FOK!forum / Politiek / Verdonk als mp: het ayaan scenario
Tupdinsdag 16 mei 2006 @ 18:21
Als Verdonk slim is:
1. Laat ze de affaire AHA zó verlopen dat ze een motie van wantrouwen aan de broek krijgt.
2. Verdonk wordt dan een martelares van het volk en treedt af.
3. Verdonk richt een eigen politieke partij op en scoort volgend jaar de zetels die Pim Fortuyn liet liggen.

Wat vinden jullie: zou dat strategisch niet slim zijn?
marildinsdag 16 mei 2006 @ 18:26
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 18:21 schreef Tup het volgende:
Als Verdonk slim is:
1. Laat ze de affaire AHA zó verlopen dat ze een motie van wantrouwen aan de broek krijgt.
2. Verdonk wordt dan een martelares van het volk en treedt af.
3. Verdonk richt een eigen politieke partij op en scoort volgend jaar de zetels die Pim Fortuyn liet liggen.

Wat vinden jullie: zou dat strategisch niet slim zijn?
Nogal over de rug van hč
7th_wavedinsdag 16 mei 2006 @ 18:28
lijkt me geen slimme zet
Athlon_2o0odinsdag 16 mei 2006 @ 18:47
Nee, dat gaat niet werken. Bovendien heeft ze al gezegd geen eigen partij te zullen beginnen.
Urquhartdinsdag 16 mei 2006 @ 18:49
Weer een nieuwe partij beginnen lijkt mij geen goede zet. Overigens zie ik haar kansen als lijsstrekker van de VVD door dit besluit ook wel dalen, ze maakt zich natuurlijk niet populair binnen de partij.
Sack_Blabbathdinsdag 16 mei 2006 @ 18:50
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 18:47 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Nee, dat gaat niet werken. Bovendien heeft ze al gezegd geen eigen partij te zullen beginnen.
Verdonk heeft vandeweek ook nog iets tegen AHA gezegd
Invictus_dinsdag 16 mei 2006 @ 18:51
En ze wou uberhaubt geen lijsttrekker worden.
Athlon_2o0odinsdag 16 mei 2006 @ 18:53
I'm only the messenger
NightH4wkdinsdag 16 mei 2006 @ 19:01
Gaat niet lukken, veel grotere partijen nemen al issues over van Fortuyn plus er is aardige concurrentie. =X Wilders, LPF en dan Verdonk.
Lord_Vetinaridinsdag 16 mei 2006 @ 19:06
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 18:21 schreef Tup het volgende:
Als Verdonk slim is:
1. Laat ze de affaire AHA zó verlopen dat ze een motie van wantrouwen aan de broek krijgt.
2. Verdonk wordt dan een martelares van het volk en treedt af.
3. Verdonk richt een eigen politieke partij op en scoort volgend jaar de zetels die Pim Fortuyn liet liggen.

Wat vinden jullie: zou dat strategisch niet slim zijn?
Mwoch, martelaar... Ik hoor om me heen toch tamelijk grote verbijstering over de hele gang van zaken in de Tweede kamer. Veel mensen vragen zich af, waar om hun volksvertegenwoordigers zo slecht naar het volk luisteren en menen dat ze hun werk doen door zich in allerlei bochten te wringen om Ali te laten blijven. Het merendeel van de mensen die ik spreek is van mening dat Verdonk juist zou handelen door Ayaan haar paspoort te laten inleveren.
Tupdinsdag 16 mei 2006 @ 19:23
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 19:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mwoch, martelaar... Ik hoor om me heen toch tamelijk grote verbijstering over de hele gang van zaken in de Tweede kamer. Veel mensen vragen zich af, waar om hun volksvertegenwoordigers zo slecht naar het volk luisteren en menen dat ze hun werk doen door zich in allerlei bochten te wringen om Ali te laten blijven. Het merendeel van de mensen die ik spreek is van mening dat Verdonk juist zou handelen door Ayaan haar paspoort te laten inleveren.
Zo bedoel ik dat ook. Verdonk krijgt nog meer aanzien bij de "gewone burger". Sinds PF is dit niet in deze mate meer gebeurd.
damian5700dinsdag 16 mei 2006 @ 19:29
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 19:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mwoch, martelaar... Ik hoor om me heen toch tamelijk grote verbijstering over de hele gang van zaken in de Tweede kamer. Veel mensen vragen zich af, waar om hun volksvertegenwoordigers zo slecht naar het volk luisteren en menen dat ze hun werk doen door zich in allerlei bochten te wringen om Ali te laten blijven. Het merendeel van de mensen die ik spreek is van mening dat Verdonk juist zou handelen door Ayaan haar paspoort te laten inleveren.
Crossposting
ScienceFrictiondinsdag 16 mei 2006 @ 19:30
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 19:29 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Crossposting
Inderdaad... beetje alle gerelateerde topics volspammen met dezelfde post...
Falcodinsdag 16 mei 2006 @ 19:39
Ik heb Verdonk laag zitten momenteel, maar zo laag nog net niet...
Martijn_77dinsdag 16 mei 2006 @ 19:48
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 18:49 schreef Urquhart het volgende:
Weer een nieuwe partij beginnen lijkt mij geen goede zet. Overigens zie ik haar kansen als lijsstrekker van de VVD door dit besluit ook wel dalen, ze maakt zich natuurlijk niet populair binnen de partij.
Ben benieuwd hoe de achterban hier op reageerd. Ik denk dat ze misschien wel stemmen zou kunnen worden door dit harde optreden. Juist omdat ze gewoon haar beleid uitvoert ondanks dat het een politica is die er bij betrokken is
buzzerdinsdag 16 mei 2006 @ 20:04
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 19:39 schreef Falco het volgende:
Ik heb Verdonk laag zitten momenteel, maar zo laag nog net niet...
hoewel ze naar de letter van de wet misschien gelijk heeft, en ik AHA ook bijzonder laag in achting heb, vind ik dat ze door deze actie niet lager kan zakken. Op een dergelijke manier een direkte collega zo een dolk in de rug steken vind ik not done.

Dit hele gedoe roept nogasl wat dubbele gevoelens bij me op. Aan de andere kant vind ik namelijk ook dat na haar harde optreden tegen Taida, waar absoluut geen uitzondering mogelijk was, je het ook niet kan maken om voor iemand anders wel een uitzondering te maken. Maar het was wellicht chiquer geweest om dit verhaal min of meer binnenskamers te houden.
Razz_Guldinsdag 16 mei 2006 @ 20:15
Als AHA wilde blijven was ze gebleven, dan kan dolle Rita opeens wel een maas in de wet vinden om AHA binnen de grenzen te houden en zo haar reputatie te sparen. Het is dat ze reeds aanstalten maakte om te vertrekken dat Rita zo overmoedig begint te bleehren, ze zet haar nu niet t land uit maar HELPT haar t land uit...
Het feit dat ze al jaren geleden (en op herhaling) toegegeven heeft haar tranentrekkend relaas bij elkaar gelogen te hebben zonder ook maar Rita's nekharen te beroeren , juist dit feit zou Rita de das om hebben gedaan. Waarom toen niet en nu wel ? Een rechtlijnige wetshandhaver is ze juist niet anders had ze de term generaal pardon allang geschrapt, alles draait bij haar namelijk om reputatie en geloofwaardigheid als uitsmijter, ze kan geen asielzoekers ontmoedigen door snugge vwo scholieren en talentvolle balletjestrapperts over hun bol te aaien. Ze toont zich emotie en karakterloos door zich te verschuilen achter de wet naar gelang het haar uitkomt.. en laten we nou juist genoeg van deze wettenfetisjisten zonder karakter in onze regering hebben
KirmiziBeyazdinsdag 16 mei 2006 @ 20:20
Fortuyn? Dat was toch die nicht die zo van zijn land hield dat hij zich maar in Italie liet begraven om de nederlandse grond maar niet te vervuilen met zijn rottende lichaam

Maar nee, het zou niet slim zijn.
teamleaddinsdag 16 mei 2006 @ 20:51
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 19:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mwoch, martelaar... Ik hoor om me heen toch tamelijk grote verbijstering over de hele gang van zaken in de Tweede kamer. Veel mensen vragen zich af, waar om hun volksvertegenwoordigers zo slecht naar het volk luisteren en menen dat ze hun werk doen door zich in allerlei bochten te wringen om Ali te laten blijven. Het merendeel van de mensen die ik spreek is van mening dat Verdonk juist zou handelen door Ayaan haar paspoort te laten inleveren.
Is het niet zo dat het merendeel van het volk eigenlijk wil dat het beleid zo wordt uitgevoerd dat ook voor andere gevallen uitzonderingen gemaakt kunnen worden (zoals dat gezin waar de Hoge Raad uiteindelijk over oordeelde?)
thabitdinsdag 16 mei 2006 @ 21:14
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 18:21 schreef Tup het volgende:
Als Verdonk slim is:
1. Laat ze de affaire AHA zó verlopen dat ze een motie van wantrouwen aan de broek krijgt.
2. Verdonk wordt dan een martelares van het volk en treedt af.
3. Verdonk richt een eigen politieke partij op en scoort volgend jaar de zetels die Pim Fortuyn liet liggen.

Wat vinden jullie: zou dat strategisch niet slim zijn?
Je redenering is gebaseerd op een foutieve aanname.
Sack_Blabbathdinsdag 16 mei 2006 @ 21:56
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 21:14 schreef thabit het volgende:

[..]

Je redenering is gebaseerd op een foutieve aanname.
Laten we dan de naam van Verdonk vervangen door die van Kay vd Linden. Klopt 't weer wat beter
Originele_Naamdinsdag 16 mei 2006 @ 22:08
Verdonk wat moet ik van dat viswijf kotsen
flyin-hawkdinsdag 16 mei 2006 @ 22:25
LRV
Onmogelijk scenario, Verdonk stapt helemaal niet af. Ze lult zich er wel uit, zij het op een ongerechtvaardigde manier.
Rudy-F1dinsdag 16 mei 2006 @ 22:45
Denk dat het zeker wel een verstandig plan is. Die hypocriete VVD lekker laten zitten; altijd zijn ze voor een keihard asielbeleid, en nu willen ze voor Ayaan een uitzondering. Ze boren Rita volledig de grond in, terwijl Verdonk samen met Nawijn het als enigsten eens zijn met 49% van het volk dat vind dat haar nationaliteit afgenomen moet worden. Hoe bedoel je de 'kloof' is hier weer overduidelijk.
BloodhoundFromHelldinsdag 16 mei 2006 @ 22:50
na het debat van vanavond kan Verdonk wel inpakken. Het zou me zelfs niet verbazen als verdonk naar aanleiding van deze affaire moet aftreden. Een typisch staaltje van ondeskundigheid, geen enkel politiek gevoel. Kortom totaal ongeschikt als politiek leider. Verdonk heeft vanavond al haar ruiten ingegooid.
DeepThoughtdinsdag 16 mei 2006 @ 22:57
Voorspelling:

Rita krijgt (ondanks dat ze het debat in de kamer momenteel op argumenten gewonnen heeft) een motie van wantrouwen en zal tot aftreden worden gedwongen, ......waarna het kabinet spoedig over de kwestie zal vallen.

...Zo is het allemaal ruim van tevoren bedacht (met medewerking van "Zembla"), een idee dat dat nu in scene wordt gezet ...alleen Rita stribbelt nog tegen, maar maakt uiteraard geen schijn van kans in dit absurdistische poppenkastspel.

....maar jullie kunt alvast beginnen met juichen hoor, want vérder is iedereen er helemaal klaar voor, ....

cheer errie... cheer
BloodhoundFromHelldinsdag 16 mei 2006 @ 23:02
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 22:57 schreef DeepThought het volgende:
Voorspelling:

Rita krijgt (ondanks dat ze het debat in de kamer momenteel op argumenten gewonnen heeft) een motie van wantrouwen en zal tot aftreden worden gedwongen, ......waarna het kabinet spoedig over de kwestie zal vallen.

...Zo is het allemaal ruim van tevoren bedacht (met medewerking van "Zembla"), een idee dat dat nu in scene wordt gezet ...alleen Rita stribbelt nog tegen, maar maakt uiteraard geen schijn van kans in dit absurdistische poppenkastspel.

....maar jullie kunt alvast beginnen met juichen hoor, want vérder is iedereen er helemaal klaar voor, ....

cheer errie... cheer
Hoe kom je erbij dat Verdonk het debat zou hebben gewoonnen op argumenten . Ze slaat op alle fronten een modderfiguur. Ze heeft gewoon een totaal verkeerde inschatting gemaakt. Met een beetje politiek gevoel had ze de beantwoording van de kamerveagen een paar weken uitgesteld, dan was de brei lang zo heet niet geweest, ook al waren haar antwoorden dezelfde geweest. Daar komt nog bij dat ze gewoon onzorgvuldig is geweest. De uitspraak van de hoge raad waar ze aan refereert zitten heel wat mitsen en maren aan. Het is haar interpretatie die ze naar buiten brengt, zonder de feiten goed te kennen.
du_kedinsdag 16 mei 2006 @ 23:21
Ben wel benieuwd wat er gebeurt als Verdonk nu met een kleine meerderheid wel deze verkiezingen wint. Dan breekt helemaal de pleuris uit in de VVD .
BloodhoundFromHelldinsdag 16 mei 2006 @ 23:25
Verdonk heeft zich vanavond gedisqualificeerd als lijsttrekker. Ik kan me niet voorstellen dat er nog weldenkende vvd leden zijn die op haar gaan stemmen na dit debat.
du_kedinsdag 16 mei 2006 @ 23:27
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 23:25 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Verdonk heeft zich vanavond gedisqualificeerd als lijsttrekker. Ik kan me niet voorstellen dat er nog weldenkende vvd leden zijn die op haar gaan stemmen na dit debat.
Ach zolang ze lekker streng blijft doen. Fijn regelneuken vinden een hoop VVD'ers wel prima hoor . En de stemming is al even bezig.
Martijn_77dinsdag 16 mei 2006 @ 23:29
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 22:50 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
na het debat van vanavond kan Verdonk wel inpakken. Het zou me zelfs niet verbazen als verdonk naar aanleiding van deze affaire moet aftreden. Een typisch staaltje van ondeskundigheid, geen enkel politiek gevoel. Kortom totaal ongeschikt als politiek leider. Verdonk heeft vanavond al haar ruiten ingegooid.
Ze voert puur het beleid uit wat het kabinet heeft opgesteld. Dat heeft niets met deskundigheid als politiek leider te maken.

Ze laat juist zien dat ze een ruggengraat heeft daar het beleid ook toe te passen op iemand die in de politiek zit.
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 23:25 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Verdonk heeft zich vanavond gedisqualificeerd als lijsttrekker. Ik kan me niet voorstellen dat er nog weldenkende vvd leden zijn die op haar gaan stemmen na dit debat.
Zou nog best wel eens tegen kunnen gaan vallen denk ik. Vooral omdat ze heeft laten zien dat ze een confrontatie niet uit de weg gaat en het beleid uitvoert zoals het uitgevoerd hoort te worden
OldJellerdinsdag 16 mei 2006 @ 23:44
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 18:21 schreef Tup het volgende:
Als Verdonk slim is:
1. Laat ze de affaire AHA zó verlopen dat ze een motie van wantrouwen aan de broek krijgt.
2. Verdonk wordt dan een martelares van het volk en treedt af.
3. Verdonk richt een eigen politieke partij op en scoort volgend jaar de zetels die Pim Fortuyn liet liggen.

Wat vinden jullie: zou dat strategisch niet slim zijn?
Ze moet in ieder geval voet bij stuk houden en geen compromissen sluiten. Als hierdoor een motie van wantrouwen wordt ingediend, krijgt ze zeker meer aanhang.

Verdonk is goed, niet zo schijnheilig als die neprechtsen die nu liggen te huilen over Hirsi <achternaam> !!
DeepThoughtwoensdag 17 mei 2006 @ 00:01
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 23:02 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat Verdonk het debat zou hebben gewoonnen op argumenten . Ze slaat op alle fronten een modderfiguur. Ze heeft gewoon een totaal verkeerde inschatting gemaakt. Met een beetje politiek gevoel had ze de beantwoording van de kamerveagen een paar weken uitgesteld, dan was de brei lang zo heet niet geweest, ook al waren haar antwoorden dezelfde geweest. Daar komt nog bij dat ze gewoon onzorgvuldig is geweest. De uitspraak van de hoge raad waar ze aan refereert zitten heel wat mitsen en maren aan. Het is haar interpretatie die ze naar buiten brengt, zonder de feiten goed te kennen.
Rita Verdonk is in een loose/loose situatie geplaatst, hetgeen een win/win situatie betekent voor haar tegenstanders ....en dan speelt het werkelijke debat geen enkele rol meer, dus neem het mij maar niet kwalijk als ik hier niet verder op wens in te gaan. Maar ik denk in ieder geval niet dat zij enige macht heeft gehad over de merkwaardige gebeurtenissen van de laatste tijd.

Wat is eigenlijk de motie die nu voorligt?
Dat ze moet aftreden?
KreKkeRwoensdag 17 mei 2006 @ 00:35
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 19:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mwoch, martelaar... Ik hoor om me heen toch tamelijk grote verbijstering over de hele gang van zaken in de Tweede kamer. Veel mensen vragen zich af, waar om hun volksvertegenwoordigers zo slecht naar het volk luisteren en menen dat ze hun werk doen door zich in allerlei bochten te wringen om Ali te laten blijven. Het merendeel van de mensen die ik spreek is van mening dat Verdonk juist zou handelen door Ayaan haar paspoort te laten inleveren.
Wellicht dat jouw directe omgeving niet representatief is voor het gehele Nederlandse volk? Dat lijkt me zelfs vrij sterk eigenlijk.
Plato1980woensdag 17 mei 2006 @ 10:56
quote:
Op dinsdag 16 mei 2006 19:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mwoch, martelaar... Ik hoor om me heen toch tamelijk grote verbijstering over de hele gang van zaken in de Tweede kamer. Veel mensen vragen zich af, waar om hun volksvertegenwoordigers zo slecht naar het volk luisteren en menen dat ze hun werk doen door zich in allerlei bochten te wringen om Ali te laten blijven. Het merendeel van de mensen die ik spreek is van mening dat Verdonk juist zou handelen door Ayaan haar paspoort te laten inleveren.
Je woont in een Rotterdamse volkswijk waar Pim nog steeds vereerd wordt?