dan: scheiding. Zo kan het in ieder geval niet doorgaan denk ik. Het huwelijk betekent, iig voor mij, meer dan een papiertje waarop staat dat je samen leeft. Maar bedenk je wel; stel dat jullie samen verdergaan, straks komt ze weer een ander tegen. Niet negatief bedoeld, in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst, maar het is wel een indicatie. edit: en over het stukje dat je misschien een speeltje bent voor haar. Dat zou natuurlijk ook goed kunnen. Heel kort door de bocht gezegd; ze heeft met jou enkel de lusten en niet de lasten ![]() | |
B-FliP | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:48 |
Ehm... Tja... Je moet er wel degelijk rekening mee houden dat ze die vent van d'r ook nog regelmatig neemt... Al is t maar om de schijn op te houden... Of misschien hebben ze wel een veel openere relatie als dat jij weet... Misschien heeft hij ook nueckertjes of misschien issie wel impotent... Aangezien haar vent welgesteld is, en ze waarschijnlijk gewend is om materieel verwend te worden, zal ze niet snel de stap nemen om van hem af te gaan heb ik het idee... Hoe oud is ze trouwens? En hou oud ben jij? Bovendien is hopen dat er een langdurige relatie ontstaat uit een vreemdgangers- situatie heel erg naief... Er komt met vreemdgaan spanning kijken, die er vanaf valt als ze van haar vent af gaat... Ze zal nieuwe spanning gaan opzoeken, of iig heimwee krijgen naar zo'n soort situatie... Vreemdgangers hebben meestal behoefte aan zo'n soort spanning... Daarom is het gewoon nie slim om op zoiets te hopen... [ Bericht 29% gewijzigd door B-FliP op 30-05-2006 12:04:45 ] | |
RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:48 |
Ik heb al veel vaker kritisch naar de zaak gekeken en heb dus ook niet voor niets al eens willen beslissen de relatie op grond van de maatschappelijke afkeuring te verbreken. Ook ik heb nog nooit in een dergelijk relatie gezeten, dus ook voor mij was dit een compleet nieuwe ervaring. Ik zou ook niets liever willen wensen dat ze niet gebonden zou zijn, en dat zo ziet ze het zelf ook. Ze gaat al een paar maanden naar een psychiater om voor zichzelf duidelijk te kunnen krijgen hoe ze om moet gaan met haar gevoelens en hoeveel er nog over zijn voor haar man. Ze zegt wel steeds meer helderheid te krijgen over welke richting ze moet gaan kiezen, maar wel de therapie tot het einde te willen volgen. Het ziet er wel enigzins naar uit dat de uitkomst ten voordele van mij uit zal pakken, maar ik wil haar niet dwingen nu al te besluiten terwijl er nog een stukje traject te gaan is. | |
heixei | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:59 |
Zeer lastige situatie. Dan moet je maar wachten tot zij het beeld voor haarzelf duidelijk heeft wat ze nu eigenlijk wil. Je kunt niet echt van haar verlangen dat ze voor jou kiest natuurlijk, ze moet zelf de stap zetten als ze met jou verder wil. Als jij graag iets wilt, wat er afspeelt in je hoofd; wees dan duidelijk tegen haar hoe jij tegenover deze situatie staat. (Als je bijvoorbeeld duidelijkheid wil over dat ze ook echt haar luxe kan laten vallen, om met jou verder te gaan of iets.) | |
RallyCrack | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:07 |
De keuze ligt nu ook bij haar, ik kan in deze fase van de strijd toch niets anders doen dan wachten waar ze voor wil kiezen. Ik weet alleen wel dat de keuze die ze zal maken definitief is en ze zeker niet op hangende pootjes weer naar haar huidige partner zal terugkeren. Dat werd hier tenslotte wel gesuggereerd, maar is echt niet aan de orde. We zien dus ook echt wel in dat dit geen blijvende zaak kan zijn, er serieus een richting moet worden gekozen. Alleen zijn we er ons beiden ook terdege van bewust dat juiste beslissingen nemen tijd vergt, en je niet over 1 nacht ijs mag gaan. Kijk, dat ze 6 jaar ouder is dan ik vormt voor velen maatschappelijk gezien geen enkel punt, want zij is 42 en ik dus 36. We zijn dus geen tieners meer en weten wel degelijk hoe je met moeilijke vraagstukken om moet gaan. Gezien haar baan en functie zijn de geestelijk vermogens om over dit alles na te denken meer dan genoeg aanwezig, dus wat de uitkomst ook zal zijn, er is wel degelijk over nagedacht. Maar goed, ik moet nu toch echt serieus voor m'n werk gaan kiezen, want anders loopt alles vandaag in het honderd. Ik probeer later vandaag nog wel weer op deze discussie in te haken, maar moet me nu even in het abseits begeven. RallyCrack | |
milagro | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:12 |
Weet je wat het ook is, als zij "zoveel" moet opgeven, om met jou te kunnen zijn 24/7, is de kans groot dat je dat tot in de lengte der dagen moet horen ![]() ZIj wil helemaal niets opgeven, maar door te zeggen dat ze twijfelt, houdt ze jou gewoon wat langer bij zich. ALs je het op de spits zou drijven, haakt ze af, kom jij als je gek genoeg bent, met hangende pootjes terug en neemt genoegen met die tweede plaats, en begint het weer van voor af aan. Geloof me, als een relatie echt niet meer lekker loopt, en helemaal als er een ander waar je gek op bent in het spel is, dan zal het je aan je reet roesten, al die financiele gemakken en luxe. Dan maar tien stappen terug, want gelukkig zijn weegt daar driedubbel tegen op. ZIj echter heeft blijkbaar die luxe van nu nodig , en hoe leuk jij ook bent, je bent niet genoeg zolang je haar niet kan bieden, wat haar man haar wel kan. | |
Saske | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:15 |
Ik hoop voor je dat het allemaal goed gaat komen en dat ze echt voor jou zal kiezen! succes! | |
Natalie | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:26 |
Moeilijke situatie.. De enige die de situatie echt goed kent, ben jij. En tegelijkertijd ben jij ook de enige die niet objectief kan zijn. Zou voorzichtig zijn hiermee, RallyCrack. Uit je posts maak ik op dat ook zij niet precies weet wat ze wil. Ze voelt zich gelukkig en begrepen bij en door jou, maar heeft aan de andere kant ook niet een dermate slechte relatie met haar echtgenoot dat ze daar echt weg moet ofzo. Daar leeft ze een royaal leven leidt en alles, dan zal ook wel meewerken (niet lullig bedoeld, maar ik kan me voorstellen dat ze eraan went om het breed te hebben) Je kan niet van haar vragen dat ze haar huwelijk en rijke leventje opgeeft. Dat is een beslissing die ze zelf zal moeten maken. Laat deze situatie echter niet te lang sudderen, dat is ook niet goed voor jou. Ze kan niet beide hebben, maar het is keuze die ze zelf moet maken. Duurt het nog heel lang, dan zou ik zeggen: kies voor jezelf en beëindig jullie relatie. Hard? Misschien, maar kun jij gelukkig zijn in een relatie waarin je haar moet delen en niet openlijk met haar kan zijn? | |
flapdrolletje | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:29 |
quote:1: Ooit wel eens gehoord van paragrafen? Leest wat makkelijker 2: quote:.... Ik maak hieruit ff op dat jij hem ook kent. Dus je neukt de vrouw van een kennis... Een wijs man zei ooit: Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig, vervang vrienden door kennissen en die vlieger gaat hij wel op.. | |
zoalshetis | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:31 |
quote:genoeg relaties waar mensen op elkaar zijn uitgekeken, seksueel niet meer in staat zijn of weinig interesse meer in elkaar hebben, dat ze een oogje toeknijpen als ze allebei een eigen leven hebben maar dus nog wel graag samenwonen. | |
CoolGuy | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:40 |
quote:Volledig mee eens. Ik vraag me ook af wat TS met dit topic wil bereiken. Hij weet vanalles zeker, maar als hij dat zo zeker weet, waarom zegt hij dan niet tegen die vrouw van: ik wil je voor mezelf, dus kies maar, ik of hij. Dan valt zij door de mand, want zij zal bij d'r man blijven, en hij rent er met hangende pootjes achteraan. | |
Roquefort | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:43 |
quote: quote:Maar de manier waarop iedereen reageert strookt toch precies met jouw principes? ![]() Je bent gewoon kwaad op jezelf, en terecht, maar verwijt de lezer en de reageerder niet dat ze precies hetzelfde vinden als jij tot het moment dat je een scheve schaats begon te rijden. OT: Een vaste relatie die begint met een slippertje - kijk nou eens in de spiegel - wat een slecht begin van een relatie, tenzij deze vanaf het begin als 'open relatie' bedoeld is. Maar je lijkt me toch meer een type dat net zoals de meesten van ons op zoek is naar een 'mutual exclusive' relatie. | |
Kiteless | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:47 |
Joh, hij past z'n verhaal de hele tijd aan zoals ie het hebben wil... Hij wil gewoon horen : goed gedaan ! Jullie gaan een gouden toekomst tegemoet ! En je hoeft je niet schuldig te voelen hoor, want het is allemaal niet jullie schuld ! Jullie liefde overwint alles, en nee, ze gaat heus nooit achter jouw rug rondneuken hoor ! proest ![]() | |
Blackhouse | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:50 |
quote:Lekkere NSB actie ![]() ![]() | |
JosvG | dinsdag 30 mei 2006 @ 13:42 |
quote:Dit was ook mijn eerste reactie op dit verhaal, en ik ben het dan ook met jou eens ![]() | |
flapdrolletje | dinsdag 30 mei 2006 @ 13:58 |
quote:De trieste waarheid ![]() | |
chawa_goochem | dinsdag 30 mei 2006 @ 14:01 |
TS, wil jij kinderen of heb je die al? Deze vrouw kan jou geen kinderen geven, daar is ze te oud voor. | |
Twin1983 | dinsdag 30 mei 2006 @ 14:46 |
Citaat uit de bijbel: "Gij blijft af van andermans vrouw" ![]() Ik vind het trouwens apart hoor, hoe heb jij haar man leren kennen? "Hoi, ik ben RallyCrack en ik ken je vrouw van internet??" Als die man zoiets accepteert lijkt het mij niet vreemd dat zij al VEEL langer vreemdgaat. Of dat hij ook regelmatig dubieuze afspraakjes heeft. Je zit momenteel in een smerig wereldje, ik zou maar snel kappen hiermee en het bij een surrealistische herinnering houden. Wat te denken van ziektes?? AIDS is geen vreemde in de wereld van swingers en schuinsmacheerders. Lijkt me niet dat je het veilig doet met zo`n getrouwd geval die al in geen 15 jaar meer een condoom gezien heeft en zweert bij de pil en de sterilisatie van haar man. ![]() | |
E.T. | dinsdag 30 mei 2006 @ 15:10 |
quote: ![]() Als ze echt van je zou houden en met je verder zou willen, zou ze echt zonder twijfelen genoegen nemen met wat jij haar kunt bieden. Luister nou naar wat Milagro als wijze vrouw zegt.. (en wat ik uit ervaring beaam).. | |
Manono | dinsdag 30 mei 2006 @ 15:14 |
Wat ik denk: zodra het uit is met haar man is het ook uit met jou, jij bent imo zo'n aanvullend stukje in een slecht huwelijk maar als ze het alleen van jou moet hebben raakt ze in paniek omdat je 'te licht' voor haar bent. | |
dawg | dinsdag 30 mei 2006 @ 17:13 |
Haar man zorgt voor de centen, jij voor de sex. Vraag jezelf of je je wel in die rol vindt passen, want meer zal het denk ik niet worden. | |
N.icka | dinsdag 30 mei 2006 @ 17:14 |
quote:Nu moet ze alleen nog iemand voor het huishouden vinden . Doet ze goed die dame ![]() | |
dawg | dinsdag 30 mei 2006 @ 17:21 |
quote:Als die vent zo goed in de slappe was zit, zal hij ook wel een huishoudster in dienst hebben. | |
theaviator | dinsdag 30 mei 2006 @ 17:29 |
quote:@rallycrack Laat je niet meeslepen en kies 1 van de 2. | |
Isabeau | woensdag 31 mei 2006 @ 08:03 |
quote:Milagro slaat wat mij betreft de spijker op zijn kop! En dat vooral in het gedeelte wat ik bold heb gemaakt. Als ze zoveel van je houdt en haar relatie toch al ten einde is dan hoeft ze niet na te denken. Er zijn geen kinderen in het spel oid, er is geld in het spel ![]() En misbruikte ze je maar alleen seksueel (je blijft maar zeggen dat het niet alleen seksueel is), ze misbruikt je tijd, je aandacht, waarschijnlijk je humor, je intellectuele vermogens etc etc. Ze wil alles van je....maar dan wel voor erbij. En ik zou geen man willen die op die manier zijn vrouw heeft bedrogen. Dan kan hij dat ook heel gemakkelijk bij mij doen. | |
Moschimoschi | woensdag 31 mei 2006 @ 08:11 |
Tsjonge jonge zeg ! Als een vent een slippertje maakt dan is ie stoer , maar als een vrouw gek wordt op een ander, dan wordt ze bestempeld als eersteklas hoer. Tssss. Het oordeel is meteen dat ze "jan-en-alleman"neukt. Wat een bullshit !! Voor de duidelijkheid : Een gebonden man die iets begint met een andere vrouw, doet dat meestal vanuit sexuele aantrekkingskracht. Een gebonden vrouw die iets begint met een andere man, doet dat meestal omdat ze écht verliefd is op hem of op het gevoel dat hij haar geeft. Sla alle onderzoeken en boeken er maar op na ! By the way : Verliefd worden op een ander, terwijl je al een paar jaar getrouwd bent en zelfs een gezin hebt, komt me bekend voor. Met die ander in bed duiken overigens niet. Wel op een tweesprong staan....Wat is er nog over van mijn huwelijk, wat mis ik, is dit te repareren, ga ik voor die ander,etc ?? Mijn advies is dan ook : Ga haar niet op haar nek zitten en laat haar problemen door haarzelf (psycholoog) opgelost worden. T is haar huwelijk en dus haar probleem. Wil je persé wachten tot ze een besluit neemt, dan weet je dat het risico er is dat ze niet voor je kiest. Is dat te moeilijk ? Neem dan afscheid van elkaar en bouw zelf een nieuw leven op....It's better to have loved and lost, than never to have loved at all. Half stiekem gedoe lijkt me uit den boze...Uiteindelijk gaan daar mensen aan kapot ! Good luck en be wise | |
Isabeau | woensdag 31 mei 2006 @ 08:15 |
quote:Het schijnt dat vrouwen minstens net zo vaak vreemd gaan als mannen. Dus al die vrouwen worden misschien te makkelijk verliefd ![]() En mannen die een slippertje maken zijn in mijn ogen ook eersteklas klootzakken en ik zou de relatie direct verbreken. Ik hèb een relatie een keer zonder pardon en zonder verder nadenken daarover al verbroken. | |
slakkie | woensdag 31 mei 2006 @ 08:21 |
Ik zou het afbreken, ik heb ook eens in dit bootje gezeten (ze was niet getrouwd, maar had kids) en toen kwamen we op een gegeven moment ook in deze situatie terecht. Het deed pijn, maar achteraf gezien ben ik blij dat ik niet heb doorgezet, alhoewel ik het een van de meest leuke relaties vond die ik gehad heb. Nu zit er spanning in de relatie omdat het geheim moet blijven, wat als die spanning wegvalt, wat gebeurd er dan met je relatie? | |
Moschimoschi | woensdag 31 mei 2006 @ 08:25 |
quote:Volgens mij hebben de mannen nog een lichte voorsprong, maar door de vermannelijking van veel vrouwen ( eigen boontjes doppen etc) zijn de vrouwen wel hard ingelopen.... Het punt dat ik wilde maken is dat er nog steeds (door velen) wordt gedacht dat een vrouw vast een hoer is als ze vreemdgaat en man "nu eenmaal een jager" is. Dat vind ik namelijk gewoon bullshit. Heb zelf ook iemand de deur uitgeschopt na een affaire met alles erop en eraan. Dus weet ook hoe het voelt om de bedrogene te zijn. Is super K.... Vandaar dat ik zelf geen losbol ben en eerst het gesprek aanga met mn eigen vent, als er iets niet goed zit... Maar toch is het moeilijk om gevoelens te beteugelen. Verliefdheid is net n drug, zooo verslavend...en hou dan je hoofd maar eens koel in zo'n roes. Dat lukte mijn exvriendje ook niet en later snapte ik pas waarom niet. | |
Moschimoschi | woensdag 31 mei 2006 @ 08:27 |
quote:Chapeau !!!! Heel knap van je.... Wij vrouwen kunnen dan eens in de zoveel tijd weer gaan dagdromen hoe het had kunnen zijn als...... Heb jij dat nooit gehad ? | |
Isabeau | woensdag 31 mei 2006 @ 08:29 |
En als je het toch over psychologie hebt: alleen met een ander neuken is voor een vrouw vele malen minder erg dan een echte andere partner hebben waar je leuke dingen mee doet, waar je goede gesprekken mee hebt èn waar je de liefde mee bedrijft. Een wip op de 'jagermanier' is veel makkelijker te verwerken dan 'maar ik hou óók van jou hoor!' | |
Disorder | woensdag 31 mei 2006 @ 08:48 |
quote:Dit is de kern. En hier draait het om naar mijn mening. En TS werkt aan het bedonderen mee. En ik spreek uit eigen ervaring als ik zeg dat een relatie met zo'n vrouw NIET gaat werken. Vroeg of laat ga je keihard op je smoel. [ Bericht 11% gewijzigd door Disorder op 31-05-2006 08:54:34 ] | |
Yozzz | woensdag 31 mei 2006 @ 09:22 |
quote:Mee eens. | |
flapdrolletje | woensdag 31 mei 2006 @ 10:04 |
quote:Nope, dan is hij een sukkelaar. | |
slakkie | woensdag 31 mei 2006 @ 11:54 |
quote:Jawel, en ik ben daarom ook wel blij dat ik het afgebroken heb. Nu ben ik geen papa van kinderen.. ![]() Verder heb ik er goede herinneringen aan, tis bijna te adviseren aan anderen ![]() | |
American_Nightmare | woensdag 31 mei 2006 @ 12:01 |
Je bent gewoon een smeerlap.. een relatie kapotmaken. Hopelijk komt die man erachter en trapt jou helemaal lens. ![]() | |
zoalshetis | woensdag 31 mei 2006 @ 12:03 |
quote:of geeft hem een mooi horloge voor de bewezen diensten... | |
Kiteless | woensdag 31 mei 2006 @ 12:35 |
quote:Wat een doos ben jij dat jij dat stoer vind !!!! ![]() Ik ken niemand, maar dan ook NIEMAND die het stoer vind als een vent een slippertje maakt. Als jij stelt dat het stoer is als een vent dat doet zul je dat zelf dus wel zo vinden, en dan vind ik je echt een muts eerste klasse. Mocht je het zelf niet zo vinden, waar haal je het dan vandaan dat andere mensen het stoer zouden vinden als een vent een slippertje maakt ? Met wat voor mensen ga jij om in godsnaam ? | |
Panzer | woensdag 31 mei 2006 @ 12:38 |
quote:Je kan ook overdrijven met het maken van een punt. Nu weten we ondertussen ook wel hoe jij er over denkt... | |
Kiteless | woensdag 31 mei 2006 @ 12:39 |
quote:Dit ging over "of mensen het stoer vinden als mannen een slippertje maken". Heel ander punt dus ![]() | |
Panzer | woensdag 31 mei 2006 @ 12:46 |
quote: Naar mijn weten gaat het nog steeds om datzelfde punt over vreemdgaan, waarvan dit een meta-discussie wordt. Maar laat ik het even anders verwoorden, ik vind dat jij jouw visie over vreemdgaan wel een beetje ver doordrijft op de manier en intonatie van posten. Niet dat ik deze niet deel, maar sommige mensen lezen er selectief toch overheen. Dus waarom er op blijven doorhameren? | |
Kiteless | woensdag 31 mei 2006 @ 12:46 |
quote:Omdat het kan ![]() | |
Panzer | woensdag 31 mei 2006 @ 12:48 |
quote:Good luck with that changing-the-world-attitude... ![]() | |
Kiteless | woensdag 31 mei 2006 @ 12:53 |
quote:It's a dirty job... but someone's got to do it ![]() | |
Yozzz | woensdag 31 mei 2006 @ 12:54 |
quote:Volgens mij bedoelde "die doos" hier een stuk boven van: " Als een vrouw vreemdgaat is ze een slet, als een man vreemdgaat is hij stoer". Soort van... Boze reactie over deze oneerlijke wereld. ![]() ![]() | |
Kiteless | woensdag 31 mei 2006 @ 13:21 |
quote:Ja, ik snap dat ze zoiets bedoelde, alleen gaat het nergens over. Is er ook maar iemand die het stoer vind als een vent vreemd gaat ? Ik ken echt *niemand* die dat vind, en als je wel dat soort mensen kent moet je je toch eens gaan afvragen of je je vrienden niet eens wat selectiever moet uitkiezen. Beetje raar om een stelling in een discussie omhoog te brengen die simpelweg niet zo is. "Ja, als vrouwen dronken een bushokje kapot slaan vindt iedereen het fantastisch, maar als mannen het doen is het vandalisme ! Wat een bullshit, dat is zo oneerlijk !!!! ![]() Klinkt schitterend, maar slaat nergens op - niemand vind het fantastisch als vrouwen een bushokje kapot meppen. | |
Isabeau | woensdag 31 mei 2006 @ 13:23 |
Ik ben het wel met Kiteless eens, ik heb ook nog nooit gehoord dat het stoer is als een man vreemd gaat en dat een vrouw een hoer is als ze dat doet (de enige die die bewoording gebruikte was RallyCrack zelf nota bene). Volgens mij sloeg die generalisatie op 'met veel verschillende mensen seks hebben gehad'. Dan is de man stoer en de vrouw een hoer (dat vind ik dus niet, dat zegt 'men'). Betreffende vreemdgaan heb ik dat nog nooit zo gehoord. | |
Speurneus | woensdag 31 mei 2006 @ 13:30 |
En waar is intussen de TS gebleven??? Heeft zeker genoeg gezien en gehoord. Heb ook nog nooit een forum gezien en meegemaakt waar zoveel negatiefs in 1 topic kon worden gepost. Kun je toch zien wat het niveau van de discussie word als zich daar tieners in gaan mengen. Puur brutale opmerkingen en discreminatie bij de vleet. Ik heb me hier alleen even aangemeld omdat me dat heel erg op het puntje van mijn tong lag. Zo kun je werkelijk als goedwillend mens geen fatsoenlijke discussie voeren. @Kiteless, je bent in mijn ogen werkelijk een verschrikkelijk irritante trut in deze topic. Wat moet jij ongelofelijk doordrammen op je eigen mening. En dat voor iemand van 16 jaar die nog maar net komt kijken!!! Vraag me af hoe jij ooit een vent wilt krijgen??????? Wat een brutale en arrogante smoel moet jij in vredesnaam wel niet hebben!!! Maar goed dat ik Amsterdam in je profiel vermeld zag staan, dat verklaard in ieder geval de toon waarin je jezelf pleegd uit te drukken. | |
Isabeau | woensdag 31 mei 2006 @ 13:35 |
Nou Speurneus, het is wel een zwaktebod om iemand op haar leeftijd (en woonplaats ![]() Maar haal dan eens wat positiefs naar voren waar RallyCrack wèl iets aan heeft in jouw ogen. Want op deze manier kom je zelf ook alleen maar drammen ![]() | |
Speurneus | woensdag 31 mei 2006 @ 13:46 |
Ik ken de persoon achter de naam RallyCrack namelijk persoonlijk. Nadat hij me gisteren toch tamelijk teneergeslagen vertelde over alles wat hier in dit forum word geschreven ben ik nu zelf even een kijkje komen nemen. Het is inderdaad gruwelijk om te moeten lezen hoe mensen hier de werkelijk liefde die tussen deze twee personen bestaat lopen af te kraken. Uiteindelijk heb wel moeten constateren dat hij ook lang niet alles hier heeft opgeschreven, maar ook wel logisch als je kijkt naar de voorgeschiedenis die er inmiddels al is. Er werd hem gevraagd inhoudelijk te zijn over deze relatie en daar heeft hij in mijn ogen ook een goede poging toe gedaan, maar alles wat daarna is gepost is puur op brutaliteit terug te voeren. Ik zal hem ook het advies uitspreken zich hier niet meer te melden en gewoon bij de oude fora waar hij al eerder over deze relatie poste te blijven. Daar word wel goed en serieus op zijn verhaal gereageerd, maar de brutaliteit van dit forum slaat werkelijk nergens op. Ik vind dat ik hiermee genoeg heb geschreven en gezegd over hoe ik vind dat jullie hier met relatieproblemen omgaan. Het vormt hier geen discussie, maar meer een rechtzaal waar iedere nieuwe veroordeelde meteen met de grond moet worden gelijkgemaakt. Veel succes hier met elkaar, maar ons niet meer gezien. | |
Kiteless | woensdag 31 mei 2006 @ 13:47 |
quote:Gaap ![]() ![]() | |
American_Nightmare | woensdag 31 mei 2006 @ 13:50 |
Ja man.. stook in een relatie, maak huwelijken kapot, neuk andersmans vrouw helemaal suf, als er maar liefde bij komt kijken is het allemaal okay ![]() Speurneus, ik vond het erg gezellig dat je hier was en hopelijk kom je hier later nog eens terug om te melden dat een of andere fokker al maandenlang je vrouw (of man?) helemaal sufneukt terwijl jij niks in de gaten had en een gelukkig huwelijk dacht te hebben. Daaaaaaaaaaaag! ![]() | |
Isabeau | woensdag 31 mei 2006 @ 13:51 |
Je hebt wel dezelfde schrijfstijl als je vriend. En als je om je vriend geeft dan waarschuw je hem voor de pijn die hem te wachten kan staan als hij bij haar blijft. Of ze hakt de knoop binnenkort door en kiest onvoorwaardelijk voor de man waar ze zoveel van zegt te houden, of ze kabbelt gewoon voort op de manier die ze nu doet. Als bedrieger en leugenaar. Iets anders kan je er anders niet van maken. De liefde waar jij het over hebt kan er best wezen, maar kan je van ware liefde spreken als ze hem aan het lijntje houdt omdat ze anders haar comfortabele leventje moet opgeven? | |
Copycat | woensdag 31 mei 2006 @ 13:54 |
De brutaliteit om een topic als deze te openen en te verwachten dat je enkel schouderklopjes ten deel vallen ![]() | |
Isabeau | woensdag 31 mei 2006 @ 13:58 |
quote:"Ik zou er absoluut voor gaan ![]() ![]() ![]() | |
Rhapsody | woensdag 31 mei 2006 @ 13:58 |
quote:Toedels. ![]() Ben benieuwd wat voor fora dat zijn dan, als men daar wel begrip heeft voor mensen die met andermans vrouw neuken. | |
Panzer | woensdag 31 mei 2006 @ 13:59 |
quote:Zodra de discussie niet meer loopt in de gestelde parameters zoals de topicstarter deze heeft opgesteld is hij de controle kwijt. Dat duidt meer op selectiviteit dan geconfronteerd willen worden met de harde realiteit. Het is ronduit naïef om je zo op te stellen, het is dan ook meer een reactie op de actie van de topicstarter. De topicstarter en de betreffende vrouw vormen geen een front, maar twee aparte... Vergeet dat niet. ![]() | |
Yozzz | woensdag 31 mei 2006 @ 14:00 |
quote:Ik ben het ook 100% met je eens, maar het is wel een feit dat o.a. de muziekzenders de term "Player" een positieve draai geven. | |
Kiteless | woensdag 31 mei 2006 @ 14:08 |
quote:Als je een stel verblowde nep-gangsta-josti's als voorbeeld ziet... heb je wel grotere problemen naar mijn mening ![]() | |
Panzer | woensdag 31 mei 2006 @ 14:09 |
quote:De manier van invullen van zijn profiel ik ook erg vergelijkend... | |
American_Nightmare | woensdag 31 mei 2006 @ 14:12 |
quote:http://forum.ifuckyourwife.com | |
Yozzz | woensdag 31 mei 2006 @ 14:16 |
quote:Ok, ik probeer een miscommunicatie uit de weg te helpen, en ineens ga je persoonlijk op mij spelen terwijl ik het met je eens ben? ![]() | |
Isabeau | woensdag 31 mei 2006 @ 14:17 |
quote:Ik denk dan ook dat het gewoon dezelfde persoon is die even Kiteless komt uitschelden onder een andere naam. | |
Panzer | woensdag 31 mei 2006 @ 14:19 |
quote:Ach ja, genoeg spineless ignorant little fucks op deze wereld. ![]() | |
Developersrus | woensdag 31 mei 2006 @ 14:20 |
Beste man, je word geplayed... | |
Isabeau | woensdag 31 mei 2006 @ 14:21 |
quote:Dat wil hij niet horen. | |
Kiteless | woensdag 31 mei 2006 @ 14:24 |
quote:Nee ik bedoel jou niet, ik bedoel die dame die blijkbaar die josti's als voorbeeld ziet (omdat zij zei dat "het stoer gevonden wordt dat mannen vreemdgaan"). Ik zou jou natuurlijk nooit onheus bejegenen ![]() | |
Developersrus | woensdag 31 mei 2006 @ 14:32 |
quote:Ohh, mijn excuses. Ik bedoelde natuurlijk; 'ze leefden nog lang en gelukkig samen...' ![]() ![]() ![]() | |
Rhapsody | woensdag 31 mei 2006 @ 14:47 |
quote:Jongeren zijn heel erg vatbaar hiervoor. Dat is algemeen bekend. Tis wel een probleem, dat ben ik met je eens. [ Bericht 5% gewijzigd door Rhapsody op 31-05-2006 15:14:17 ] | |
Yozzz | woensdag 31 mei 2006 @ 15:26 |
quote: ![]() ![]() | |
flapdrolletje | woensdag 31 mei 2006 @ 15:36 |
quote:Moest je nou echt een nieuw account aanmaken om dat te maken...? En paragrafen zijn echt je vriend.. En als je hem echt kent, vertel hem dan dat die vrouw >>>> GETROUWD <<<<< is.. Van getrouwde vrouwen blijf je af.. Punt. Je kan wel aankomen met: Maar zij wil het net zo graag als ik, of ze is niet gelukkig met der klootzak van een man. Kan allemaal wel wezen, maar zeg haar dan maar eerst ff dat ze moet scheiden voordat jullie beginnen te ketsen als konijnen... ![]() | |
Prince_of_Darkness | woensdag 31 mei 2006 @ 16:55 |
Ga ervoor! Jij bent niet je broeders hoeder! Gewoon lekker neuken die hap. Overigens moet je niet verwachten dat zij haar man verlaat. En dat wil je sowiezo niet. Je hebt nu wel de lusten, maar niet de lasten. Fantastisch! Ik wou dat ik weer eens in die positie zat. Probeer echter niet verliefd te worden. Dat levert jezelf alleen maar een hoop ellende op. | |
lordmedelo | woensdag 31 mei 2006 @ 17:02 |
Totdat ik het zelf mee maakte dacht ik ook altijd dat ik noooooooit met een getrouwde vrouw iets zou beginnen. Totdat ik dus knetterstraal verliefd werd, en de liefde wederzijds was. Ik heb geduld gehad, heel veel en langdurig. Ik heb haar zelf de keuze laten maken, dus niks gestuurd en niks gedwongen, niet voor het blok gezet o.i.d. Uiteindelijk zijn we nu langer samen dan we met die andere partner (ik was ook samenwonend) ooit geweest zijn, en (nog steeds) gelukkiger dan ooit. De manier waarop onze relatie begon verdient inderdaad geen schoonheidsprijs, maar het was echt onvermijdelijk. Echte liefde zet je niet uit. Ik hoop dat TS hier stiekem toch nog leest, en ook eens een positief verhaal leest. Mensen die hier kort door de bocht praten over "andermans vrouw neuken" wens ik van harte toe dat zij nooit in zo'n moeilijke situatie terecht komen. Aan de reacties blijkt in ieder geval dat ze het nooit is overkomen. Ik heb echt vreselijk last gehad van mijn geweten. Het had helemaal niks met "neuken" te maken, maar met een radicaal keerpunt in m'n leven. Uiteindelijk sta ik vierkant achter mijn keuze. Ik moet er niet aan denken dat ik bij die ander gebleven was. En mijn partner ook niet. | |
Kiteless | woensdag 31 mei 2006 @ 17:13 |
quote:Zo jij bent stoer zeg, je moeder zal trots op je zijn ![]() | |
Arjan | woensdag 31 mei 2006 @ 17:20 |
Volgens mij verzint RallyCrack de boel hier bij elkaar. Gaandeweg het verhaal komen er dingen naar boven die niet kloppen met de startpost, en diezelfde startpost bevat een aantal klassieke zinsneden die leugens doen vermoeden. Of het verhaal heeft een kern van waarheid, of je verveelt je dusdanig en hebt het hele verhaal uit je duim gezogen. Al met al een waardeloze vertoning, die alleen maar erger wordt met het aanmaken van een kloon. ![]() | |
American_Nightmare | woensdag 31 mei 2006 @ 18:17 |
quote:Ik denk wel dat het echt is. Ik zal het trouwens maar bekennen, ik ben de vrouw met wie de TS vreemdgaat. | |
Arjan | woensdag 31 mei 2006 @ 22:09 |
quote:Kut, dacht ik dit topic ff mooi weg te moffelen ![]() ![]() ![]() | |
flapdrolletje | donderdag 1 juni 2006 @ 08:43 |
En ik ben het paard! *hinnik* | |
Chup | donderdag 1 juni 2006 @ 09:51 |
quote:wat hij zegt.... lappen tekst waar je U tegen zegt ![]() | |
IkWilbert | donderdag 1 juni 2006 @ 10:09 |
quote:En ik ben die andere gozer waar je het ook mee doet ![]() | |
Copycat | donderdag 1 juni 2006 @ 10:10 |
En nu dan maar weer serieus on topic ![]() | |
thefunny | donderdag 1 juni 2006 @ 10:11 |
Ze is ontrouw tegen haar man. Wie zegt dat ze dat straks tegen jou niet doet? Ik vind vrouwen, die in hun huwelijk lopen te rotzooien geen match voor mij, want ik weet pertinent zeker dat ze datzelfde geintje bij mij over 15 jaar ook uit zullen halen.. | |
Hari-Bo | donderdag 1 juni 2006 @ 10:13 |
< Zie mijn reactie boven je ![]() [ Bericht 92% gewijzigd door Copycat op 01-06-2006 10:23:33 ] | |
Rhapsody | donderdag 1 juni 2006 @ 10:29 |
Ik geloof niet dat hij zich hier nog zal vertonen gezien zijn reacties en het feit dat wij het niet met hem eens zijn. | |
PsychoDude_666 | donderdag 1 juni 2006 @ 10:37 |
Dat is sowieso iets wat je vaak ziet bij R&P. Mensen die hier iets komen vragen, als verkapt bijval in hun mening proberen te krijgen. Op het moment dat de algemene gedachte afwijkt van hun mening worden ze boos/ gaan ze weg. Niet echt de realiteit onder ogen durven te zien. | |
Faithy | donderdag 1 juni 2006 @ 11:04 |
quote: ![]() ![]() ![]() 'ons'... een schizofreen is nooit alleen ![]() ![]() | |
Cyan | donderdag 1 juni 2006 @ 12:38 |
Heb je er weleens aan gedacht dat ze alles wat ze mist in haar relatie met haar man op jou projecteert? Jij geeft haar misschien de aandacht waar ze naar op zoek is. Jij geeft haar misschien het gevoel dat ze on top of the world is. Maar haar man geeft haar een luxe leventje waar ze zich geen zorgen hoeft te maken over geld en andere materiële zaken. Als het echte liefde is geeft ze haar luxe leventje voor jou op en gaat ze desnoods met jou 3 hoog achter in de Bijlmer wonen. Ik begrijp ook niet zo goed wat je met dit topic wilt bereiken? Wil je advies? Wil je je verhaal kwijt? Wil je dat we je al het geluk van de wereld toewensen en zeggen dat het allemaal wel goed komt? Zij moet de knoop doorhakken. Je kan dit niet van haar eisen maar op een gegeven moment moet ze een keuze maken. Als haar man er achter komt zal hij de keuze voor haar maken. | |
Stuiter_en_Co | donderdag 1 juni 2006 @ 17:55 |
quote:Had dit dan ook achterwege gelaten..........welkom op internet | |
VD | vrijdag 2 juni 2006 @ 10:44 |
quote:Jij besluit toch je pikkie erin te hangen? ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 2 juni 2006 @ 11:27 |
![]() | |
Kiteless | vrijdag 2 juni 2006 @ 11:38 |
"Hallo, ik kom hier voor het eerst omdat de vriend van de TS me hierop wees. Ik ken de vriend van de TS erg goed persoonlijk, en ik wil even laten weten dat de vriend van de TS en de TS niet dezelfde persoon zijn. Verder vind ik dat jullie de vriend van de TS niet zo moeten aanvallen, want hij is een goudeerlijke gozer. Het is echt de fijnste kerel die er bestaat. Het slaat nergens op dat jullie zo naar doen naar de vriend van de TS. Omdat jullie blijkbaar alleen maar willen zeiken zul je ons 3en hier dus niet meer zien." | |
Faithy | vrijdag 2 juni 2006 @ 12:04 |
![]() | |
zoalshetis | vrijdag 2 juni 2006 @ 12:16 |
quote:en? en? heeft hij je advies opgevolgd? bovendien snap ik niet zo goed als hij bij die gristelijke fora zo fijn geholpen wordt, hij op fok! nóg meer advies en hulp zoekt. en als hij dan te horen krijgt dat er ook mensen zijn met een andere mening (iets wat inherent is aan een forum) gaan lopen jankzakken. nou ok dan, ik moet toegeven dat ik hartelijk heb gelachen en wens jullie verder veel plezier toe bij de padvinderij. | |
Isabeau | vrijdag 2 juni 2006 @ 12:23 |
quote:Op christelijke fora zou hem worden gezegd dat hel en verdoemenis hem ten deel zullen vallen ![]() | |
zoalshetis | vrijdag 2 juni 2006 @ 12:25 |
quote:ja da's waar, helemaal niet aan gedacht. | |
Isabeau | vrijdag 2 juni 2006 @ 12:26 |
Misschien dat ze op partyflock allemaal uit hun dak gingen dat hij een ander z'n wijf paalde ![]() | |
Chup | vrijdag 2 juni 2006 @ 16:36 |
wedden dat de TS dit nog allemaal leest... alleen tilt hij zo zwaar aan de uitspraken van totaal onbekenden over zijn leven dat hij niet meer wil posten. Het wachten is op de man van de vrouw in kwestie of de vrouw zelf. | |
fponderdelinden | zaterdag 3 juni 2006 @ 01:17 |
Nu ik dit topic zo even lees denk ik opeens aan de gedachten dat elke man of vrouwzijn partner kan bedonderen. Ik moet er toch niet aan denken dat als ik hem binnenkort weer eens in mijn vriendin hang, dat er doodleuk een andere vent hem er verleden week ook even heeft ingehangen........ | |
darmit | zaterdag 3 juni 2006 @ 23:47 |
![]() [ Bericht 100% gewijzigd door darmit op 03-06-2006 23:57:01 ] | |
HeerVanHasselt | zondag 4 juni 2006 @ 07:01 |
quote:Ach jongen, begin nou niet over hoe natuurlijk dat vreemdgaan wel niet is. Als ze nu alle schepen achter zich zou verbranden, alles wat ze in die jaren heeft opgebouwd overboord gooit voor jouw liefde? En vervolgens ontdekt dat jij haar beste vriendin aanduwt op jullie lievelingsplekje in bed? | |
GODFLESH | zondag 4 juni 2006 @ 10:07 |
..van getrouwde vrouwen moet je afblijven! --THE END-- | |
Sc0rPi0n | zondag 4 juni 2006 @ 10:21 |
quote:ja maar als die dan zelf aanleiding geven... ![]() Maar wat ik dan gewoon erg laag vind is dat je dan gelijk bij de eerste ontmoeting maar gelijk het bed deelt. Niet van het een of het ander, maar ga eens voorjezelf na of jij het prettig zou vinden als je weet dat je vrouw thuis met een ander het bed deelt. En principes, zodra jij een erectie had, had je die al snel opzij geschoven.... ![]() | |
Michellee | zondag 4 juni 2006 @ 17:13 |
Maar goed, als de vrouw gebonden is en jij niet. Dat is het toch de verantwoording van de vrouw? Jij bent toch niet schuldig om het feit dat zij vreemdgaat? Het is haar keuze. Dat jij daarmee instemt is iets anders. | |
BazzieK | zondag 4 juni 2006 @ 18:24 |
quote:Klopt, en als jij zwanger wordt is het alleen jouw probleem, het is immers jouw baarmoeder. ![]() | |
Michellee | zondag 4 juni 2006 @ 20:19 |
Daarom is het ook MIJN kind! ![]() | |
Moschimoschi | maandag 5 juni 2006 @ 07:45 |
Even een reactie terug op de hysterie n.a.v. mijn eerste post, Ik heb even gewacht tot het niveau héél langzaam weer begon te stijgen en "On topic"was. Schelden is duidelijk een uiting van onvermogen om op niveau te blijven communiceren. Jammer. ![]() Zal de leeftijd van een enkeling wel zijn. Niet stoer, overigens ![]() Voor de duidelijkheid : Ik vind het NIET stoer als een vent vreemdgaat. MTV en TMF kennelijk wel en nogal wat kerels onder elkaar ook ! Wordt wakker of grow up, dat is nu eenmaal zo... onder jongeren, in het zakenleven, in sportclubs etc etc. Jammer ? Zeker..., maar ook realistisch. ![]() Iedereen die volwassen (!) is, is verantwoordelijk voor zijn eigen keuzes en de gevolgen daarvan. De getrouwde vrouw is m.i. verantwoordelijk voor haar huwelijk en gezin, niet de minnaar. Wel kan hij zich afvragen of hij het aankan om bijvoorbeeld haar "aanvullende relatie"te zijn. Ook dit gebeurt tegenwoordig nogal eens....manlief op zakenreis, druk etc... Wil hij wel de tweede viool spelen ? Stel dat ze volledig voor hem kiest, in hoeverre hij dan debet is aan het mislukte huwelijk ? Hij heeft die trouwbelofte nooit afgelegd. Was die relatie al slecht ? Wat valt hem te verwijten ? Dat hij bestaat en zij voor hem is gevallen ? Of eerder dat hij meewerkt aan het in stand houden van leugens en bedrog ? Dat laatste lijkt me. Als je hem verantwoordelijk stelt, dan maak je van haar een soort slachtoffer en dat vind ik niet terecht. Zijn de 18 allemaal gepasseerd. ![]() Kan hij bovendien omgaan met alle gevolgen van een scheidende partner ? En is hij bereid de consequenties ervan te aanvaarden ? Weet hij überhaupt écht wel waar hij aan begint ? ![]() Ik vind dus dat keuzes helemaal niet zo gemakkelijlk liggen, behalve dat een leven met list en bedrog niet de meest nette, gelukkige en eenvoudige manier is. ![]() Groet | |
Michellee | maandag 5 juni 2006 @ 12:50 |
Het netste wat je in de situatie van die vrouw kunt doen als je gek bent op iemand anders dan je man, is het hem vertellen en de relatie beeindigen. Want stel, het komt uit, relatie eindigt in scheiding en ze gaat verder met TS. Zou hij ook niet willen dat als zij hem een dag zat is, het hem gewoon verteld? Ipv achter zijn rug om een relatie met iemand anders aan te gaan? Kan hij haar vertrouwen als ze werkelijk een relatie met elkaar hebben?? | |
chawa_goochem | maandag 5 juni 2006 @ 15:41 |
Ik vind dat er op het probleem van TS nogal standaard gereageerd wordt. Je kunt in ieder damesblad lezen dat vreemdgaan niet mag enz. Maar ik mis hier het inlevingsvermogen om op deze specifieke situatie in te gaan. Het is toch in iedere situatie anders? De mensen, de gevoelens, de beslissingen die wel of niet genomen gaan worden. Je hebt mijns inziens in dit leven NIETS aan standaardregeltjes. Sterker nog: daar lopen mensen helemaal op stuk. TS, er is helemaal geen oplossing voor je probleem. Noch voor de wederzijdse gevoelens van jou en je geliefde. Jullie zullen een vorm moeten vinden om hier mee om te gaan. | |
Hertog_Martin | dinsdag 6 juni 2006 @ 08:12 |
Het is wel zo dat op fok er altijd meteen mensen roepen 'ze gebruikt je' 'je bent dr broertje' etc.. zal wel door eigen frustratie uit ervaring komen ofzo.. want er wordt nooit rekening mee gehouden dat het ook wel eens anders kan zijn. Het is toch ergens ook wel logisch.. doordat tijd chronologisch is krijg je nou eenmaal dat het puur een kwestie van timing is met wie je gaat trouwen.. had topicstarter haar ontmoet voordat ze haar huidige man ontmoet had dan waren hun wellicht nu wel getrouwd.. Het gebeurd helaas vaak dat de beste match pas om de hoek komt kijken als je in een relatie zit. Het is OOK zo dat na eens een relatie te hebben gehad mensen niet meer alleen willen zijn, en dus vaak in een relatie blijven hangen die niet meer goed is puur uit angst om vrijgezel te worden weer.. Dus is het logisch dat de situatie vaak voorkomt dat vrouw nog in een relatie zit die eigenlijk al gebroken is en dat er dan nieuwe liefde voorbij komt. Je kan niet meteen weten of het ook als relatie zou werken dus ga je daten enzo.. en dan als je er vrij zeker van bent zit je dus met de beslissing dat je het ene leven moet gaan opgeven voor het ander, veel onzekerheden brengt dat met zich mee.. en dan overheerst de angst weer. Het is dus vaak een kwestie van angst voor alleen zijn en voor onzekerheid die voor dit soort situaties zorgt en niet expres misbruik. Waar het dus eigenlijk allemaal fout gaat is dat mensen niet de stap zetten om gewoon weer vrijgezel te worden als de relatie niet langer werkt, nee dat durven ze niet of ze vinden het niet kunnen dat iemand van boven de 20 geen relatie heeft. Dit zorgt er dus voor dat er vaak de situatie voorkomt dat iemand in een relatie een ander ontmoet en daar nieuwe liefde in ziet. En dan de ander verlaat. Het hele probleem is dus dat mensen alleen uit een relatie stappen wanneer ze direct over kunnen stappen in de volgende, wat dus elke keer weken of maanden, soms zelfs jaren trammelant met zich meebrengt.. plus het feit dat je slecht bezig bent met overspel etc. Mijn mening is dus dat mensen gewoon relatie moeten beeindigen zodra het niet meer werkt en niet erin blijven zitten tot er wat beters voorbij komt.. is namelijk pure gemakzucht en egoisme. hoe dan ook is het nooit goed om jaaaren in een mislukte relatie te blijven hangen, maar als je dan beseft dat ie mislukt is, stap er dan uit! dan ben je vrijgezel en dan kan je doen en laten wat je wil. | |
flapdrolletje | dinsdag 6 juni 2006 @ 09:41 |
quote:PUNT | |
Michellee | dinsdag 6 juni 2006 @ 10:38 |
quote:Dat is wel heel zwart-wit. Duidelijk nog nooit in die positie gezeten. | |
Aarti | dinsdag 6 juni 2006 @ 10:54 |
quote: dat denk ik ook... | |
flapdrolletje | dinsdag 6 juni 2006 @ 11:06 |
quote:>>>>>>>>>>>> Getrouwd! <<<<<<<<<<<<<< | |
Michellee | dinsdag 6 juni 2006 @ 12:02 |
quote:Weleens van scheiden gehoord?? | |
flapdrolletje | dinsdag 6 juni 2006 @ 14:21 |
quote:Weleens van de vorige posts lezen gehoord? ![]() | |
Michellee | dinsdag 6 juni 2006 @ 15:52 |
Ja dus? | |
flapdrolletje | dinsdag 6 juni 2006 @ 16:01 |
quote:Dat zei ik en meerdere mensen dus in eerdere post's. quote:Ja, dus wel quote:Heb het makkelijk voor je gemaakt.. | |
Michellee | dinsdag 6 juni 2006 @ 16:08 |
Dus we zijn het met elkaar eens? | |
flapdrolletje | dinsdag 6 juni 2006 @ 16:21 |
quote:Jawohl, behalve quote:dat. | |
Michellee | dinsdag 6 juni 2006 @ 16:55 |
Dus jij vind dat de man wel schuldig is aan het feit dat zij vreemdgaat? Zij zend signalen uit dat zij hem wilt, hij is vrij en heeft aan niemand verantwoording af te leggen. Ik zou zeggen geniet van de tijd.En als zij besluit dat ze de nieuwe man leuker vind, dan moet ze weg bij haar huidige relatie. Vind ze de nieuwe man niet leuk genoeg om daarvoor haar man te verlaten, dan weet de nieuwe man ook meteen zijn plaats en van daaruit moet hij zijn eigen conclusies trekken, dan kan hij weglopen of hij kan besluiten tweede viool te blijven spelen. | |
Aarti | dinsdag 6 juni 2006 @ 16:59 |
quote:ik ben het echt compleet met je eens ![]() | |
Kiteless | woensdag 7 juni 2006 @ 10:19 |
quote:Nee, dat was juist het hele punt van die stelling - als je je aan die stelling houdt kom je nooit in die positie ![]() | |
Kiteless | woensdag 7 juni 2006 @ 10:25 |
quote:En daar verschillen de meningen dus : jij zegt dat ie aan niemand verantwoording hoeft af te leggen, en ik vind dat het feit dat je d'r man niet kent niet wil zeggen dat je gevrijwaard bent van scupules of enig moreel besef. Naar mijn mening gewoon een kwestie van beschaafdheid versus egoisme. | |
flapdrolletje | woensdag 7 juni 2006 @ 12:41 |
quote:Hij hoeft aan niemand verantwoording af te leggen behalve aan zichzelf... Ik zou daar niet me kunnen leven maar he wie ben ik.. ![]() quote:Zing! ![]() | |
Michellee | woensdag 7 juni 2006 @ 18:52 |
quote:Je hebt gelijk als de wereld er zo zwart wit uitzag, maar als je zelf een keer in die positie hebt gezeten dan weet je dat er een grijs gebied is. Soms kom je iemand tegen waar je helemaal gek van word, in het begin kun je dan jouw stelling innemen van "Je bent getrouwd, dus nee" maar als je langer met elkaar omgaat besef je op een gegeven moment dat je het niet meer kunt ontkennen dat je helemaal gek van hem of haar bent. En dan besluit er gewoon voor te gaan en genieten van de tijd .. Ja en dan zit je in het grijze gebied. | |
lordmedelo | woensdag 7 juni 2006 @ 21:44 |
Helemaal eens Michellee, maar goed ik geloof dat jij net als ik wel eens in dat grijze gebied gezeten hebt. Ik blijf erbij, tot het je overkomt weet je niet waar je het over hebt. Kun je wel fijn een correcte mening hebben, maar als de verliefdheid zwaar om de hoek komt kijken gaan dat soort principes een andere rol spelen. | |
Michellee | woensdag 7 juni 2006 @ 22:26 |
quote:Precies, het is niet zo dat je een dag wakker word en denkt, goh laat ik eens een relatie beginnen met een getrouwd iemand. Dat is een geleidelijk proces..en dan kan je het niet zo zwart wit zien. | |
Chup | donderdag 8 juni 2006 @ 01:23 |
Ik moet zeggen, het topic heeft weer een mooie stijgende lijn. Het begint weer interessant te worden. Wat trouwens volgens mij wel heel belangrijk en bepalend voor wat wel of niet 'mag' is het gegeven wie wie verleid heeft. wat een lastige zin zo midden in de nacht maar het idee is wel duidelijk denk ik | |
Kiteless | donderdag 8 juni 2006 @ 03:26 |
quote:Tuurlijk, maar er is een moment waarop je begint te beseffen dat je meer voor elkaar begint te voelen terwijl je weet dat de ander getrouwd is. En dan kun je nog doodsimpel besluiten dat dat iets is waar je niet in terecht wilt komen. Of je besluit dat het zo sterk is dat je er wel mee verder wilt - maar dan kun je er nog steeds eerlijk over zijn en zeggen dat je pas meer wilt opbouwen als het andere 'afgebroken' is. Er blijft altijd een punt waarop je weet dat er thuis iemand is die denkt dat ie een relatie heeft - hoe slecht die ook moge zijn - en dat jij er tussenin komt. En dan kun je prima zeggen - "Da's mijn probleem niet !".... Maar dat vind ik gewoon hufterig. Je weet wat er speelt, je weet wat je doet. Zo moeilijk is het niet om dan de andere kant een keuze te laten maken - hij of ik / zij of ik, en daar dan al dan niet verder mee te gaan. Maar moedwillig meespelen terwijl je weet de andere partij verneukend bezig is, is in mijn ogen gewoon meedoen met verneukend bezig zijn. Wees dan een vent/vrouw, en vraag de ander om het uit te spelen. | |
lordmedelo | donderdag 8 juni 2006 @ 08:47 |
quote:Ik snap niet zo goed waarom jij denkt dat dat zou kunnen? Da's toch je gevoel dat je dan overboord gaat zetten? Dat lukt je misschien een dag of twee, of misschien wel een week, maar als het echte liefde is hou je dat echt niet vol. | |
flapdrolletje | donderdag 8 juni 2006 @ 08:56 |
quote:Mee eens.. quote:Het gaat niet over een correcte mening, het gaat om principes en die zijn voor iedereen anders. Mijn principe is dat als een vrouw/man (een) getrouwd/relatie heef, je daar respect voor hebt en niet degene bent die dat gaat 'verneuken'.. Dat zit ik niet opzij als 'de verliefdheid zwaar om de hoek komt kijken'.. ![]() | |
Michellee | donderdag 8 juni 2006 @ 10:57 |
quote:Nu doe je alsof wij de partij zijn die de relatie "verneuken", wie zegt niet dat die relatie kapot is. Wellicht zijn er ook nog andere dingen die meespelen, kinderen ofzo. Dan is het moeilijker om een relatie zomaar te beeindigen. | |
Aarti | donderdag 8 juni 2006 @ 10:58 |
quote:we verneuken het misschien niet, maar we helpen ook niet om het te verbeteren.... Aan de andere kant, als hij het zou willen verbeteren, zou hij de tijd die hij in ons steekt, in zijn vrouw steken... | |
Michellee | donderdag 8 juni 2006 @ 11:00 |
quote:Nee maar is het onze taak om zijn relatie met zijn vrouw te verbeteren? | |
Aarti | donderdag 8 juni 2006 @ 11:07 |
quote:nee, maar we kunnen hem er toch wel op wijzen dat hij er op zn minst alles aan moet doen om het te verbeteren? objectief gezien is het behoorlijk laf dat hij zich vermaakt met een ander, zonder zijn vrouw daarvan op de hoogte te stellen | |
Black_Tulip | donderdag 8 juni 2006 @ 11:07 |
quote:En omdat je verliefd bent c.q. echt van de man/vrouw in kwestie houdt, moet alles daarvoor wijken, hoewel je weet wat je de onwetende derde partij aandoet? "Nee het is niet moreel verwerpelijk want het is niet mijn verantwoordelijkheid" Kom op nou zeg. Je bent moedwillig bezig met het verder naar de vernieling helpen van een huwelijk waar jij de gang van zaken niet van weet. Ja, de vreemdganger is zo ongelukkig en ach, eigenlijk is het huwelijk toch al naar de klote. Maar wie heeft dat bepaald? De onwetende? Nee, want die mag immers van niks weten. Misselijk vind ik het. | |
flapdrolletje | donderdag 8 juni 2006 @ 11:09 |
quote:Nee, maar je helpt niet bepaald door met hem/haar het bed in te springen.. Als de relatie toch al op springen staat, waarom dan niet ff wachten? Goed voor je geweten en dat stiekeme gedoe hoeft dan ook niet meer. Geduld is een schone zaak, zeggen ze.. | |
Ripley | donderdag 8 juni 2006 @ 11:11 |
quote:Helemaal eens. De grootste verantwoordelijkheid ligt bij de getrouwde partij, die is een verbintenis met de andere partij aan gegaan en heeft beloftes gedaan. Maar dat wil nog niet zeggen dat de minnaar/minnares geen morele verantwoordelijkheden meer heeft. IK zou zelf niet willen dat mijn eventuele partner stiekem met een ander de koffer in duikt, dan vind ik ook dat ik dat niet kan maken tegenover een ander om diens partner in die gelegenheid te stellen. | |
Aarti | donderdag 8 juni 2006 @ 11:11 |
quote:omdat in veel gevallen de relatie wel op springen staat, maar nooit springt... en dan kan wachten oneindig lang duren | |
Ripley | donderdag 8 juni 2006 @ 11:14 |
quote:als die niet springt, dan geeft die gast kennelijk niet goed genoeg om jou. Dus dan zou ik hem uberhaupt niet in mijn bed moeten. Heftige seks om de seks kun je ook wel met een vrijgezel hebben ![]() | |
Black_Tulip | donderdag 8 juni 2006 @ 11:15 |
quote:Dus dan gaan we maar even een handje helpen? Dat vind ik mogelijk nog veel erger. Niet erover nagedacht dat de relatie misschien maar niet kapot wil gaan omdat de getrouwde, verliefde partij eigenlijk nog genoeg van zijn/haar wederhelft houdt om hem/haar niet te verlaten? | |
flapdrolletje | donderdag 8 juni 2006 @ 11:17 |
quote:Dat is waar, maar het is aan haar (in dit geval dan) of ze bij haar man blijft of scheidt en met jou verder gaat. Dit is sowieso een beetje een meningen verhaal omdat principes voor iedereen anders zijn.. | |
Aarti | donderdag 8 juni 2006 @ 11:20 |
quote:KLopt, daarom is het volgens mij ook zonde van je tijd om te gaan zitten hopen dat hij zijn vrouw verlaat voor jou...ik denk dat dat in 9 van de 10 gevallen niet gebeurt. En in dat ene geval...hoeveel vertrouwen kun je dan nog in hem hebben? | |
Aarti | donderdag 8 juni 2006 @ 11:23 |
quote:wat doet die getrouwde partij dan bij mij als hij nog genoeg van zijn wederhelft houdt om haar niet te verlaten? | |
flapdrolletje | donderdag 8 juni 2006 @ 11:27 |
quote:Vraag die je moet stellen is: wat doe jij bij een getrouwde man/vrouw? | |
Aarti | donderdag 8 juni 2006 @ 11:28 |
quote:En dat is precies ons verschil in mening ![]() | |
Ripley | donderdag 8 juni 2006 @ 11:29 |
quote:Inderdaad. En waarom zou je je dan in zo'n wespennest steken en bijdragen aan het bedriegen van een andere vrouw, terwijl je als je even doorzoekt waarschijnlijk met een echte vrijgezel alles kunt hebben wwat je van hem krijgt en nog veel meer? | |
Black_Tulip | donderdag 8 juni 2006 @ 11:29 |
quote:Verliefd zijn. Verliefd zijn op de een is, helaas, uitstekend te combineren met houden van de ander. Het levert een flink gewetenscomplex op (voor mensen met geweten tenminste!) maar het is heel goed mogelijk. Ik ga hier overigens uit van de hypothetische situatie dat de getrouwde partij heeft geconstateerd dat hij/zij verliefd is op een ander, maar er nog niet (veel) mee heeft gedaan, niet dat hij/zij al uitgebreid is vreemdgegaan. | |
Aarti | donderdag 8 juni 2006 @ 11:31 |
quote:En kan je hem dan kwalijk nemen dat hij vervolg geeft aan zijn verliefdheid? Hoe vaak komt het nou voor dat je iemand tegenkomt waar je verliefd op wordt, en het is wederzijds? | |
Aarti | donderdag 8 juni 2006 @ 11:32 |
quote:en wat als je beiden gebonden bent, en je dus eigenlijk geen langdurige relatie met elkaar wilt, maar gewoon wilt genieten van het moment? | |
Ripley | donderdag 8 juni 2006 @ 11:34 |
quote:Dan had je je niet moeten binden aan die andere partner ![]() | |
Aarti | donderdag 8 juni 2006 @ 11:37 |
quote:shoulda woulda coulda ![]() Ik blijf het moeilijk vinden, ik kan me wel voornemen om in zo een situatie die andere leuke meneer terug te sturen naar zijn vrouw, maar als je verliefd wordt, is alles in 1 klap anders ![]() | |
Black_Tulip | donderdag 8 juni 2006 @ 11:39 |
quote:Als hij dat doet, kan dat hem kwalijk genomen worden, want het is potentieel desastreus voor het huwelijk, waar hij niets vanaf weet (of slechts 1 kant van het verhaal kent) en zich niet mee hoort te bemoeien. Als hij geen vervolg geeft aan zijn verliefdheid en de getrouwde vrouw ook niet, is er vanuit moreel opzicht niets aan de hand. Natuurlijk is het heel vervelend voor de derde partij, maar verliefd worden is iets wat je overkomt, je kunt er niet zoveel aan doen als je hormonen plotseling in een stroomversnelling raken. Aan de andere kant is daar ook weer een kanttekening bij te maken: verliefd word je door geregeld met iemand om te gaan. Als je al door hebt dat je iemand leuk vindt, kun je voorkomen dat je er ook nog eens verliefd op wordt door gewoon minder met die persoon om te gaan. Vreemdgaan onder het mom van "ik kon er niks aan doen, het overkwam me" vind ik zo'n slap argument. Vreemdgaan is, in tegenstelling tot verliefd worden, nog altijd een keuze. quote:Dat is geen argument. Het is zwakte en gemakzucht. Wellicht is het een zeer overtuigende reden om toch maar wel gehoor te geven aan die verliefdheid, maar de morele implicaties blijven hetzelfde. quote:Zie hierboven. Het is gemakzucht. Je kunt ook met iemand genieten van het moment zonder dat je potentieel een huwelijk in de war schopt. | |
Ripley | donderdag 8 juni 2006 @ 11:40 |
quote:Nee hoor. Ik word echt kotsziek van mensen die doen alsof ze ontoerekeningsvatbaar zijn omdat ze verliefd zijn. Je kunt het niet helpen dat je verliefd op iemand wordt, maar je hebt wel degelijk verantwoordelijkheid voor wat je er vervolgens meedoet. Ik ben wel eens verliefd geweest op een getrouwde man met kinderen en het was wel duidelijk dat dat wederzijds was. Maar op het moment dat het echt ergens toe zou kunnen leiden heb ik afstand genomen en het gevaar niet opgezocht. | |
Aarti | donderdag 8 juni 2006 @ 11:43 |
quote:Ik ben het met je eens, en objectief gezien hoop ik dat ik ook zo reageer. Ik kan het echter niet garanderen, ik wil mezelf ook geen kans op iets moois ontnemen | |
Ripley | donderdag 8 juni 2006 @ 11:46 |
quote:Wat is er mooi aan stiekem achter andermans rug om neuken en weten wat ie zijn piemel daarna weer direct in een ander steekt? Dat is niet "iets moois", dat is ranzig. | |
Aarti | donderdag 8 juni 2006 @ 11:50 |
quote: ![]() | |
Black_Tulip | donderdag 8 juni 2006 @ 11:51 |
quote:Mooi gezegd. | |
Hari-Bo | donderdag 8 juni 2006 @ 12:00 |
quote:Ik had het niet beter kunnen verwoorden ![]() | |
flapdrolletje | donderdag 8 juni 2006 @ 14:14 |
quote:Het lijkt erop ![]() ![]() | |
Aarti | donderdag 8 juni 2006 @ 14:16 |
quote:gelukkig maar, saaie discussie anders ![]() | |
flapdrolletje | donderdag 8 juni 2006 @ 15:11 |
quote:Daarom. Koffie dan maar ![]() ![]() | |
lordmedelo | vrijdag 9 juni 2006 @ 15:11 |
Ik vind eigenlijk dat er een behoorlijk verschil is tussen "buiten de deur neuken" en "verliefd worden op iemand die in jouw ogen de ware is". Ik ga in dit geval (en mijn eigen geval) uit van de laatste optie. Het zogenaamde "buiten de deur neuken" (als in "vreemdgaan"), daar ben ik zeker niet zo'n voorstander van. Da's inderdaad ranzig in mijn ogen (hoewel er mensen zijn die daar uitstekende afspraken over kunnen maken). Als je verliefd wordt op iemand terwijl je getrouwd bent, en je denkt dat je huidige relatie toekomst heeft, dan zou ik dat ook opzij zetten. Kom op zeg, als je jaren en jaren bij elkaar bent heeft iedereen wel eens een dag of een uur dat ie denkt "die is wel heel erg leuk", maar dat gaat vanzelf weer over. Daar doe je dan niks mee lijkt me zo. Maar de liefde van je leven laten lopen omdat je getrouwd bent? Sorry, maar dat lijkt me echt het domste dat je kunt doen. | |
Black_Tulip | vrijdag 9 juni 2006 @ 15:12 |
quote:Scheiden dus. | |
Ripley | vrijdag 9 juni 2006 @ 15:14 |
quote:Inderdaad. Daarvoor hoef je niet je eerdere partner te bedriegen. Ik begrijp dat mensen soms echt een andere juiste tegenkomen, maar het zegt wel wat over je karakter of je de ballen hebt om dan gewoon te kiezen of dat je een beetje gaat lopen aankutten achter iemands rug ![]() | |
lordmedelo | vrijdag 9 juni 2006 @ 15:17 |
brengt ons bij de vraag wat vreemdgaan dan is... Moet er sex bij komen kijken? Overigens, vind ik ook dat je dan beter kunt scheiden ja (wat mijn partner en ik dan ook binnen afzienbare tijd hebben gedaan). Niet meer dan logisch want ik wilde helemaal niet in die andere relatie blijven. | |
Isabeau | vrijdag 9 juni 2006 @ 15:35 |
quote: ![]() Inderdaad, het is natuurlijk nooit uitgesloten dat je na je huwelijk ineens iemand tegen komt die gevoelens in je naar boven haalt waarvan je het bestaan niet eens kon vermoeden. Dat je beseft dat je je echtgenoot eigenlijk alleen maar een leuke vent vindt en niet 'de man van je dromen'. Dat kan. Maar dan duik je gvd niet de eerste keer dat je die ander bij je thuis uitnodigt met hem het bed (van je man en jou) in. Dan ga je scheiden en dan kan het je helemaal niets schelen of die ander minder geld heeft dan je huidige man. Gewoon kiezen. Niet gaan delen ![]() | |
Black_Tulip | vrijdag 9 juni 2006 @ 15:37 |
quote:Dat ligt voor iedereen anders denk ik. | |
thefunny | vrijdag 9 juni 2006 @ 16:19 |
Van een getrouwde vrouw blijf je af, ook al geeft ze er zelf de aanleiding toe, als een getrouwde vrouw op mij afstapt dan wijs ik haar keihard af en zal ik er persoonlijk voor zorgen dat die man van haar weet wat voor vrouw hij heeft getrouwd. En ik hoorde dat je op een christelijk forum was geweest, dan is er vast en zeker wel gezegd. In de Bijbel staat: "Hetgeen God samengebracht heeft, scheide den mens niet" ![]() | |
Michellee | vrijdag 9 juni 2006 @ 20:18 |
quote:Maar zou jij het vreemdgaan vinden als je getrouwd bent, en je man is dag en nacht in zijn gedachte bij die andere vrouw en wel innig contact hebben maar geen sex? | |
lordmedelo | vrijdag 9 juni 2006 @ 20:21 |
quote:Ik wel in ieder geval, misschien nog wel erger vreemdgaan dan een keer sex hebben puur voor de lust. | |
Black_Tulip | vrijdag 9 juni 2006 @ 20:24 |
quote:Nee. Dat is bijzonder onaangenaam en als ik het zou weten reden om eens goed met hem te praten, maar dat is nog geen vreemdgaan. | |
Michellee | vrijdag 9 juni 2006 @ 20:32 |
quote:Ik zou dat bv erger vinden dat als mijn vent gewoon een keer met iemand sex heeft. | |
Black_Tulip | vrijdag 9 juni 2006 @ 20:39 |
quote:Natuurlijk is het erg.. Ik zou er ook heel verdrietig over zijn dat hij iemand anders kennelijk op dat moment meer weet te waarderen dan mij. Maar in principe vind ik dat je iemand het niet kan verwijten als hij verliefd op iemand anders wordt. Wat ik hem wel zou kunnen verwijten is dat hij intiem met haar omgaat in plaats van dat hij probeert de verliefdheid over te laten waaien. Als hij gewoon een keer met iemand anders in bed duikt voor de lust.. Ik weet niet welke situatie ik erger zou vinden, maar dat zou vreemdgaan zijn en dat is bovenstaande niet. | |
Michellee | vrijdag 9 juni 2006 @ 20:58 |
Maar gaat hij dan niet "emotioneel" vreemd? | |
Xennia | vrijdag 9 juni 2006 @ 21:03 |
quote:Ik denk objectief gezien niet dat jij zo reageert en de boot afhoudt. Consumeren, consumeren, ik, ik, ik. | |
Rausdouwer | vrijdag 9 juni 2006 @ 21:31 |
Ik denk dat als je echt verliefd bent, je eigenlijk al te ver bent. Ik heb meer dan eens liefde op het eerste gezicht meegemaakt en het ook vervolgens snel weer van me afgezet omwille van de derde partij. Zelfs als de vonk meteen overspringt, dan is het nog een slap excuus om te zeggen dat je geen enkele keus hebt gehad om je in die relatie te mengen door met de vreemdganger in zee te gaan. Naar mijn mening voedt je verliefdheid en als er een ander in het spel is (van welke partij ook) dan behoor je uit respect na te denken over dat wat je gaat doen. De vreemdganger is natuurlijk verantwoordelijk voor zijn/haar relatie, maar wat let je om nee te zeggen als je van de relatie af weet? Je zou je af kunnen vragen wat je er aan hebt om die persoon in te palmen, terwijl er een ander in het spel is. Maar om terug te komen op de topicstarter: het is nu te laat om aan te kaarten wat je voelt en af te wachten om met haar naar bed te gaan voordat ze de relatie verbreekt. Maar misschien is dat iets wat je nu zou kunnen doen. Als het volgens jou zo serieus is dan kan zij ook haar huwelijk opgeven. Liefde gaat niet om materiële dingen. Ze zou wel haar man verlaten omdat ze niet alles met hem kan bespreken, maar ze zou het niet doen omdat ze het geld wel goed kan gebruiken? Dat is toch wel heel raar nietwaar? Als dat haar punt is dan kan ze ook zelf eraan werken om dingen bespreekbaar te maken en hem daarbij te helpen. Daar gaat een relatie c.q. huwelijk bij mijn weten om! Als ze bij ieder ding dat haar tegen zit zo te werk gaat dan zit er voor jou ook niet veel in. En nee, ik kan niet beoordelen hoe het met haar huwelijk en gevoelens zit, maar ik vind wel dat ze uit respect van hem dan ook het huwelijk kan beëindigen als ze die verliefdheid/omgang met jou zo belangrijk vindt. Het is ook best laf om eerst te kijken hoe het met jou gaat voordat ze dat doet. Ze moet eerst de vervanger tiptop op orde hebben zodat ze niet zonder zit? | |
Ripley | vrijdag 9 juni 2006 @ 22:17 |
quote:2 wrongs don't make a right. Je kan niet zeggen "waarschijnlijk is dit en dat erger" omdat je goed wil praten wat je fout doet. Waarschijnlijk is een verkrachting erger dan een beroving, maar dat maakt de beroving nog niet okay. | |
Wolkje | vrijdag 9 juni 2006 @ 23:16 |
quote:Wat kan jij dingen toch mooi verwoorden ![]() | |
Omnifacer | vrijdag 9 juni 2006 @ 23:32 |
Gozer kom op, man. Waar zijn je principes? Je neukt een getrouwde vrouw, dat is sowieso al triest. Kun je je kunstje niet bewaren voor een breezerslet van 15? Bovendien: als jij echt om haar geeft enzo en zij om jou kunnen jullie het beste afscheid nemen van elkaar. Laat haar eerst puinruimen in haar eigen leventje. Jij mag geen rol spelen in welke besilssing ook. Haar ellende en jouw piemel zijn twee gescheiden werelden, op het moment dat er een symbiose tussen ontstaat begeef je je op een hellend vlak, en zij helemaal. | |
Black_Tulip | zaterdag 10 juni 2006 @ 04:55 |
quote:Nee. Vreemdgaan is lichamelijke intimiteit met een ander. En dan definieer ik het nog heel ruim. | |
Aarti | zaterdag 10 juni 2006 @ 13:29 |
quote:het is me tot nu 1 keer overkomen, en toen heb ik wel nee gezegd. Maar ik vind het moeilijk om te zeggen dat ik het NOOIT zou doen. Nooit duurt wel erg lang. | |
Windtalker | zaterdag 10 juni 2006 @ 16:02 |
En ik hoorde dat je op een christelijk forum was geweest, dan is er vast en zeker wel gezegd. In de Bijbel staat: "Hetgeen God samengebracht heeft, scheide den mens niet" In de bijbel staat ook zij die zonder zonden zijn werpen de eerste steen !! | |
Ongeduldje | zondag 24 juni 2007 @ 14:07 |
Hoi Allen, Jeetje, ik moet toch iets zeggen hoor. Ook ik heb een relatie met een (nog) getrouwde vouw! En ja daar deel ik het bed ook regelmatig mee maar geloof me dat is is niet het enige mooie waar onze relatie op is gebaseerd. Ik werd verliefd, was getrouwd en wist niet wat mij overkwam. Een getrouwde vader nog wel. Een jaar lang heb ik gepoogd om de gevoelens te onderdrukken maar ik kon het niet. Ik ben gescheiden en heb daarna mijn gevoelens voor haar opgebiecht. Zij had ook gevoelens en ook zij had een slecht huwelijk, zeg maar ze woonden in hetzelfde huis maar dat fungeerde voor hem alleen als een soort hotel. Maar die getrouwde vrouw kon zich ook moeilijk losmaken. Zomaar tref je iemand die heel anders is dan je huidige man, je wereld staat op zijn kop, alle zekerheden vallen weg. In mijn geval, wist haar man ook van mijn bestaan af, hetgeen er bij mij uiteindelijk voor gezorgd heeft dat ik de relatie heb verbroken, ik wou niet als een minnaar door het leven gaan. Ze is me nu heel dankbaar voor deze keuze. Het heeft ervoor gezorgd dat ze aan het scheiden is. Geloof me liefde laat zich niet sturen. | |
Hari-Bo | zondag 24 juni 2007 @ 14:26 |
Een kick na een jaar ![]() | |
Roquefort | zondag 24 juni 2007 @ 17:00 |
edit: Oh f*ck, wat een oud topic. ![]() | |
Ongeduldje | zondag 24 juni 2007 @ 23:38 |
Ik denk dat jullie Rallycrack hebben zitten af te zeiken (een enkeling daar gelaten) en daarom heb ik mijn vertaal verteld. Geen oordeel zonder wederhoor graag. Goed nu dit geschreven te hebben ben ik nieuwsgierig welke gevatte opmerkingen er nu weer gaan komen. | |
Black_Tulip | dinsdag 26 juni 2007 @ 18:31 |
Geen denk ik. Dit ding is oud. En ik hopen op een update van de TS zelf... ![]() |