K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Naar onze vliering is een luik gemonteerd. Dit luik is zwaar, erg zwaar. En ik ben bang dat als hij echt een keer uit iemands handen valt de achterliggende muur tegen de vlakte gaat.
Omdat te voorkomen wil ik 1 of meerdere gasveren monteren. Maar ik heb totaal geen ervaring met zulke dingen.
Kan iemand aangeven wat voor type ik nodig heb (Ik denk een trekveer, hij moet binnen het luik vallen en aan de binnenkant gemonteerd zijn) En hoe ik kan uitrekenen hoe sterk die moet zijn zodat het luik langzaam openzakt?
Foto:
Omdat te voorkomen wil ik 1 of meerdere gasveren monteren. Maar ik heb totaal geen ervaring met zulke dingen.
Kan iemand aangeven wat voor type ik nodig heb (Ik denk een trekveer, hij moet binnen het luik vallen en aan de binnenkant gemonteerd zijn) En hoe ik kan uitrekenen hoe sterk die moet zijn zodat het luik langzaam openzakt?
Foto:
Kan je ook op dit luik staan als-ie dicht is? Ik zou me niet veilig voelen als iemand hem van onderen kan openen!
Het uitrekenen van de benodigde kracht is eenvoudige mechanica: iets met de massa van het luik, het aangrijpingspunt van de veer, en de hoek waaronder de veer vast zit.
Het uitrekenen van de benodigde kracht is eenvoudige mechanica: iets met de massa van het luik, het aangrijpingspunt van de veer, en de hoek waaronder de veer vast zit.
censuur :O
Misschien toch maar een vlizotrap monteren?
Voor een juiste gasveer moet je het gewicht van het luik weten.
Voor een juiste gasveer moet je het gewicht van het luik weten.
je zou ook een touwtje aan het luik kunnen maken. Touwtje gaat naar boven, over katrolletje, en een tegengewicht eraan. Dan compenseer je 90% van de massa van het luik en klapt hij niet meer uit je handen.
Gewoon een flisotrap monteren op het luik ? Daar zitten meestal iets van veren aan om te voorkomen dat het luik met een rotklap opent
En zeg nou zelf het is toch wel makkelijk zo'n flisotrap, i.p.v. altijd met een keukentrapje door het huis lopen ?
En zeg nou zelf het is toch wel makkelijk zo'n flisotrap, i.p.v. altijd met een keukentrapje door het huis lopen ?
Maar een vlisotrap is niet los te krijgen zo ongeveer.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 11:07 schreef Vonkenboer het volgende:
Gewoon een flisotrap monteren op het luik ? Daar zitten meestal iets van veren aan om te voorkomen dat het luik met een rotklap opent
En zeg nou zelf het is toch wel makkelijk zo'n flisotrap, i.p.v. altijd met een keukentrapje door het huis lopen ?
Misschien dat je eens wat informatie kan inwinnen bij een producent van gasveren?
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=Gasveren%2Bproducent&meta=
Ik zou gewoon met een paar latten en een dunne houten plaat een nieuw luik maken, iets dat niet zo waar is. Dan kan je altijd zorgen dat het omhoog wordt gehouden mbv magneten.
@Conflict: Het luik moet zo zwaar vanwege geluidswerendheid. Iets wat ik zelf ook wil. Dus lichter uitvoeren is voroalsnog geen optie. Bovendien zit er al het nodige schilderwerk in en dat zou ook zonde zijn.
@Hellace: Inderdaad een vlisotrap is voor dit type luik niet los te vinden, en ik ben wel eens met maatvoering op stap geweest. Het luik lijkt net te smal om een vlisotrap te monteren. Bovendien moet ik dan een compleet pakket uit elkaar gaan slopen, en gokken dat de veren e.e.a. tegenhouden.
@RemcoDelft: Je kunt niet op het luik staan, er zit een vliering boven en als je daar moet zijn, moet het luik open
@mgerben: Een touwtje, met katrol en contragewicht is niet fraai, en dat werkt het beste als het touw aan het eind van de arm gemonteerd wordt. Dat betekent bij een volledig geopend luik dat er nauwelijks een arm is.
@klipper: Precies, maar hoe bereken ik arm, gewicht kracht en type veer. Daar ben ik naar op zoek.
@Vonkenboer: heen en weer lopen met een huishoudtrap is neit handig nee, maar ik heb nu een klein steekladdertje in de ketelkast staan. Die pak ik er zo bij.
[offtopic]
Maar eigenlijk wil ik zo'n trap:
Maar ik dacht dat zulke in NL niet mogen.
[/offtopic]
@Hellace: Inderdaad een vlisotrap is voor dit type luik niet los te vinden, en ik ben wel eens met maatvoering op stap geweest. Het luik lijkt net te smal om een vlisotrap te monteren. Bovendien moet ik dan een compleet pakket uit elkaar gaan slopen, en gokken dat de veren e.e.a. tegenhouden.
@RemcoDelft: Je kunt niet op het luik staan, er zit een vliering boven en als je daar moet zijn, moet het luik open
@mgerben: Een touwtje, met katrol en contragewicht is niet fraai, en dat werkt het beste als het touw aan het eind van de arm gemonteerd wordt. Dat betekent bij een volledig geopend luik dat er nauwelijks een arm is.
@klipper: Precies, maar hoe bereken ik arm, gewicht kracht en type veer. Daar ben ik naar op zoek.
@Vonkenboer: heen en weer lopen met een huishoudtrap is neit handig nee, maar ik heb nu een klein steekladdertje in de ketelkast staan. Die pak ik er zo bij.
[offtopic]
Maar eigenlijk wil ik zo'n trap:
Maar ik dacht dat zulke in NL niet mogen.
[/offtopic]
Da's niet offtopicquote:Op zaterdag 20 mei 2006 18:29 schreef Marsepein het volgende:
[offtopic]
Maar eigenlijk wil ik zo'n trap:
[afbeelding]
Maar ik dacht dat zulke in NL niet mogen.
[/offtopic]
Ik heb ook zo'n trap gehad, ik zou niet weten waarom die niet zouden mogen. En je hebt natuurlijk erg veel variaties hierop.
Toch denk ik dat een nieuw luikje maken en lakken goedkoper is dan twee gasveren voor zo'n gewicht. Een eventueel nieuw luik kan je makkelijk isoleren met glas of steenwol.
Noem het eigenwijs maar ik wil geen nieuw luik. Ik zou het op prijs stellen als iemand die iets van gasveren weet wat meer info kan geven. Als ik dat hier niet zou vinden dan bel ik een gasveren meneer.
Misschien is het een rare hersenspinsel van mij, maar waarom maak je er geen elektrische garagedeur opener aan, met wat aanpassingen zou dat toch wel moeten lukken ? Kun je het luik met de afstandsbediening openen.
Zulke trappen mogen gewoon gebruikt worden hoor.quote:Op zaterdag 20 mei 2006 18:29 schreef Marsepein het volgende:
@Conflict: Het luik moet zo zwaar vanwege geluidswerendheid. Iets wat ik zelf ook wil. Dus lichter uitvoeren is voroalsnog geen optie. Bovendien zit er al het nodige schilderwerk in en dat zou ook zonde zijn.
@Hellace: Inderdaad een vlisotrap is voor dit type luik niet los te vinden, en ik ben wel eens met maatvoering op stap geweest. Het luik lijkt net te smal om een vlisotrap te monteren. Bovendien moet ik dan een compleet pakket uit elkaar gaan slopen, en gokken dat de veren e.e.a. tegenhouden.
@RemcoDelft: Je kunt niet op het luik staan, er zit een vliering boven en als je daar moet zijn, moet het luik open
@mgerben: Een touwtje, met katrol en contragewicht is niet fraai, en dat werkt het beste als het touw aan het eind van de arm gemonteerd wordt. Dat betekent bij een volledig geopend luik dat er nauwelijks een arm is.
@klipper: Precies, maar hoe bereken ik arm, gewicht kracht en type veer. Daar ben ik naar op zoek.
@Vonkenboer: heen en weer lopen met een huishoudtrap is neit handig nee, maar ik heb nu een klein steekladdertje in de ketelkast staan. Die pak ik er zo bij.
[offtopic]
Maar eigenlijk wil ik zo'n trap:
[afbeelding]
Maar ik dacht dat zulke in NL niet mogen.
[/offtopic]
Ik kom ze in ieder geval bij veel klanten tegen zowel particulier als zakelijke klanten.
veertje van 1500 N moet genoeg zijn..............
Ober!! 2 bier graag!!! En doe mijn broertje er ook twee..nee, doe hem er maar 3..... zuiplap!
Enne..... BOCHTJES ZIJN VOOR MIETJES!!!!!
Enne..... BOCHTJES ZIJN VOOR MIETJES!!!!!
Veertjes hebben een veerconstante, geen kracht!quote:Op zondag 4 juni 2006 21:30 schreef 2cats het volgende:
veertje van 1500 N moet genoeg zijn..............
censuur :O
De eenheid van kracht is gram,kilogram, dus als je weer eens blaat dat je het beter weet, kijk het eerst dan even na!
Ober!! 2 bier graag!!! En doe mijn broertje er ook twee..nee, doe hem er maar 3..... zuiplap!
Enne..... BOCHTJES ZIJN VOOR MIETJES!!!!!
Enne..... BOCHTJES ZIJN VOOR MIETJES!!!!!
Ik kan wel even de berekening geven voor de benodigde kracht enzo.
De wet van de veren is: F=-k*x (de kracht waarmee de veer trekt is evenredig met de uitwijking (x) tov de nulstand van de veer, met evenredigheidsconstante k (de veerconstante).
Wat je dus als eerste moet doen is de x bepalen. Dat kan je doen door de bevestigingspunten voor de veren te kiezen. Je meet de afstand tussen die 2 punten als het luik dicht is (=rustlengte van de veer), en je meet de afstand ertussen als het luik open is. Je trekt van het laatste het eerste af en ziedaar,de benodigde uitwijking is gevonden.
Vervolgens bepaal je de F (al heb je daar eigenlijk de hoek die de veer maakt voor nodig). Dat is dus de kracht die de veer moet opheffen, maw de kracht die zal werken door het gewicht van het luik op de bevestigingspunten van de veer.
F=m*g (m is massa in kg, g=gravitatieconstante:9.81). De massa van het luik bepalen in de bevestigingspunten van de veer zou ik zo doen:
Je hebt je bevestigingspunten op het luik al gekozen, je zet precies daar zo'n stempel als op je 2de foto, die zet je doodgewoon op een weegschaal. Het gewicht dat je afleest - het gewicht van de stempel is de gevraagde m in dat punt. Je vermenigvuldigt dat met 9.81 en je hebt je F.
Je hebt nu van de startvergelijking zowel F als x, dus k=F/x (het minteken negeren we, dat staat er gewoon om de zin van die krachten aan te duiden.)
Dus koop je een veer met die krachtsconstante k (én de vastgelegde rustlengte) dan zal die de krachten van het luik precies opheffen zodat het 0.0 moeite zal kosten om dat luik te openen. Althans in theorie . Gebruik je 2 veren dan moeten ze elk maar half zo sterk zijn (dus k/2).
Ik hoop dat dit duidelijk is.
edit: hmm dit is al een 'oud' topic, geen idee of mijn reactie nog nut heeft
Edit 2, figuurtje:
De 'kracht' die je meet met de weegschaal is dus de Fz, loodrecht naar beneden. De kracht op de veer zal groter zijn (dat is de schuine kracht). Ze is het grootst als het luik net open gaat en verkleint verder tot ze samenvalt met Fz als het luik helemaal open is. Het luik zal dus vertraagd vallen bij het opengaan. Als je ze zal geleiden met je hand zal ze stoppen als ze helemaal open is. Laat je het gewoon openvallen, dan gaat het iets verder opengaan dan 90° door het opgebouwde momentum van het openvallende luik.
[ Bericht 4% gewijzigd door MMach op 29-07-2006 02:50:12 ]
De wet van de veren is: F=-k*x (de kracht waarmee de veer trekt is evenredig met de uitwijking (x) tov de nulstand van de veer, met evenredigheidsconstante k (de veerconstante).
Wat je dus als eerste moet doen is de x bepalen. Dat kan je doen door de bevestigingspunten voor de veren te kiezen. Je meet de afstand tussen die 2 punten als het luik dicht is (=rustlengte van de veer), en je meet de afstand ertussen als het luik open is. Je trekt van het laatste het eerste af en ziedaar,de benodigde uitwijking is gevonden.
Vervolgens bepaal je de F (al heb je daar eigenlijk de hoek die de veer maakt voor nodig). Dat is dus de kracht die de veer moet opheffen, maw de kracht die zal werken door het gewicht van het luik op de bevestigingspunten van de veer.
F=m*g (m is massa in kg, g=gravitatieconstante:9.81). De massa van het luik bepalen in de bevestigingspunten van de veer zou ik zo doen:
Je hebt je bevestigingspunten op het luik al gekozen, je zet precies daar zo'n stempel als op je 2de foto, die zet je doodgewoon op een weegschaal. Het gewicht dat je afleest - het gewicht van de stempel is de gevraagde m in dat punt. Je vermenigvuldigt dat met 9.81 en je hebt je F.
Je hebt nu van de startvergelijking zowel F als x, dus k=F/x (het minteken negeren we, dat staat er gewoon om de zin van die krachten aan te duiden.)
Dus koop je een veer met die krachtsconstante k (én de vastgelegde rustlengte) dan zal die de krachten van het luik precies opheffen zodat het 0.0 moeite zal kosten om dat luik te openen. Althans in theorie . Gebruik je 2 veren dan moeten ze elk maar half zo sterk zijn (dus k/2).
Ik hoop dat dit duidelijk is.
edit: hmm dit is al een 'oud' topic, geen idee of mijn reactie nog nut heeft
Edit 2, figuurtje:
De 'kracht' die je meet met de weegschaal is dus de Fz, loodrecht naar beneden. De kracht op de veer zal groter zijn (dat is de schuine kracht). Ze is het grootst als het luik net open gaat en verkleint verder tot ze samenvalt met Fz als het luik helemaal open is. Het luik zal dus vertraagd vallen bij het opengaan. Als je ze zal geleiden met je hand zal ze stoppen als ze helemaal open is. Laat je het gewoon openvallen, dan gaat het iets verder opengaan dan 90° door het opgebouwde momentum van het openvallende luik.
[ Bericht 4% gewijzigd door MMach op 29-07-2006 02:50:12 ]
MMach, in 1 woord super. Het ziet er vrij ingewikkeld uit. Maar ik ga er eens mee aan het rekenen.
Stel dat het luik absoluut niet voorbij de 90 graden openmag vallen. Is dan een iets zwaardere veer nemen een optie? Of moet ik dan weer met mijn hele familie aan het luik hangen om hem open te trekken?
Maar knappe berekening hoor!
Stel dat het luik absoluut niet voorbij de 90 graden openmag vallen. Is dan een iets zwaardere veer nemen een optie? Of moet ik dan weer met mijn hele familie aan het luik hangen om hem open te trekken?
Maar knappe berekening hoor!
Idd, zo zou ik het ook doen. Ik heb in de Hubo al dingen gezien die daarvoor dienen. Ze heten meubelscharnieren dacht ik.quote:Maak er een touw of ketting aan zodat hij niet verder open kan dan 90°
De eenheid van kracht is newton! Alleen is dat heel wat anders dan een veerconstante... Wie blaat er nou?!quote:Op zaterdag 29 juli 2006 02:13 schreef 2cats het volgende:
De eenheid van kracht is gram,kilogram, dus als je weer eens blaat dat je het beter weet, kijk het eerst dan even na!
censuur :O
|
|
