abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 25 juni 2006 @ 11:50:47 #251
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39201670
quote:
Op zondag 25 juni 2006 11:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach de meerderheid op deze aarbol zou graag ook meer dan 1 dollar per dag hebben om alleen al een beetje meer voedsel te hebben. Voor 10 dollar kunnen we hun elke uitspraak ontlokken.

Maar om even terug te komen op het non proliferatie verdrag . Dit houdt ook in dat landen die dit ondertekend hebben helaas hoe erg we het ook vinden recht hebben om uranium te verrijken. Wanneer iran met oudere nucliare technologie werkt is ook zwaarder verrijkt uranium nodig. Dat iran al 20% verrijkt uranium (wat weapongrade is) in handen heeft of kan produceren daarvan hebben we tot nu toe nog steeds geen bewijzen gezien. We hebben alleen maar insinuaties gehoord.

Verder zullen we het maar niet hebben over de wonderbaarlijke positie van israel in dit nonproliferatie verdrag en waarom de IAEA daar nooit inspecties gaat nemen.
[..]
Daar hebben al die landen en de IAEA dus een reden voor. Ze hebben problemen met het gedrag van Ahmadinejad, niet met dat van Israel op dit moment in deze.
Terecht.
quote:
Even hypothetisch dan, als amerika niet als aanzwengelaar in het iran conflict zou werekn zouden dan net zoveel landen problemen met Iran hebben?

Ik denk het niet want er zijn al genoeg landen die bang zijn om amerika nog maar iets in de weg te zitten. Voor je het weet worden de franse frietjes, hollandse kazen, en duise bieren geboycot door amerika. Wat dan in prinicipe nog niet echt veel invloed heeft op bijvoorbeeld de europese economie. Maar waarvan de "vrije" niet nadenkende media toch maar volop horrorberichten schrijven.
Boeie. Je stelling klopt gewoon niet. Het is geen zaak van de VS alleen.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39201820
quote:
Op zondag 25 juni 2006 11:24 schreef CeeJee het volgende:

Ze hebben ervoor gekozen een oud Russisch ontwerp te kopen dat zeer inefficient energie produceert maar wel een hoop spul voor atoombommen maken.
Ja ze hebben dan ook helaas voor hun niet zulke geode connecties met khan die atoomgehiemen uit nederland smokkeld, met goedkeuring van de CIA, die zelfs nederland tegenhoud om deze persoon op te pakken.
Ook heel wonderbaarlijk volgens mij.
quote:
Wonderbaarlijk ? Israel is geen lid van het NPT. Dat kan je betreuren maar het verklaart wel waarom ze zich er niet aan hoeven te houden in tegenstelling tot Iran.
Als iran uit het NPT stapt hoeft het land zich er ook niet meer aan te houden. Maar dan vinden we zogenaamd dat dat niet kan als wereld zijnde. Ik vind het niet kunnen dat er landen zijn waarvan we vermoeden dat ze atoomwapens hebben en niet eens het NPT getekend hebben.
  zondag 25 juni 2006 @ 11:58:05 #253
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39201894
quote:
Op zondag 25 juni 2006 11:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja ze hebben dan ook helaas voor hun niet zulke geode connecties met khan die atoomgehiemen uit nederland smokkeld, met goedkeuring van de CIA, die zelfs nederland tegenhoud om deze persoon op te pakken.
Ook heel wonderbaarlijk volgens mij.
[..]

Als iran uit het NPT stapt hoeft het land zich er ook niet meer aan te houden. Maar dan vinden we zogenaamd dat dat niet kan als wereld zijnde. Ik vind het niet kunnen dat er landen zijn waarvan we vermoeden dat ze atoomwapens hebben en niet eens het NPT getekend hebben.
Dat is allemaal leuk en aardig maar voorkomen is beter dan genezen. Niemand wordt er wijzer van dat Iran ook kernwapens krijgt.
Grappig, die linkse mensjes. Jarenlang demonstreren tegen kernwapens, nu Iran (een behoorlijk fascistisch regime) ze wil moet het kunnen.
Als het niet zo triest was zou je er om lachen.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39203000
quote:
Op zondag 25 juni 2006 11:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja ze hebben dan ook helaas voor hun niet zulke geode connecties met khan die atoomgehiemen uit nederland smokkeld, met goedkeuring van de CIA, die zelfs nederland tegenhoud om deze persoon op te pakken.
Ook heel wonderbaarlijk volgens mij.
[..]
Je kan er wel 1000 andere dingen bij gaan halen om de discussie richting de CIA te draaien maar het blijft een keuze van Iran om hun atoomprogramma zo te maken dat het veel meer richting wapenproductie gaat dan vreedzame energie. Er zijn ook andere atoomreactors die geen uraniumverrijking doen.
quote:
Als iran uit het NPT stapt hoeft het land zich er ook niet meer aan te houden. Maar dan vinden we zogenaamd dat dat niet kan als wereld zijnde. Ik vind het niet kunnen dat er landen zijn waarvan we vermoeden dat ze atoomwapens hebben en niet eens het NPT getekend hebben.
Het NPT tekenen betekent dat je makkelijker atoomtechnologie kan aanschaffen in ruil voor de belofte geen wapens te maken en de daarbij horende inspecties. Iran wil allebei, en dat zal op een gegeven moment niet meer mogelijk zijn.
pi_39203815
quote:
Op zondag 25 juni 2006 09:09 schreef klez het volgende:

[..]

Jaja, de Volkskrant, NRC en de Washington Post doen allemaal aan Amerikaanse oorlogspropaganda. Putin en Chirac vallen als een blok voor Amerikaanse oorlogspropaganda.
Zij zijn afhangkelijk van de informatie die van het oorlogsfront komt ,die men ontvangt van de perscentra in die gebieden .
Toevallig NOVA gezien laatst ? Er was een journalist aan het woord die in het M.O. heeft geprobeerd journalistiek te bedrijven. Hij legde heel herder uit waarom je daar als journalist niet objectief kunt zijn . Manipulatie is iets waar hij steeds mee te maken kreeg .
Nogmaals, er zijn overheidsonderdelen in de VS die zich specifiek met propaganda taken bezig houden . "a job that just needs to be done " aldus Rumsfelt.
  zondag 25 juni 2006 @ 13:16:09 #256
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39204194
quote:
Op zondag 25 juni 2006 13:03 schreef atmosphere1 het volgende:

[..]

Zij zijn afhangkelijk van de informatie die van het oorlogsfront komt ,die men ontvangt van de perscentra in die gebieden .
Toevallig NOVA gezien laatst ? Er was een journalist aan het woord die in het M.O. heeft geprobeerd journalistiek te bedrijven. Hij legde heel herder uit waarom je daar als journalist niet objectief kunt zijn . Manipulatie is iets waar hij steeds mee te maken kreeg .
Nogmaals, er zijn overheidsonderdelen in de VS die zich specifiek met propaganda taken bezig houden . "a job that just needs to be done " aldus Rumsfelt.
Dat kan wel wezen. De informatie die uit de meeste Arabische landen komt is nog veel gekleurder. Toch weet ik prima uit al die verschillende informatiebronnen een mening te destilleren. Vroeger, of nog steeds in veel niet-westerse landen was er maar 1 of geen informatiebron. Das pas eng.
Gelukkig zijn wij daar allang voorbij, grotendeels dankzij Amerika en Engeland.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39217646
quote:
De informatie die uit de meeste Arabische landen komt is nog veel gekleurder.
Zeker wanneer het van de daar gevestigde westerse perscentra komt .

Alsje het allemaal zo goed weet uit te destilleren , Welke informatie van die de pro-oorlog berichten is er dan niet juist?? en welke wel ?
  zondag 25 juni 2006 @ 20:17:02 #258
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_39218654
quote:
Op zondag 25 juni 2006 11:41 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

En dat betekent ook dat 'NPT landen' geen nucleare technolgie mogen delen en of grondstoffen mogen verhandelen met Israel.

Een overzichtje van hoevaak met name de VS en de UK het NPT op dt punt hebben geschonden is overbodig.
jammer voor je maar het was frankrijk die israel aan de atoombom geholpen heeft de VS was er sterk op tegen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 25 juni 2006 @ 20:24:22 #259
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_39218881
quote:
Op zondag 25 juni 2006 11:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach de meerderheid op deze aarbol zou graag ook meer dan 1 dollar per dag hebben om alleen al een beetje meer voedsel te hebben. Voor 10 dollar kunnen we hun elke uitspraak ontlokken.

Maar om even terug te komen op het non proliferatie verdrag . Dit houdt ook in dat landen die dit ondertekend hebben helaas hoe erg we het ook vinden recht hebben om uranium te verrijken. Wanneer iran met oudere nucliare technologie werkt is ook zwaarder verrijkt uranium nodig. Dat iran al 20% verrijkt uranium (wat weapongrade is) in handen heeft of kan produceren daarvan hebben we tot nu toe nog steeds geen bewijzen gezien. We hebben alleen maar insinuaties gehoord.
35% is weapons grade terwijl maar 4% nodig is voor een centrale.
Iran kan zo een lichtwater centrale krijgen van de russen en de EU maar ze willen hem niet.

En er zijn sporen gevonden van weapons grade uranium (iets van 5 jaar geleden al) maar iran zei dart dat nog van pakistan was.
quote:
Even hypothetisch dan, als amerika niet als aanzwengelaar in het iran conflict zou werekn zouden dan net zoveel landen problemen met Iran hebben?

Ik denk het niet want er zijn al genoeg landen die bang zijn om amerika nog maar iets in de weg te zitten. Voor je het weet worden de franse frietjes, hollandse kazen, en duise bieren geboycot door amerika. Wat dan in prinicipe nog niet echt veel invloed heeft op bijvoorbeeld de europese economie. Maar waarvan de "vrije" niet nadenkende media toch maar volop horrorberichten schrijven.

Laat die amerikanen eens zo nu en dan in hun eigen sop gaar koken denk ik dan.
Dat hield de fransen en de duitsers ook niet tegen om tegen de irak oorlog te zijn.
En een nuclear iran is een groter gevaar voor de EU dan voor de VS.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 25 juni 2006 @ 20:40:04 #260
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39219497
quote:
Op zondag 25 juni 2006 19:51 schreef atmosphere1 het volgende:

[..]

Zeker wanneer het van de daar gevestigde westerse perscentra komt .

Alsje het allemaal zo goed weet uit te destilleren , Welke informatie van die de pro-oorlog berichten is er dan niet juist?? en welke wel ?
Ik ga hier nu niet een hele opsomming geven...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39252812
Dan erken je in ieder geval dat er dus onjuiste informatie ( die dient als steun voor de oorlog) in de media verschijnt.
  maandag 26 juni 2006 @ 16:32:45 #262
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39254339
quote:
Op maandag 26 juni 2006 15:57 schreef atmosphere1 het volgende:
Dan erken je in ieder geval dat er dus onjuiste informatie ( die dient als steun voor de oorlog) in de media verschijnt.
Natuurlijk.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 2 juli 2006 @ 20:44:32 #263
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_39457047
quote:
Pentagon sees Iran bombing as unsuccessful: report
Bron : Reuters

WASHINGTON (Reuters) - Top Pentagon officers have told the Bush administration that bombing Iranian nuclear facilities would probably fail to destroy that country's nuclear program, the New Yorker magazine reported on Sunday.

The senior commanders also warned that any attack launched if diplomacy fails to end the standoff over Iran's nuclear ambitions could have "serious economic, political, and military consequences for the United States," the article said, citing unidentified U.S. military officials.

"A crucial issue in the military's dissent, the officers said, is the fact that American and European intelligence agencies have not found specific evidence of clandestine activities or hidden facilities; the war planners are not sure what to hit," according to the report.

The U.S. military's experience in Iraq, where no weapons of mass destruction were found and the war continues, has affected its approach to Iran, the magazine quoted a high-ranking general as saying.

"The target array in Iran is huge, but it's amorphous," the unidentified general was quoted as saying. "We built this big monster with Iraq, and there was nothing there.

"This is son of Iraq."

The United States on Friday spurned Iranian calls for more time to study an offer of incentives to curb its nuclear fuel program, insisting Tehran must reply by the Group of Eight industrialized nations' deadline on July 5.

The article, by journalist Seymour Hersh, also questioned the effectiveness of U.S. targeting potential nuclear sites.

"Intelligence has also shown that for the past two years the Iranians have been shifting their most sensitive nuclear-related materials and production facilities, moving some into urban areas, in anticipation of a bombing raid," it said.

Another parallel U.S. military leaders drew with Iraq is the administration's desire for a swift and cheap intervention in Iran without sufficient regard for economic and political consequences, including oil supplies and a backlash in the broader Muslim world and in Europe.

"If you're a military planner, you try to weigh options," one senior military official was quoted as saying. "What is the capability of the Iranian response, and the likelihood of a punitive response like cutting off oil shipments? What would that cost us?"

Secretary of Defense Donald Rumsfeld and his aides "really think they can do this on the cheap, and they underestimate the capability of the adversary," the official told the magazine.
Soms komt er nog wel wat nieuws voorbij.

Of de uitzending van Netwerk 28.06.2006
Die zo'n beetje alles samenvat van de afgelopen 9+ reeksjes.
pi_39468471
'Legertop VS tegen luchtaanval Iran'

De kans dat de VS Iran met bommen zal bestoken, wordt steeds kleiner. Hoge Amerikaanse militairen zijn fel tegen luchtaanvallen, blijkt uit onderzoek van het tijdschrift The New Yorker.

De topmilitairen hebben de regering van president Bush een eventuele aanval afgeraden, zo schrijft de gezaghebbende Amerikaanse onderzoeksjournalist Seymour Hersh in het tijdschrijft.

Gevolgen
Een mogelijke aanval zal 'serieuze economische, politieke en militaire gevolgen hebben', zo citeert Hersh anonieme militairen en ambtenaren. Luchtaanvallen op Iraanse kerncentrales zullen ernstige gevolgen hebben voor de VS. Ook zal het volgens de militairen geen einde maken aan het omstreden nucleaire programma van Iran.

Bijzonder moeilijk
De weerstand van het leger tegen bombardementen op Iran is ook het gevolg van bevindingen van Amerikaanse en Europese inlichtingendiensten, die concluderen dat het bijzonder moeilijk is om de nucleaire faciliteiten van Iran te vinden. Sommige laboratoria worden steeds verplaatst, vaak ook naar bevolkingscentra.

© RTL-Nieuws
Only by great risks can great results be achieved.
an Achaemenian, a Persian, son of a Persian, an Aryan, having Aryan lineage...
pi_39469529
quote:
Op maandag 3 juli 2006 11:06 schreef PrinceOfPerzia het volgende:
' Sommige laboratoria worden steeds verplaatst, vaak ook naar bevolkingscentra.

Wel typisch, in het Westen worden dergelijke faciliteiten altijd ver weg van bevolkingscentra gebouwd, terwijl in Iran, maar ook in Palestijns gebied e.d. de bevolking wordt misbruikt om dergelijke installatie's, maar ook om terroristen, te "beschermen"
pi_39480582
Daar zijn ze gewoon moeilijker te vinden .

Grappig is dat de geschiedenis ons leert dat het nooit is gelukt om een 'nieuw' wapen uit de handen van de vijand te houden. bv het buskruit was eerst in het bezit van een kleine groep eliten die het recept geheim probeerde te houden , hetgeen dus mislukte ,en zo zijn er meer voorbeelden .

[ Bericht 79% gewijzigd door atmosphere1 op 03-07-2006 18:31:01 ]
pi_39491373
quote:
Op maandag 3 juli 2006 11:43 schreef more het volgende:

[..]

Wel typisch, in het Westen worden dergelijke faciliteiten altijd ver weg van bevolkingscentra gebouwd, terwijl in Iran, maar ook in Palestijns gebied e.d. de bevolking wordt misbruikt om dergelijke installatie's, maar ook om terroristen, te "beschermen"
Ik vind het ook typisch en ik neem het serieus.
pi_39513007
quote:
Op maandag 3 juli 2006 11:43 schreef more het volgende:

[..]

Wel typisch, in het Westen worden dergelijke faciliteiten altijd ver weg van bevolkingscentra gebouwd, terwijl in Iran, maar ook in Palestijns gebied e.d. de bevolking wordt misbruikt om dergelijke installatie's, maar ook om terroristen, te "beschermen"
Waarom typisch eigenlijk , in het westen heeft men geen reden om dergelijke faciliteiten te verstoppen of strategisch te plaatsen ,er is geen vijand die er naar op zoek is.
Voor Iran dienen de laboratoria het belang van binnenlandse veiligheid ,omdat Israel met z'n kernwapens voor hen een bedreiging vormt.

[ Bericht 10% gewijzigd door atmosphere1 op 04-07-2006 18:11:47 ]
pi_39544932
quote:
Op dinsdag 4 juli 2006 18:04 schreef atmosphere1 het volgende:

[..]

Waarom typisch eigenlijk , in het westen heeft men geen reden om dergelijke faciliteiten te verstoppen of strategisch te plaatsen ,er is geen vijand die er naar op zoek is.
Voor Iran dienen de laboratoria het belang van binnenlandse veiligheid ,omdat Israel met z'n kernwapens voor hen een bedreiging vormt.
Dat ze dus geen ruk geven om de eigen bevolking, maar die juist gebruiken als schild, in de hoop dat de goede partij ze dan niet aan durft te vallen.
pi_39559624
Erg agressief is die goede partij dan blijkbaar .

Alsof de VS iets geeft om haar bevolking , ze geven alleen om de kapitaal krachtige misschien .
Denk aan Katrina bv


De 'goede' partij gooit met goed bedoelde bommen die met een glimlang de huizen van burgers wegvagen . Zoiets??
Wat zou het handig zijn in een wereld te leven met alleen goed en kwaad , lekker simpel ook .

[ Bericht 40% gewijzigd door atmosphere1 op 06-07-2006 00:14:16 ]
  donderdag 6 juli 2006 @ 17:33:50 #271
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39578631
quote:
Op donderdag 6 juli 2006 00:06 schreef atmosphere1 het volgende:
Erg agressief is die goede partij dan blijkbaar .

Alsof de VS iets geeft om haar bevolking , ze geven alleen om de kapitaal krachtige misschien .
Das dan 85% van de bevolking...

Gelukkig geven wij allemaal heel erg veel om alle mensen.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39610169
10 % van de Amerikaanse bevolking hebben net zoveel geld als de resterende 90 % bij elkaar !
  vrijdag 7 juli 2006 @ 17:13:35 #273
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39611556
quote:
Op vrijdag 7 juli 2006 16:27 schreef atmosphere1 het volgende:
10 % van de Amerikaanse bevolking hebben net zoveel geld als de resterende 90 % bij elkaar !
So what? Leuk voor hen. 70% verdient meer dan anderhalf keer het Nederlandse modale inkomen.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_39623669
Waar ik op doel is dat er in de VS een kleine groep extreem rijken zijn - de anti belastingsactivisten ,bushaanhangers
  zaterdag 8 juli 2006 @ 09:09:42 #275
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_39626990
quote:
Op zaterdag 8 juli 2006 00:34 schreef atmosphere1 het volgende:
Waar ik op doel is dat er in de VS een kleine groep extreem rijken zijn
In Europa of Nederland niet?

Een meerderheid van de Amerikanen wil zo laag mogelijke belastingen - een meerderheid van de Nederlanders ook trouwens.
De overgrote meerderheid van de Amerikanen heeft het buitengewoon goed, net als de overgrote meerderheid van de Nederlanders. De VS is niet voor niets immigratieland nummer één op de wereld.

Behalve de uitgeklede sociale zekerheid (die wij ook gewoon gaan krijgen) zijn de verschillen minimaal tussen de VS en Europa, gelukkig. In ieder geval veel kleiner dan met de moslimlanden als Iran, waar echt een zeer kleine groep de buit verdeeld ten koste van de grote meerderheid.

Dat wij een adequate overheid verwachten bij een ramp als Katrina is terecht, de Bush regering is zeker niet een van de competentste die de Amerikanen gekend hebben.
Anderzijds zou het mij echt niet verbazen als de regering Balkenende er bij bijvoorbeeld een ramp in Rotterdam ook niet al te veel van zou maken.
Verder is het allemaal nogal offtopic volgens mij.

[ Bericht 15% gewijzigd door klez op 08-07-2006 09:18:09 ]
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')