te kijk zet voor het publiek.
quote:Dat was mijn eerste indruk ookOp vrijdag 19 mei 2006 21:15 schreef Simpelweg het volgende:
Wel erg amerikaans met die bordjes "Rutte 2007"
quote:de linkse media brengt ze zo vaak in beeld zodat ze aangevallen kunnen worden ten gunste van de linkse partijen.Op vrijdag 19 mei 2006 21:30 schreef Arnem_ het volgende:
Het cliché van de linkse media is inmiddels wel een keertje ontkracht. Ik kan m'n afstandsbediening niet oppakken of er staat weer een één of andere papzak in beeld.
Zoals altijd zijn er wel verbindingen naar links te leggen
VVD-plan voor slachtoffers 'gepikt' van PvdA
quote:Ach, rutte is net zo doorzichtig en hypocriet als zalm. Verpakt het alleen wat leuker.Op vrijdag 19 mei 2006 21:44 schreef Kozzmic het volgende:
Weinig debat, veel ingestudeerde statements. En dan kwam één van de plannen die Rutte presenteerde nog nota bene van de PvdA af...
VVD-plan voor slachtoffers 'gepikt' van PvdA
Plannen overnemen van de 'inhoudsloze' PvdA.
Hoe inhoudsloos kan je zelf zijn als dat je toevlucht is quote:Is het daarvoor ook al niet eens door D66 aangekaart?Op vrijdag 19 mei 2006 21:44 schreef Kozzmic het volgende:
Weinig debat, veel ingestudeerde statements. En dan kwam één van de plannen die Rutte presenteerde nog nota bene van de PvdA af...
VVD-plan voor slachtoffers 'gepikt' van PvdA
quote:Idd, maar toch kleeft er ook wat neppigs aan die Rutte.Op vrijdag 19 mei 2006 23:23 schreef Super7fighter het volgende:
Rutte kwam het meest natuurlijk over. Rita leek net een halve papegaai met die ingestudeerde uitspraken en overdreven enthousiasme. En die derde staat er voor spek en bonen.
quote:Ja, wie was die zoutpilaar eigenlijk?Op vrijdag 19 mei 2006 23:23 schreef Super7fighter het volgende:
Rutte kwam het meest natuurlijk over. Rita leek net een halve papegaai met die ingestudeerde uitspraken en overdreven enthousiasme. En die derde staat er voor spek en bonen.
quote:Volgens tvgids.nl wel, vanaf 1.40 de hele nacht door.Op vrijdag 19 mei 2006 23:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Komt er vannacht een herhaling?
Veel blablabla...teveel ''éuh'' van Rita...teveel van hetzelfde allemaal.
Rita '' ik ben niet links, ik ben niet rechts maar ik ben rechtdoorzee''
is het enige wat ze zonder twijfel kan uitspreken. 
quote:Verder wel een reële kijk op de dingen?Op vrijdag 19 mei 2006 21:01 schreef editor2 het volgende:
Nu gaande op Nederland 1 een debat tussen de 3 bekende VVD kandidaten waar Rita Verdonk opnieuw helder,duidelijk en soms venijnig uit de hoek komt met humor en Mark Rutte soms aardig te kijk zet voor het publiek.
V.
quote:nope, niet de enige .. al zou ik het niet belachelijk noemen, eerder beschamend .. zo namaak-amerikaansOp zaterdag 20 mei 2006 03:18 schreef DionysuZ het volgende:
ben ik de enige die het belachelijk vindt hoeveel media aandacht dit lijsttrekkersschap krijgt? Zelfs tot een debat op de publieke omroep toe.
de zoutpilaar in het midden, mevr veenendaal (of zoiets) .. als ik VVD zou stemmen dan op haar, dat mens is tenminste echt .. jammer dat haar argumenten zo overschaduwd/genihileerd worden door de actueele gebeurtenissen
quote:Grappig om te zien dat Rita zich van de zelfde technieken bedient als de Verdonkianen; als het niet inhoudelijk lukt: ad hominem.Op vrijdag 19 mei 2006 21:01 schreef editor2 het volgende:
Nu gaande op Nederland 1 een debat tussen de 3 bekende VVD kandidaten waar Rita Verdonk opnieuw helder,duidelijk en soms venijnig uit de hoek komt met humor en Mark Rutte soms aardig
te kijk zet voor het publiek.
quote:Dat was ook het eerste wat ik dacht.Op vrijdag 19 mei 2006 21:15 schreef Simpelweg het volgende:
Wel erg amerikaans met die bordjes "Rutte 2007"
"Mark My Words"
quote:Als er iemand inhoudelijk is, dan is het wel Rita!Op zaterdag 20 mei 2006 09:46 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Grappig om te zien dat Rita zich van de zelfde technieken bedient als de Verdonkianen; als het niet inhoudelijk lukt: ad hominem.
quote:Voorbeelden? Persoonlijk vond ik 'Nou Mark, dan heb je te weinig ervaring met onderhandelen' (oid) redelijk ad hominem en uit de hoogte. Overigens begon ze ook al te snauwen toen de interviewer nog bezig was mijn zijn introvragen.Op zaterdag 20 mei 2006 10:13 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Als er iemand inhoudelijk is, dan is het wel Rita!
In een van de artikelen van de VN van deze week stond ook al dat Verdonk zich nog al snel laat kennen in discussie; zo ook tijdens het live debat, dan gaat ze stampvoetend roepen dat zij de enige is die altijd alles goed heeft enzo. Beetje treurig.
Welke omroep gaat nu zendtijd besteden aan een lijsttrekkerdebat van een partij waar 40.000 leden mogen beslissen over wie de volgende wordt
Zou D66 de tv-rechten al hebben verkocht?
Heb wel een paar suggesties: "Spoorloos" "Lousewies zoekt kiezer"
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2006 11:01:04 ]
quote:Ja, ik vond het ook wel typisch, maar is het niet gewoon ingepland vanwege alle ophef en vertier van de afgelopen week? Daarom snapte ik het nog wel.Op zaterdag 20 mei 2006 10:59 schreef Chewie het volgende:
Wat een soap is dit zeg.
Welke omroep gaat nu zendtijd besteden aan een lijsttrekkerdebat van een partij waar 40.000 leden mogen beslissen over wie de volgende wordt
Als het al gepland stond is het nogal stompzinnig, inderdaad.
V.
quote:VVD’ers pogen lieve vrede te herstellen
De VVD congresseert. Onder strakke regie straalden de liberalen gisteravond eenheid uit, omarmden ze kandidaat-lijsttrekker Verdonk en meden ze het taboe-onderwerp Hirsi Ali zorgvuldig.
Door onze redacteur Egbert Kalse
http://www.nrc.nl/binnenland/article324229.ece
Noordwijkerhout, 20 mei. Wat geïrriteerd neemt Rita Verdonk het woord. Ze heeft zich zo’n twintig minuten op de vlakte gehouden over de kwestie Ayaan Hirsi Ali, maar nu gaat Mark Rutte te ver. Hij suggereert dat Verdonk binnen de huidige regels ruimte had om Hirsi Ali haar Nederlanderschap terug te geven. Verdonk: „Mark, nu doe je het toch, terwijl we hadden afgesproken dat we het er niet over zouden hebben. Mogen we alstublieft het volgende onderwerp?”
Het levert haar applaus op van de tot dat moment gespannen zaal met toehoorders – en een volgend onderwerp.
De VVD greep het laatste lijsttrekkersdebat, gisteravond in Noordwijkerhout, aan voor een poging de eenheid in de partij te herstellen. Onder toeziend oog van zo’n 1.300 leden debatteerden de kandidaten Verdonk, Rutte en Veenendaal bijna anderhalf uur lang over uiteenlopende onderwerpen. Het meest omstreden onderwerp, de kwestie over de naturalisatie van Ayaan Hirsi Ali, werd opvallend gemeden.
De 119de algemene ledenvergadering in de geschiedenis van de VVD begint ongemakkelijk. De afgelopen week heeft de kwestie-Hirsi Ali de verhoudingen in de partij onder druk gezet. De rol van kandidaat-lijsttrekker Rita Verdonk, tevens minister voor Vreemdelingenzaken, in de kwestie zorgde voor oplopende spanningen. Het had er alle schijn van dat ook een deel van de VVD-achterban, net als de leden van het kabinet en de Tweede Kamer, de behoefte had Verdonk daar op aan te spreken.
De partijtop was er dan ook alles aan gelegen om voor de grote confrontatie de kou uit de lucht te halen. Daar was donderdagavond al mee begonnen, op het bewindspersonenoverleg van de VVD-ministers, en daar werd in Noordwijkerhout op voortgeborduurd.
In een ingelaste speech neemt vice-premier Gerrit Zalm als een pater familias het op voor de eenheid in de partij. Daarvoor had Zalm al gesprekken gevoerd met de voorzitters van de Kamercentrales van de VVD. „Het was een bewogen week”, zegt hij, verwijzend naar het vertrek van Hirsi Ali. „We zijn een gevoelige partij. Soms te zakelijk, soms te emotioneel, en soms te zakelijk en te emotioneel in een week. We moeten nu weer terug naar het verstand en het gevoel, van het scherpe debat naar de verzoening”, zegt Zalm, die indruk op de zaal maakt.
Bronnen rondom de VVD-top zijn opgelucht. Zalm heeft de rust hersteld, zo hopen ze. Oud-fractievoorzitter Jozias van Aartsen probeert impliciet nog zijn voorkeur voor Rutte en zijn afkeer voor Verdonk duidelijk te maken. In een afscheidsspeech zegt hij: „Politicus zijn is keuzes maken, oordelen. Die keuzes worden je niet opgelegd, die zijn niet onvermijdelijk, die maak je zelf.” De zaal reageert er niet op.
Het wachten was op het debat om te zien of ook team-Verdonk zich aan de opgelegde eenheid zou houden. De vrees bij de partijtop is dat Verdonk met haar campagne uiteindelijk een schisma veroorzaakt in de VVD, of, erger, „de tent overneemt”, aldus een VVD’er.
Maar het signaal wordt opgepikt, zij het niet van harte. Zoekend naar woorden pareert Verdonk de vragen die ze krijgt over de gang van zaken rondom de naturalisatie van Hirsi Ali. Aan het begin van de avond zegt ze nog wel „het paspoort komt eraan, dat staat vast”. Vergeleken met de eerdere debatten tussen de drie kandidaat-lijsttrekkers valt op dat Verdonk haar vaste zinsneden over de harde lijn, duidelijkheid en daadkracht achterwege laat. Mogelijk acht Verdonk dat aan het slot van deze week waarin zij haar partij in een crisis heeft gestort onverstandig. Het gevolg is dat zij een ongewoon milde en verzoenende indruk maakt. En ook Rutte en Veenendaal weigeren over de kwestie Hirsi Ali te spreken.
De rest van het debat verloopt langs bekende lijnen. Beide kampen zijn goed vertegenwoordigd in de zaal. Op het oog lijkt de Rutte-aanhang in de meerderheid, mede dankzij de Amerikaans aandoende campagne-posters (Mark my words) die het kamp-Rutte heeft verspreid. Verdonks aanhang heeft voor materiaal op visitekaartjesformaat gezorgd. „Daar zijn we op gaan zitten”, aldus een Rutte-aanhanger na het debat.
De derde kandidaat, Veenendaal, die in de publiciteit nauwelijks aandacht krijgt, is weer inhoudelijk sterk. Zij gaat in tegen Verdonks standpunt over het uitwisselen van informatie tussen inlichtingendiensten om mogelijke terroristen langer vast te houden. Ook besteedt zij aandacht aan de positie van de leden in de komende discussies over het verkiezingsprogramma.
Naarmate Hirsi Ali figuurlijk verder op de achtergrond verdwijnt, keert ook de professionele scherpte terug in het debat. Rutte die Verdonk lachend verwijt „weer geen standpunt in te nemen” over een wenselijke coalitie. Verdonk die Rutte mild-kritisch verwijt zijn eigen partij een sleets merk te vinden. Enzovoorts.
En terwijl op het VVD-congres in Noordwijkerhout veel leden concluderen dat het slotdebat van de lijsttrekkersrace nogal vlak is geweest, zet de Leeuwarder burgemeester Geert Dales de zaak in het tv-programmabij Nova weer op scherp: „Verdonk heeft door de manier waarop ze de zaak-Hirsi Ali heeft behandeld iedereen in de hele samenleving tegen elkaar opgezet.” VVD-coryfee Frits Bolkestein, door Rutte en Verdonk genoemd als grote inspirator, blijft achter Verdonk staan. „Zij is niet een vrij elektron, ze voert een wet uit waar regels in staan waar ze zich aan te houden heeft.”
Op 24 mei sluit de ledenraadpleging voor de lijsttrekkersverkiezing. Tot gisteren had 55 procent van de ruim 39.000 kiesgerechtigde VVD’ers zijn stem uitgebracht.
quote:Geen idee eigenlijk, het aantal debatten stond vast. Mischien dat de KRO deze week besloten heeft om 1 uit te zenden.Op zaterdag 20 mei 2006 11:36 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ja, ik vond het ook wel typisch, maar is het niet gewoon ingepland vanwege alle ophef en vertier van de afgelopen week?
quote:Eigenlijk vond ik dat het enige aardige eraan. De Nederlandse verkiezingsstrijd ontstijgt al 40 jaar niet het niveau van slecht uitgelichte lijsttrekkers die achter een kansel staan die reclame maakt voor het zaaltje waar ze in staan. Als ze geluk hebben hangt erachter nog een ongestreken partijvlag.Op vrijdag 19 mei 2006 21:15 schreef Simpelweg het volgende:
Wel erg amerikaans met die bordjes "Rutte 2007"
Ik denk dat alle aandacht te danken is, aan dat het hier een duidelijke race is. 1 post, 2 kandidaten, er valt iets te kiezen. Alleen maar een bevestiging dat de mensen ook voor een zulke Nederlandse presidents race warmlopen en ernaar hunkeren.
quote:Nee, volgens mij was al langer bekend dat het laatste debat live uitgezonden zou worden.Op zaterdag 20 mei 2006 11:57 schreef Chewie het volgende:
[..]
Geen idee eigenlijk, het aantal debatten stond vast. Mischien dat de KRO deze week besloten heeft om 1 uit te zenden.
quote:Dat dacht ik ook.Op zaterdag 20 mei 2006 12:35 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Nee, volgens mij was al langer bekend dat het laatste debat live uitgezonden zou worden.
quote:en die rutte "daadkracht rita, daadkracht". Gast, ga terug naar je societeit de 1e jaars jennen.Op vrijdag 19 mei 2006 21:22 schreef gimme.shelter het volgende:
Het lijkt echt een middelbare school discussie! Beschamende vertoning....
quote:Op zaterdag 20 mei 2006 10:59 schreef Chewie het volgende:
Wat een soap is dit zeg.
Welke omroep gaat nu zendtijd besteden aan een lijsttrekkerdebat van een partij waar 40.000 leden mogen beslissen over wie de volgende wordt
Zou D66 de tv-rechten al hebben verkocht?
Heb wel een paar suggesties: "Spoorloos" "Lousewies zoekt kiezer"
Onzekere Rita: "Ja eeeuh .... eeeuh .... *denkt snel aan wat Kay haar ingefluisterd heeft* .... Thorbecke?"
Patsertje Mark: "Oh eh ... *gaat even lekker geil aan name dropping doen* .... HAYEK!"
Nuchtere Jelleke: "Ik heb helemaal niets op mn nachtkastje"
quote:Op zaterdag 20 mei 2006 19:33 schreef MrBean het volgende:
Het antwoord op de vraag over het boek op het nachtkastje liet heel goed zien wat voor type mensen de 3 kandidaten zijn.
Onzekere Rita: "Ja eeeuh .... eeeuh .... *denkt snel aan wat Kay haar ingefluisterd heeft* .... Thorbecke?"
Patsertje Mark: "Oh eh ... *gaat even lekker geil aan name dropping doen* .... HAYEK!"
Nuchtere Jelleke: "Ik heb helemaal niets op mn nachtkastje"
Salma Hayek heeft een boek geschreven? 
Jelleke quote:Nee hij bedoelde deze denk ikOp zaterdag 20 mei 2006 19:35 schreef Brahimov het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Hayek
Wat een raar gezicht heeft die man trouwens.
quote:Hij lijdt aan slapeloosheid?Op zaterdag 20 mei 2006 19:36 schreef MrBean het volgende:
[..]
Nee hij bedoelde deze denk ik
http://en.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Hayek
Wat een raar gezicht heeft die man trouwens.
Wat een pc antwoord, zeg. Net als Thorbecke, trouwens. Zeg dan gewoon Dan Brown of Tom Clancy of zo
quote:Ik vond het zeer opmerkelijk dat Rutte iemand als Hayek noemde. Temeer omdat daar niets van uit zijn politieke ideeën blijkt. Blijkbaar ligt het wel op z'n nachtkastje maar is hij er nog niet aan toe gekomen het ook werkelijk te lezen.Op zaterdag 20 mei 2006 19:39 schreef Brahimov het volgende:
Hij lijdt aan slapeloosheid?
Wat een pc antwoord, zeg. Net als Thorbecke, trouwens.
All The President's Spin is waarschijnlijker
goed boek trouwens
quote:Goed opgemerkt. Het is inderdaad belachelijk. De KRO begint de evenknie van de VARA te worden, die al decennia lang politiek bedrijft met belastinggeld. Zembla, iemand?Op zaterdag 20 mei 2006 03:18 schreef DionysuZ het volgende:
ben ik de enige die het belachelijk vindt hoeveel media aandacht dit lijsttrekkersschap krijgt? Zelfs tot een debat op de publieke omroep toe.
quote:hayek??????????????Op zaterdag 20 mei 2006 19:33 schreef MrBean het volgende:
Het antwoord op de vraag over het boek op het nachtkastje liet heel goed zien wat voor type mensen de 3 kandidaten zijn.
Onzekere Rita: "Ja eeeuh .... eeeuh .... *denkt snel aan wat Kay haar ingefluisterd heeft* .... Thorbecke?"
Patsertje Mark: "Oh eh ... *gaat even lekker geil aan name dropping doen* .... HAYEK!"
Nuchtere Jelleke: "Ik heb helemaal niets op mn nachtkastje"
zei hij dat serieus?