WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Ik zal mn situatie even uitleggen. Ik ben een student Technische Bedrijfskunde en heb het afgelopen jaar veel over het (Zen) boeddhisme gelezen/gehoord hetgeen natuurlijk de nodige discussies met jezelf oplevert. Zojuist heb ik besloten om mn gedachten eens op papier te zetten, voor mezelf. Maar ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe andere mensen erover denken.
Het is belangrijk om te doen wat je graag wil doen in het huidige moment. Of dit altijd wordt gedaan is een tweede. al die duizenden studenten die allemaal op een zelfde manier worden 'groot gebracht' met hun eigen sociale leventje, hetgeen ze het gevoel geeft dat ze boven de gemiddelde burger staan. Voortbewogen door groepsdruk worden de studies dikwijls afgemaakt. En wat schieten ze ermee op? Een leuk inkomen en werken in de hogere banen, nog steeds in hun eigen sociale leventje, los van het meerendeel van de bevolking. Dit maakt het leven van de standaard student zo gigantisch monotoon en suf. 't zal best een aardig leventje zijn, maar neem je daar genoegen mee? Kijk om je heen en je ziet massa's mensen die eenzelfde soort leven leiden.
Waarom zou ik nog een dergelijk leventje willen leiden, als ik alleen maar om me heen hoef te kijken om te zien en ervaren hoe dat is. Helaas leef je maar 1 keer, no re-buy, no add-on, only 1 life. Make something of it! Doe wat je wil, laat je niet tegen houden door algemene normen en waarden. Waarom zou ik een standaard leventje willen leiden, terwijl het ook anders kan. Ik bedien niet graag mensen, ik bedien mezelf liever. Ik heb het gevoel dat dit me veel meer oplevert. Een baan in 't bedrijfsleven is dus ook zo goed als uitgesloten, onmogelijk dat ik mn leven in het teken van een of ander firma ga stellen. Onmogelijk ook dat iemand op zn sterf bed zou zeggen: had ik maar wat meer gewerkt. Wie zit er op te wachten om , hetzij tegen een flink inkomen, enorme verantwoordelijkheid te dragen en volle werkweken te maken. Voor veel mensen is dit natuurlijk het ideaal, dat is hun mening. Welvaart is niet afhankelijk van een goed inkomen, of voldoen aan maatschappelijke waarden. Welvaart is zo relatief als maar kan. je kunt een Tibetaanse boeddhist onmogelijk overtuigen dat jij, met je 200k/jaar inkomen, welvarender bent dan hij. Daarom hindert het ook niet wat je allemaal doet in je leven, het is enkel belangrijk om in het moment te leven en te doen wat je graag wil. Geen gedachte over de toekomst, geen houvast aan het verleden. Geen zorgen maken en nergens naar streven.
En dit is precies waarom men gaat studeren. 'De toekomst verzekeren'&'ik wil later graag een goede baan'. De toekomst is niet van belang voor me, dat is pas van belang op het moment zelf. Een goede baan heb ik geen behoefte aan. Ik ben liever zelfstandig en een leven leiden hoe ik dat graag wil, en niet hoe je een leven zou moeten leiden. studeren is wel aardig, maar zodra me verplichtingen worden opgelegd houdt het voor mij op. Ik wil best studeren voor bepaalde vakken, maar dan wel op mn eigen manier en hoe ik 't graag doe. En dat ga ik dan ook maar doen, hetgeen zal resulteren in meerdere vakken die een paar jaar vooruit worden geschoven. Ik heb der nou geen zin aan, en wil graag met andere dingen bezig zijn. Misschien is dat volgend jaar anders, of volgende maand. Dat hindert niet, dat is voor dat moment. Waar ik nu graag mee bezig wil zijn? Een goed inkomen opbouwen op een zelfstandige manier, waardoor me volledige vrijheid in mn doen en laten wordt gegeven. Gebruik maken van deze vrijheid, en genieten van 't moment.
Het komt er op neer dat ik mn studenten leven op een laag pitje wil zetten en een inkomen proberen te verdienen met een combinatie van aandelen, inet bedrijfje en poker.
Het is belangrijk om te doen wat je graag wil doen in het huidige moment. Of dit altijd wordt gedaan is een tweede. al die duizenden studenten die allemaal op een zelfde manier worden 'groot gebracht' met hun eigen sociale leventje, hetgeen ze het gevoel geeft dat ze boven de gemiddelde burger staan. Voortbewogen door groepsdruk worden de studies dikwijls afgemaakt. En wat schieten ze ermee op? Een leuk inkomen en werken in de hogere banen, nog steeds in hun eigen sociale leventje, los van het meerendeel van de bevolking. Dit maakt het leven van de standaard student zo gigantisch monotoon en suf. 't zal best een aardig leventje zijn, maar neem je daar genoegen mee? Kijk om je heen en je ziet massa's mensen die eenzelfde soort leven leiden.
Waarom zou ik nog een dergelijk leventje willen leiden, als ik alleen maar om me heen hoef te kijken om te zien en ervaren hoe dat is. Helaas leef je maar 1 keer, no re-buy, no add-on, only 1 life. Make something of it! Doe wat je wil, laat je niet tegen houden door algemene normen en waarden. Waarom zou ik een standaard leventje willen leiden, terwijl het ook anders kan. Ik bedien niet graag mensen, ik bedien mezelf liever. Ik heb het gevoel dat dit me veel meer oplevert. Een baan in 't bedrijfsleven is dus ook zo goed als uitgesloten, onmogelijk dat ik mn leven in het teken van een of ander firma ga stellen. Onmogelijk ook dat iemand op zn sterf bed zou zeggen: had ik maar wat meer gewerkt. Wie zit er op te wachten om , hetzij tegen een flink inkomen, enorme verantwoordelijkheid te dragen en volle werkweken te maken. Voor veel mensen is dit natuurlijk het ideaal, dat is hun mening. Welvaart is niet afhankelijk van een goed inkomen, of voldoen aan maatschappelijke waarden. Welvaart is zo relatief als maar kan. je kunt een Tibetaanse boeddhist onmogelijk overtuigen dat jij, met je 200k/jaar inkomen, welvarender bent dan hij. Daarom hindert het ook niet wat je allemaal doet in je leven, het is enkel belangrijk om in het moment te leven en te doen wat je graag wil. Geen gedachte over de toekomst, geen houvast aan het verleden. Geen zorgen maken en nergens naar streven.
En dit is precies waarom men gaat studeren. 'De toekomst verzekeren'&'ik wil later graag een goede baan'. De toekomst is niet van belang voor me, dat is pas van belang op het moment zelf. Een goede baan heb ik geen behoefte aan. Ik ben liever zelfstandig en een leven leiden hoe ik dat graag wil, en niet hoe je een leven zou moeten leiden. studeren is wel aardig, maar zodra me verplichtingen worden opgelegd houdt het voor mij op. Ik wil best studeren voor bepaalde vakken, maar dan wel op mn eigen manier en hoe ik 't graag doe. En dat ga ik dan ook maar doen, hetgeen zal resulteren in meerdere vakken die een paar jaar vooruit worden geschoven. Ik heb der nou geen zin aan, en wil graag met andere dingen bezig zijn. Misschien is dat volgend jaar anders, of volgende maand. Dat hindert niet, dat is voor dat moment. Waar ik nu graag mee bezig wil zijn? Een goed inkomen opbouwen op een zelfstandige manier, waardoor me volledige vrijheid in mn doen en laten wordt gegeven. Gebruik maken van deze vrijheid, en genieten van 't moment.
Het komt er op neer dat ik mn studenten leven op een laag pitje wil zetten en een inkomen proberen te verdienen met een combinatie van aandelen, inet bedrijfje en poker.
Jeps, dat lijkt mij 100% waar boeddhisme voor staatquote:Op woensdag 10 mei 2006 19:05 schreef FrankS het volgende:
Het komt er op neer dat ik mn studenten leven op een laag pitje wil zetten en een inkomen proberen te verdienen met een combinatie van aandelen, inet bedrijfje en poker.
htttp://word-list.com
Hoewel ikzelf dit soort filosofische onderwerpen ook altijd wel aardig vind, moet ik zeggen dat dit weinig te maken heeft met boedhisme of iets van dergelijk verheven aard.
Dit is gewoon doodordinaire luiheid en egocentrisme, niets meer, niets minder. De meeste mensen komen vanzelf in hun leven een keer op het punt waar jij nu zit, het punt is alleen dat ze in dat punt blijven hangen tot aan het einde van hun leven.
"Hoe word ik, zonder me in te spannen, stervensrijk", de meest gestelde vraag ter wereld denk ik. Waarbij stervensrijk symbool staat voor geluk en vrijheid (leve het kapitalisme). Heerlijk om over te dromen, maar in 99,9% van de gevallen totaal onrealistisch. De deprimerende maar keiharde waarheid.
Dit is gewoon doodordinaire luiheid en egocentrisme, niets meer, niets minder. De meeste mensen komen vanzelf in hun leven een keer op het punt waar jij nu zit, het punt is alleen dat ze in dat punt blijven hangen tot aan het einde van hun leven.
"Hoe word ik, zonder me in te spannen, stervensrijk", de meest gestelde vraag ter wereld denk ik. Waarbij stervensrijk symbool staat voor geluk en vrijheid (leve het kapitalisme). Heerlijk om over te dromen, maar in 99,9% van de gevallen totaal onrealistisch. De deprimerende maar keiharde waarheid.
Idiot-alert beep beep beepquote:Op woensdag 10 mei 2006 19:05 schreef FrankS het volgende:
Helaas leef je maar 1 keer, no re-buy, no add-on, only 1 life. Make something of it! Doe wat je wil, laat je niet tegen houden door algemene normen en waarden.
Boeddhisme is dat ding waar ze 't hebben over reincarnatie remember. En doen wat je wil past ook niet echt in hun filosofie.
htttp://word-list.com
goed gezegd!quote:Op woensdag 10 mei 2006 19:40 schreef TimMer1981 het volgende:
Hoewel ikzelf dit soort filosofische onderwerpen ook altijd wel aardig vind, moet ik zeggen dat dit weinig te maken heeft met boedhisme of iets van dergelijk verheven aard.
Dit is gewoon doodordinaire luiheid en egocentrisme, niets meer, niets minder. De meeste mensen komen vanzelf in hun leven een keer op het punt waar jij nu zit, het punt is alleen dat ze in dat punt blijven hangen tot aan het einde van hun leven.
"Hoe word ik, zonder me in te spannen, stervensrijk", de meest gestelde vraag ter wereld denk ik. Waarbij stervensrijk symbool staat voor geluk en vrijheid (leve het kapitalisme). Heerlijk om over te dromen, maar in 99,9% van de gevallen totaal onrealistisch. De deprimerende maar keiharde waarheid.
Leuk plan. Alleen een eigen inet bedrijfje, is dat ook niet onderhand een volle werkweek? Tenzij je natuurlijk amper klanten hebt? Okay, je kunt zelf je tijd wat meer indelen. Je zit niet vast van 9 tot 5.
In onze maatschappij zult je toch moeten werken. Anders kun je niet eens fokken
In zekere zin ben ik het ook met je eens, ik werk zelf 4 dagen in de week. Ooit heb ik tijdens een sollicitatie gesprek de vraag gehad waarom ik geen 40 uur wilde werken en maar 32. Nou lieve mevrouw omdat er meer in mijn leven is dan werken. Ik vind het heerlijk om op een dinsdag om 09.00 wakker te worden, op mijn gemak te ontbijten, met de hond een stuk te gaan wandelen, noem maar op!
En doen wat je wilt.... ik vraag me af of daar de meerderheid wat aan heeft. In het boedisme is 1 van de dingen die centraal staat het groepsbelang en niet het eigen belang.
In onze maatschappij zult je toch moeten werken. Anders kun je niet eens fokken
In zekere zin ben ik het ook met je eens, ik werk zelf 4 dagen in de week. Ooit heb ik tijdens een sollicitatie gesprek de vraag gehad waarom ik geen 40 uur wilde werken en maar 32. Nou lieve mevrouw omdat er meer in mijn leven is dan werken. Ik vind het heerlijk om op een dinsdag om 09.00 wakker te worden, op mijn gemak te ontbijten, met de hond een stuk te gaan wandelen, noem maar op!
En doen wat je wilt.... ik vraag me af of daar de meerderheid wat aan heeft. In het boedisme is 1 van de dingen die centraal staat het groepsbelang en niet het eigen belang.
Niet mieten! Door gieten!
Het is een deprimerende keiharde waarheid als je gelooft dat geluk en vrijheid in geld zit.quote:Op woensdag 10 mei 2006 19:40 schreef TimMer1981 het volgende:
Hoewel ikzelf dit soort filosofische onderwerpen ook altijd wel aardig vind, moet ik zeggen dat dit weinig te maken heeft met boedhisme of iets van dergelijk verheven aard.
Dit is gewoon doodordinaire luiheid en egocentrisme, niets meer, niets minder. De meeste mensen komen vanzelf in hun leven een keer op het punt waar jij nu zit, het punt is alleen dat ze in dat punt blijven hangen tot aan het einde van hun leven.
"Hoe word ik, zonder me in te spannen, stervensrijk", de meest gestelde vraag ter wereld denk ik. Waarbij stervensrijk symbool staat voor geluk en vrijheid (leve het kapitalisme). Heerlijk om over te dromen, maar in 99,9% van de gevallen totaal onrealistisch. De deprimerende maar keiharde waarheid.
Ga een klooster in en laat ons weten of het je bevalt
wellicht heeft mijn instelling niet veel met boeddhisme te maken. Hoewel ik grote sympathie koester voor de ideologie van het Zen boeddhisme, zie ik het niet als de optimale vorm van leven. Maar het heeft me wel aan het denken gezet over wat een 'goede' manier van leven zou kunnen zijn. Het is dus niet zo dat het geschreven is vanuit het boeddhisme, meer vanuit mezelf. Misschien had ik het er niet bij moeten vermelden.
Met doodordinaire luiheid ben ik het natuurlijk niet eens. Integendeel. Het is lui om mensen de hele tijd de weg voor je te laten kiezen. Wat bedoel je precies met 'het punt waar jij nu zit'. Je bedoeld dat de meeste mensen eigenlijk willen doen wat ze willen, maar 't uitstellen tot aan het einde van hun leven?quote:Dit is gewoon doodordinaire luiheid en egocentrisme, niets meer, niets minder. De meeste mensen komen vanzelf in hun leven een keer op het punt waar jij nu zit, het punt is alleen dat ze in dat punt blijven hangen tot aan het einde van hun leven.
Mee eens, maar het gaat niet over mijn geval. Ik hoef niet stervensrijk te worden. Mijn doel is om een dergelijk kapitaal op te bouwen waarmee ik kan leven van het rendement v/d aandelen. Volgens mn berekeningen is dat binnen 10 jaar te realiseren.quote:"Hoe word ik, zonder me in te spannen, stervensrijk", de meest gestelde vraag ter wereld denk ik. Waarbij stervensrijk symbool staat voor geluk en vrijheid (leve het kapitalisme). Heerlijk om over te dromen, maar in 99,9% van de gevallen totaal onrealistisch. De deprimerende maar keiharde waarheid.
Ik zou het niet tot een volle werkweek laten komen, daarom noem ik het ook bedrijfje . 'k vind het leuk om te doen en doe het daarom ook niet voor het geld (tot op zekere hoogte). En het sluit ook goed aan op poker/aandelen/(studie).quote:Leuk plan. Alleen een eigen inet bedrijfje, is dat ook niet onderhand een volle werkweek? Tenzij je natuurlijk amper klanten hebt? Okay, je kunt zelf je tijd wat meer indelen. Je zit niet vast van 9 tot 5.
quote:Nou lieve mevrouw omdat er meer in mijn leven is dan werken. Ik vind het heerlijk om op een dinsdag om 09.00 wakker te worden, op mijn gemak te ontbijten, met de hond een stuk te gaan wandelen, noem maar op!
Neem een voorbeeld aan Karel Appel, die is door zijn kunst schatrijk geworden.
Naar zijn eigen woorden: Ik rotzooi maar wat aan.
Zijn schilderijen zijn niet om aan te zien maar worden duur betaald met wat de gek er voor geeft.
Origineel was hij anders wel, verzin ook eens zo iets dan kom je er wel.
Naar zijn eigen woorden: Ik rotzooi maar wat aan.
Zijn schilderijen zijn niet om aan te zien maar worden duur betaald met wat de gek er voor geeft.
Origineel was hij anders wel, verzin ook eens zo iets dan kom je er wel.
Waarom zou ik? Ik vermaak me prima, over geld geen zorgen, boeit me ook totaal niet.quote:Op woensdag 10 mei 2006 20:19 schreef Jayvon het volgende:
[..]
Het is een deprimerende keiharde waarheid als je gelooft dat geluk en vrijheid in geld zit.
Ga een klooster in en laat ons weten of het je bevalt
Nee, ik bedoel dat de meeste mensen te dom zijn om in te zien dat ze deel uitmaken van een enorme menigte die precies dezelfde droom heeft, terwijl die droom voor praktisch niemand uitkomt. Al die mensen dromen over iets wat nooit gaat gebeuren.quote:Op woensdag 10 mei 2006 21:07 schreef FrankS het volgende:
[..]
Met doodordinaire luiheid ben ik het natuurlijk niet eens. Integendeel. Het is lui om mensen de hele tijd de weg voor je te laten kiezen. Wat bedoel je precies met 'het punt waar jij nu zit'. Je bedoeld dat de meeste mensen eigenlijk willen doen wat ze willen, maar 't uitstellen tot aan het einde van hun leven?
Standaard verloop in het leven:
1: peuter; geld boeit niet
2: kind; geld begint te boeien, aangezien je daarmee spullen kunt kopen die leuk zijn
3: puber; je wordt rebel, zij het alto, gothic, gabber of wat dan ook; geld is nodig, maar werken is irritant want dan lijk je te veel op al die oude grijze muizen
4: twintiger: je komt erachter dat de meeste dingen aardig veel geld kosten en dus lever je wat principes in om meer geld te verdienen, zoals vrije tijd, sociale contacten, etc
5: dertiger/veertiger: je buurman rijdt een grotere auto dan jij en dat irriteert je, nog meer werken voor nog meer geld dus, ondertussen gaan er wat vriendschappen en je huwelijk langzaam naar de klote, maar dat heb je niet door door alle drukte
6: vijftiger: de kinderen gaan de deur uit, je hebt een midlifecrisis dus je gaat nog één keer op de wilde toer; je vrouw bemoeit zich al niet meer met je omdat jullie compleet van elkaar vervreemd zijn geraakt dus ga je nu opeens weer oude vrienden opduiken, die in dezelfde situatie zitten
7: zestiger: je had je pensioen goed geregeld, maar toen kwam de overheid opeens met wat fijne maatregelen waardoor je je wensen over je zonnige pensioen in Florida helaas overboord moet zetten
8: zeventiger: je komt erachter dat je beter niet zoveel aandacht aan geld had moeten besteden, maar meer aan je vrouw, je vrienden en je hobbies, dan had je een stuk gelukkiger geleefd en had je die hartaanval op je vijftigste nooit gehad
9: tachtiger: half dement leg je aan je kleinkinderen uit dat geld en bezittingen niet interessant zijn en dat ze zich meer moeten bezighouden met hun vrouw, hun vrienden en hun hobbies. Hun antwoord: misschien kon dat in jouw tijd nog, tegenwoordig is alles stervensduur en dus moeten we zoveel werken. Tegen de tijd dat zij zeventig zijn komen ze tot exact dezelfde conclusie als dat jij kwam, alleen dan is het wederom te laat. Zij zitten nu nog in een leeftijdsgroep waar de grootte van je auto en je huis stukken interessanter is dan je vrouw, je sociale contacten en je hobbies.
De geschiedenis herhaalt zich noemen ze dat.
Ik heb al tientallen mensen gesproken die exact datzelfde idee hadden. Grappig is ook dat je altijd dezelfde tekst hoort: "Ja, ik weet het: iedereen wil het zo gaan doen, alleen mij gaat het ook daadwerkelijk lukken."quote:[..]
Mee eens, maar het gaat niet over mijn geval. Ik hoef niet stervensrijk te worden. Mijn doel is om een dergelijk kapitaal op te bouwen waarmee ik kan leven van het rendement v/d aandelen. Volgens mn berekeningen is dat binnen 10 jaar te realiseren.
Ondertussen werken ze allemaal nog steeds bij een lul van een baas en doen ze allemaal mee aan de maatschappelijk race om status en geld.
Daar ben ik het zeker mee eens en dat is ook mijn instelling.quote:[quote]Op woensdag 10 mei 2006 19:51 schreef seilram het volgende:
Nou lieve mevrouw omdat er meer in mijn leven is dan werken.
Toen je als wannabee-Zen-Boeddhist Engelse termen begon uit te kramen haakte ik af, een te hoog tsjakkaa-gehalte zeg maar.quote:Op woensdag 10 mei 2006 19:05 schreef FrankS het volgende:
Ik zal mn situatie even uitleggen. Ik ben een student Technische Bedrijfskunde en heb het afgelopen jaar veel over het (Zen) boeddhisme gelezen/gehoord hetgeen natuurlijk de nodige discussies met jezelf oplevert. Zojuist heb ik besloten om mn gedachten eens op papier te zetten, voor mezelf. Maar ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe andere mensen erover denken.
Het is belangrijk om te doen wat je graag wil doen in het huidige moment. Of dit altijd wordt gedaan is een tweede. al die duizenden studenten die allemaal op een zelfde manier worden 'groot gebracht' met hun eigen sociale leventje, hetgeen ze het gevoel geeft dat ze boven de gemiddelde burger staan. Voortbewogen door groepsdruk worden de studies dikwijls afgemaakt. En wat schieten ze ermee op? Een leuk inkomen en werken in de hogere banen, nog steeds in hun eigen sociale leventje, los van het meerendeel van de bevolking. Dit maakt het leven van de standaard student zo gigantisch monotoon en suf. 't zal best een aardig leventje zijn, maar neem je daar genoegen mee? Kijk om je heen en je ziet massa's mensen die eenzelfde soort leven leiden.
Waarom zou ik nog een dergelijk leventje willen leiden, als ik alleen maar om me heen hoef te kijken om te zien en ervaren hoe dat is. Helaas leef je maar 1 keer, no re-buy, no add-on, only 1 life. Make something of it! Doe wat je wil, laat je niet tegen houden door algemene normen en waarden. Waarom zou ik een standaard leventje willen leiden, terwijl het ook anders kan. Ik bedien niet graag mensen, ik bedien mezelf liever. Ik heb het gevoel dat dit me veel meer oplevert. Een baan in 't bedrijfsleven is dus ook zo goed als uitgesloten, onmogelijk dat ik mn leven in het teken van een of ander firma ga stellen. Onmogelijk ook dat iemand op zn sterf bed zou zeggen: had ik maar wat meer gewerkt. Wie zit er op te wachten om , hetzij tegen een flink inkomen, enorme verantwoordelijkheid te dragen en volle werkweken te maken. Voor veel mensen is dit natuurlijk het ideaal, dat is hun mening. Welvaart is niet afhankelijk van een goed inkomen, of voldoen aan maatschappelijke waarden. Welvaart is zo relatief als maar kan. je kunt een Tibetaanse boeddhist onmogelijk overtuigen dat jij, met je 200k/jaar inkomen, welvarender bent dan hij. Daarom hindert het ook niet wat je allemaal doet in je leven, het is enkel belangrijk om in het moment te leven en te doen wat je graag wil. Geen gedachte over de toekomst, geen houvast aan het verleden. Geen zorgen maken en nergens naar streven.
En dit is precies waarom men gaat studeren. 'De toekomst verzekeren'&'ik wil later graag een goede baan'. De toekomst is niet van belang voor me, dat is pas van belang op het moment zelf. Een goede baan heb ik geen behoefte aan. Ik ben liever zelfstandig en een leven leiden hoe ik dat graag wil, en niet hoe je een leven zou moeten leiden. studeren is wel aardig, maar zodra me verplichtingen worden opgelegd houdt het voor mij op. Ik wil best studeren voor bepaalde vakken, maar dan wel op mn eigen manier en hoe ik 't graag doe. En dat ga ik dan ook maar doen, hetgeen zal resulteren in meerdere vakken die een paar jaar vooruit worden geschoven. Ik heb der nou geen zin aan, en wil graag met andere dingen bezig zijn. Misschien is dat volgend jaar anders, of volgende maand. Dat hindert niet, dat is voor dat moment. Waar ik nu graag mee bezig wil zijn? Een goed inkomen opbouwen op een zelfstandige manier, waardoor me volledige vrijheid in mn doen en laten wordt gegeven. Gebruik maken van deze vrijheid, en genieten van 't moment.
Het komt er op neer dat ik mn studenten leven op een laag pitje wil zetten en een inkomen proberen te verdienen met een combinatie van aandelen, inet bedrijfje en poker.
Die 2 kratten bier waren oke, maar van die borrelnootjes moest ik kotsen.
En je vond het nodig om het hele verhaal te quoten voor deze reply?quote:Op donderdag 11 mei 2006 01:10 schreef logicum het volgende:
[..]
Toen je als wannabee-Zen-Boeddhist Engelse termen begon uit te kramen haakte ik af, een te hoog tsjakkaa-gehalte zeg maar.
wat een extreem slecht verhaal.
de emocratie viert weer hoogtij!
de emocratie viert weer hoogtij!
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
De prostitutie is een betere keus voor je, denk ik. Kan je ook iedere ochtend uitslapen enzo.quote:Op woensdag 10 mei 2006 19:05 schreef FrankS het volgende:
Het komt er op neer dat ik mn studenten leven op een laag pitje wil zetten en een inkomen proberen te verdienen met een combinatie van aandelen, inet bedrijfje en poker.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Dan zou ik uitgaan van aandelen en een simpele baan. Poker is dikke kul en inet bedrijfje kost teveel tijd. Ik doe het zelf ook, werk op zaterdag, en elke dag bezig met aandelenquote:Op woensdag 10 mei 2006 19:05 schreef FrankS het volgende:
Ik zal mn situatie even uitleggen. Ik ben een student Technische Bedrijfskunde en heb het afgelopen jaar veel over het (Zen) boeddhisme gelezen/gehoord hetgeen natuurlijk de nodige discussies met jezelf oplevert. Zojuist heb ik besloten om mn gedachten eens op papier te zetten, voor mezelf. Maar ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe andere mensen erover denken.
Het is belangrijk om te doen wat je graag wil doen in het huidige moment. Of dit altijd wordt gedaan is een tweede. al die duizenden studenten die allemaal op een zelfde manier worden 'groot gebracht' met hun eigen sociale leventje, hetgeen ze het gevoel geeft dat ze boven de gemiddelde burger staan. Voortbewogen door groepsdruk worden de studies dikwijls afgemaakt. En wat schieten ze ermee op? Een leuk inkomen en werken in de hogere banen, nog steeds in hun eigen sociale leventje, los van het meerendeel van de bevolking. Dit maakt het leven van de standaard student zo gigantisch monotoon en suf. 't zal best een aardig leventje zijn, maar neem je daar genoegen mee? Kijk om je heen en je ziet massa's mensen die eenzelfde soort leven leiden.
Waarom zou ik nog een dergelijk leventje willen leiden, als ik alleen maar om me heen hoef te kijken om te zien en ervaren hoe dat is. Helaas leef je maar 1 keer, no re-buy, no add-on, only 1 life. Make something of it! Doe wat je wil, laat je niet tegen houden door algemene normen en waarden. Waarom zou ik een standaard leventje willen leiden, terwijl het ook anders kan. Ik bedien niet graag mensen, ik bedien mezelf liever. Ik heb het gevoel dat dit me veel meer oplevert. Een baan in 't bedrijfsleven is dus ook zo goed als uitgesloten, onmogelijk dat ik mn leven in het teken van een of ander firma ga stellen. Onmogelijk ook dat iemand op zn sterf bed zou zeggen: had ik maar wat meer gewerkt. Wie zit er op te wachten om , hetzij tegen een flink inkomen, enorme verantwoordelijkheid te dragen en volle werkweken te maken. Voor veel mensen is dit natuurlijk het ideaal, dat is hun mening. Welvaart is niet afhankelijk van een goed inkomen, of voldoen aan maatschappelijke waarden. Welvaart is zo relatief als maar kan. je kunt een Tibetaanse boeddhist onmogelijk overtuigen dat jij, met je 200k/jaar inkomen, welvarender bent dan hij. Daarom hindert het ook niet wat je allemaal doet in je leven, het is enkel belangrijk om in het moment te leven en te doen wat je graag wil. Geen gedachte over de toekomst, geen houvast aan het verleden. Geen zorgen maken en nergens naar streven.
En dit is precies waarom men gaat studeren. 'De toekomst verzekeren'&'ik wil later graag een goede baan'. De toekomst is niet van belang voor me, dat is pas van belang op het moment zelf. Een goede baan heb ik geen behoefte aan. Ik ben liever zelfstandig en een leven leiden hoe ik dat graag wil, en niet hoe je een leven zou moeten leiden. studeren is wel aardig, maar zodra me verplichtingen worden opgelegd houdt het voor mij op. Ik wil best studeren voor bepaalde vakken, maar dan wel op mn eigen manier en hoe ik 't graag doe. En dat ga ik dan ook maar doen, hetgeen zal resulteren in meerdere vakken die een paar jaar vooruit worden geschoven. Ik heb der nou geen zin aan, en wil graag met andere dingen bezig zijn. Misschien is dat volgend jaar anders, of volgende maand. Dat hindert niet, dat is voor dat moment. Waar ik nu graag mee bezig wil zijn? Een goed inkomen opbouwen op een zelfstandige manier, waardoor me volledige vrijheid in mn doen en laten wordt gegeven. Gebruik maken van deze vrijheid, en genieten van 't moment.
Het komt er op neer dat ik mn studenten leven op een laag pitje wil zetten en een inkomen proberen te verdienen met een combinatie van aandelen, inet bedrijfje en poker.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik bespeur generalisatie. Ik voel me als student dan ook aangesproken.quote:Op woensdag 10 mei 2006 19:05 schreef FrankS het volgende:
al die duizenden studenten die allemaal op een zelfde manier worden 'groot gebracht' met hun eigen sociale leventje, hetgeen ze het gevoel geeft dat ze boven de gemiddelde burger staan. Voortbewogen door groepsdruk worden de studies dikwijls afgemaakt. En wat schieten ze ermee op? Een leuk inkomen en werken in de hogere banen, nog steeds in hun eigen sociale leventje, los van het meerendeel van de bevolking. Dit maakt het leven van de standaard student zo gigantisch monotoon en suf. 't zal best een aardig leventje zijn, maar neem je daar genoegen mee? Kijk om je heen en je ziet massa's mensen die eenzelfde soort leven leiden.
Het is wat je zelf maakt van het leven, zoals jij zelf ook al zegt. En dat geldt dus ook voor al die studenten. Er zitten natuurlijk altijd een paar tussen die alleen voor een goede baan een studie doen, maar ik ken genoeg anderen die een geweldige tijd hebben, die gaan reizen, de horizon ontdekken, zichzelf ontplooien en ontdekken wat ze werkelijk graag willen doen in het leven.
Ik zou zeggen dat je er dan best wel wat mee op schiet.
Het boeddhisme gaat ook over verantwoordelijkheid nemen. Voor jezelf en naar anderen toe. Het boeddhisme gaat namelijk niet over lekker je eigen dingen doen en mediteren op een berg maar vooral over zorgzaamheid voor jezelf, voor anderen en de wereld om je heen, dienend vanuit een principe dat je volledig jezelf bent.quote:Ik ben liever zelfstandig en een leven leiden hoe ik dat graag wil, en niet hoe je een leven zou moeten leiden. studeren is wel aardig, maar zodra me verplichtingen worden opgelegd houdt het voor mij op.
Ik zie in jou verhaal niets van het boeddhisme terug.
En een goeie, en vooral leuke baan, is volgens mij prima te combineren met een zelfstandig leven. Volgens mij verwar je zelfstandig zijn met verplichtingen moeten nakomen. Zelfstandig zijn is in mijn ogen zelfredzaam en verantwoordelijk zijn.
Vooral doen . Als dat is wat jij graag wil doen, dan is dat toch geen probleem?quote:Het komt er op neer dat ik mn studenten leven op een laag pitje wil zetten en een inkomen proberen te verdienen met een combinatie van aandelen, inet bedrijfje en poker.
TS, ik vind jouw verhaal wat overtrokken. Maar ik baal wel van die 9-tot-5 mentaliteit hier. Je mag in dit land alleen maar idealen en dromen hebben als je ze uit kunt voeren in de vorm van een baan, anders krijg je te horen dat je fout bezig bent.
Dit is echt een boek voor jou:
Deepak Chopra - de zeven spirituele wetten van succes.
Deepak Chopra - de zeven spirituele wetten van succes.
Ik weet het! Mijn nickname is blij. Het is een puberale ode van een aantal jaren geleden aan Chris Pontius van Jackass. Helaas is deze vergissing niet meer te herstellen.
Ach, in de openingspost begon m'n interesse al in te zakken maar dit bevestigt het toch helemaal? Dit gaat toch helemaal niet over het streven naar de dingen die werkelijk belangrijk zijn in het leven? Je begon over een Tibetaanse boeddhist.. denk je dat die "berekeningen uitvoert" wanneer z'n kapitaal binnen zou moeten zijn? Je hebt geld nodig om te kunnen leven maar er op zo'n manier naar streven dat klopt toch niet met de filosofische gedachten die er achter zitten?quote:Op woensdag 10 mei 2006 21:07 schreef FrankS het volgende:[..]
Mee eens, maar het gaat niet over mijn geval. Ik hoef niet stervensrijk te worden. Mijn doel is om een dergelijk kapitaal op te bouwen waarmee ik kan leven van het rendement v/d aandelen. Volgens mn berekeningen is dat binnen 10 jaar te realiseren.
[..]
Met de gedachten erachter ben ik het zeker eens maar waarom zou ik/jij/een ieder nu gaan uitrekenen wanneer het kapitaal binnen zou zijn? Wat doet de grootte van het kapitaal er toe zolang je maar genoeg hebt voor de dingen die je nodig hebt voor je bestaan (eten e.d.). Een leuk zakcentje erbij is ook niet verkeerd hoor maar stel dat het nu allemaal niet lukt met je inet bedrijf en gepoker, zou je dan minder gelukkig zijn? Als je daarop kan antwoorden dat je ook zonder het kapitaal binnen 10 gelukkig bent dan ben je op de goede weg, anders niet
saaie lullen zijn er genoeg. doe eens gek ja!
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
Tsja wat moet ik hier nu weer van zeggen. Het valt me op dat de TS wel zijn eigen onafhankelijke leven wil leiden, maar dit tegelijkertijd wil realiseren middels hetgeen hij blijkbaar het meest verafschuwt: het kapitalistische systeem en de ego-mentaliteit die dat systeem bij veel mensen veroorzaakt.
Een van de fundamentele aspecten van het bestaan is denk ik ook dat je de situatie soms zult moeten accepteren zoals hij is: jij kunt niet zo makkelijk als een Tibetaanse monnik leven, eenvoudigweg omdat onze maatschappij hier niet op is ingericht. Wil je dat toch, accepteer dan dat je niet kunt gaan zitten pokeren en ga naar Tibet.
Ik denk persoonlijk dat de balans werk/prive uitstekend kan zijn hier in Europa, en wens je succes.
Een van de fundamentele aspecten van het bestaan is denk ik ook dat je de situatie soms zult moeten accepteren zoals hij is: jij kunt niet zo makkelijk als een Tibetaanse monnik leven, eenvoudigweg omdat onze maatschappij hier niet op is ingericht. Wil je dat toch, accepteer dan dat je niet kunt gaan zitten pokeren en ga naar Tibet.
Ik denk persoonlijk dat de balans werk/prive uitstekend kan zijn hier in Europa, en wens je succes.
quote:Een Chinese Zen meester genaamd Hyakujo werkte elke dag met zijn leerlingen in de tuinen van het klooster, gravend in de grond, bijknippen van de struiken en bomen zelfs op zijn 80ste.
Zijn leerlingen vonden het niet leuk voor hem dat hij op zijn oude leeftijd nog altijd hard moest werken maar wisten ook dat hij niet naar hen zou luisteren het wat rustiger aan te doen dus besloten zij op een dag zijn gereedschap te verstoppen opdat hij niet meer hoefde te werken.
Die dag at de meester niet. Noch de dag erna of daarna. "Hij is vast boos omdat wij zijn gereedschap hebben verstopt" zeiden de leerlingen tegen elkaar. "We moeten ze dan maar terugleggen zodat hij niet meer boos is".
Op die dag at en werkte de meester weer zoals voorheen. Die avond onderwees hij zijn leerlingen: "Geen werk, geen eten".
Ik vind een maar een flauw verhaal. In het begin dacht ik dat je misschien met wat interessante ideeen zou komen maar het is uitgedraaid op een standaard 'geen zin om een kantoorbaan te nemen, leven is meer dan alleen werken, blablabla'. Ik denk persoonlijk dat de meeste mensen liever thuis zitten en doen waar ze zelf zin in hebben dan dat ze iedere dag naar hun werk moeten.
Als je dan zonodig op je eigen benen wilt staan, kom dan tenminste met een reeel plan en niet een flauw plan om snel rijk te worden.
Daar komt nog eens bij dat een universiteit je vaak een bredere kijk op het leven geeft en je inspireren om na te denken over van alles en nog wat. Kan toch ook geen kwaad lijkt me??
Als ik jou was zou ik dat pokeren lekker op de universiteit doen en dat aandelen handelen gaat waarschijnlijk ook veel beter als je een universitair diploma hebt.
owja, en dat hele boeddhisme idee, misschien een plan om je er een beetje in te verdiepen want je slaat de bal nogal mis
[ Bericht 0% gewijzigd door Justaname op 15-05-2006 21:15:39 ]
Als je dan zonodig op je eigen benen wilt staan, kom dan tenminste met een reeel plan en niet een flauw plan om snel rijk te worden.
Daar komt nog eens bij dat een universiteit je vaak een bredere kijk op het leven geeft en je inspireren om na te denken over van alles en nog wat. Kan toch ook geen kwaad lijkt me??
Als ik jou was zou ik dat pokeren lekker op de universiteit doen en dat aandelen handelen gaat waarschijnlijk ook veel beter als je een universitair diploma hebt.
owja, en dat hele boeddhisme idee, misschien een plan om je er een beetje in te verdiepen want je slaat de bal nogal mis
[ Bericht 0% gewijzigd door Justaname op 15-05-2006 21:15:39 ]
M'n medestudenten zijn het daar niet mee eensquote:Op maandag 15 mei 2006 20:32 schreef Justaname het volgende:
[..]
Daar komt nog eens bij dat een universiteit je vaak een bredere kijk op het leven geeft en je inspireren om na te denken over van alles en nog wat. Kan toch ook geen kwaad lijkt me??
[..]
Yep.quote:Op woensdag 10 mei 2006 19:40 schreef TimMer1981 het volgende:
Dit is gewoon doodordinaire luiheid en egocentrisme, niets meer, niets minder. De meeste mensen komen vanzelf in hun leven een keer op het punt waar jij nu zit,
Nee, dat maakt niet het verschil, het is iets anders, maar ik kan er moeilijk mijn vinger op leggen. Het ligt iig aan de accenten die je (wel, of juist niet) legt in je verhaal. Conclusie is iig wel dat "you don't get it".quote:het punt is alleen dat ze in dat punt blijven hangen tot aan het einde van hun leven.
Voor zover ik kan bepalen komt het verschil (ironisch genoeg ) ook uit een Boeddhistisch principe, nl. dat je levensweg niet om het eindpunt gaat, maar om de weg ernaar toe. Mensen die, zeg, 50+ zijn en besluiten om niet langer te buigen voor de dingen die de maatschappij hen voorschrijft, hebben 1 groot verschil met TS:
Ze hebben het al meegemaakt, ze weten wat ze hebben moeten inleveren ('vrijheid') en wat ze ervoor terug hebben gekregen (materieel geluk), en daaruit hebben ze de conclusie getrokken dat hetgeen wat ze moesten opgeven uiteindelijk niet opweegt tegen de winst die ze ervoor terug kregen.
TS heeft echter geen van beide kanten van de medialle gezien en maakt gewoon aannames over hoe erg het leven als (potentiele) loonslaaf wel niet zou zijn, en hoeveel beter het leven is zonder verplichtingen en verantwoordelijkheden. Maar net zoals zoet niet bestaat zonder zuur, zul je ook geen idee hebben hoe het vrij zijn van dit soort verantwoordelijkheden echt voelt, zonder dat je ze eerst ervaart.
Hetgeen TS voorstelt als "zijn overtuiging" is niets meer als een aanname. Waarschijnlijk in het leven geroepen om een onrealistisch toekomstbeeld als "geld verdienen met poker en internet" te ondersteunen.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Dus iedereen moet eerst loonslaaf worden om van het leven te kunnen genieten ?quote:Op woensdag 17 mei 2006 22:47 schreef HenryHill het volgende:
TS heeft echter geen van beide kanten van de medialle gezien en maakt gewoon aannames over hoe erg het leven als (potentiele) loonslaaf wel niet zou zijn, en hoeveel beter het leven is zonder verplichtingen en verantwoordelijkheden. Maar net zoals zoet niet bestaat zonder zuur, zul je ook geen idee hebben hoe het vrij zijn van dit soort verantwoordelijkheden echt voelt, zonder dat je ze eerst ervaart.
Hetgeen TS voorstelt als "zijn overtuiging" is niets meer als een aanname. Waarschijnlijk in het leven geroepen om een onrealistisch toekomstbeeld als "geld verdienen met poker en internet" te ondersteunen.
Ik ben het deels met TS eens. Ongeveer de hele bevolking leeft zijn hele leven volgens regeltjes die totaal niet logisch zijn. Ik ben er echter wel van overtuigd dat vrijheid en geluk van binnenuit komen. Je kunt keihard werken en je vrij voelen, of de hele dag niks doen en je juist niet vrij te voelen. Het ligt hem aan je instelling.
En: poker is koel! Deze maand $8000 winst.
aandelen.. handel in luchtkastelen
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik denk dat we het FrankS nu wel uit zijn hoofd gepraat hebben , echt actief is hij niet meer op dit forum. Misschien zo tot het 'zen boeddhisme' bekeerd, dat hij al zijn materiele bezittingen heeft opgegeven (waaronder ook zijn computer )quote:Op vrijdag 19 mei 2006 19:15 schreef DionysuZ het volgende:
aandelen.. handel in luchtkastelen
, echt actief is hij niet meer op dit forum. Misschien zo tot het 'zen boeddhisme' bekeerd, dat hij al zijn materiele bezittingen heeft opgegeven (waaronder ook zijn computer
Hehequote:Op vrijdag 19 mei 2006 22:25 schreef Justaname het volgende:
[..]
Ik denk dat we het FrankS nu wel uit zijn hoofd gepraat hebben , echt actief is hij niet meer op dit forum. Misschien zo tot het 'zen boeddhisme' bekeerd, dat hij al zijn materiele bezittingen heeft opgegeven (waaronder ook zijn computer )
Frank ,
Het heeft geen zin om dit soort dingen op een forum te bespreken.
Je krijgt meestal cynische of doelloze reacties.
Livin a movie
Het heeft geen zin om dit soort dingen op een forum te bespreken.
Je krijgt meestal cynische of doelloze reacties.
Livin a movie
I build airplaines
Als je het topic gelezen had dan wist je dat de reacties wel terecht waren; het idee wat de TS wil uitdragen en daadwerkelijk uitdraagt komen echt niet overeen. En zeker op zo'n forum als dit wordt daar de nadruk op gelegd (en ja dan word je belachelijk gemaakt).quote:Op woensdag 24 mei 2006 17:03 schreef theaviator het volgende:
Frank ,
Het heeft geen zin om dit soort dingen op een forum te bespreken.
Je krijgt meestal cynische of doelloze reacties.
Livin a movie
ff pokeren en gokken en zo snel mogelijk rijk worden maken echt geen deel uit van wat de TS wil laten lijken; een zoektocht naar dingen die werkelijk belangrijk zijn en zelf de keuzes in het leven bepalen.
De TS heeft zijn punt op papier gezet om hier wat gedachtes over te wisselen.
Niet om inhoudelijk afgeraakt te worden.
Een open benadering ipv een kritische benadering zou dit topic een mooie wending hebben kunnen geven.
Niet om inhoudelijk afgeraakt te worden.
Een open benadering ipv een kritische benadering zou dit topic een mooie wending hebben kunnen geven.
I build airplaines
Alles wat ik wilde zeggen heb ik al gezegd, als je nog wat 'open benaderingen' hebt toe te voegen, ga je gang.quote:Op woensdag 24 mei 2006 21:05 schreef theaviator het volgende:
De TS heeft zijn punt op papier gezet om hier wat gedachtes over te wisselen.
Niet om inhoudelijk afgeraakt te worden.
Een open benadering ipv een kritische benadering zou dit topic een mooie wending hebben kunnen geven.
Ik ben benieuwd
[ Bericht 1% gewijzigd door Justaname op 24-05-2006 22:22:02 ]
TS komt eerder lui over dan vooruitstrevend, als je het mij vraagt..
Ik zie mezelf ook niet dag in, dag uit. Elke dag naar het werk van 9 tot 5. Maargoed, je zult toch moeten werken. Of een andere manier van een inkomen vinden. Geld is niet het enigste wat telt in deze maatschappij. Maar het is toch wel verrekte makkelijk
Ik zie mezelf ook niet dag in, dag uit. Elke dag naar het werk van 9 tot 5. Maargoed, je zult toch moeten werken. Of een andere manier van een inkomen vinden. Geld is niet het enigste wat telt in deze maatschappij. Maar het is toch wel verrekte makkelijk
Als je talent hebt met poker kan je er aardig wat geld mee verdienen plus de wereld rondreizen
I build airplaines
Als je het met de TS eens bent, prima Maar als topic wordt de plank toch wel een beetje misgeslagen (het begint over zaken die werkelijk belangrijk zijn en eindigt in een manier om zo snel mogelijk rijk te worden zodat je de rest van je leven niet meer hoeft te luisteren naar je baas van 9 tot 5) - tja, da's idd redeneren van "hoe kan ik dit leven zo snel mogelijk veranderen in een leven waarin ik gewoon op de Bahamas kan chillen"quote:Op donderdag 25 mei 2006 02:12 schreef theaviator het volgende:
Als je talent hebt met poker kan je er aardig wat geld mee verdienen plus de wereld rondreizen
Ja, daar is iedereen het denk ik wel mee eens, maar het gaat meer om de manier waarom je dit geld wilt verdenen. Met pokeren gaat dit erg moeilijk worden denk ik. Vind dit echt zo'n basisschool plan wat in de praktijk niet echt uitvoerbaar is.quote:Op donderdag 25 mei 2006 14:43 schreef theaviator het volgende:
Geld is nu eenmaal belangrijk om goed te kunnen chillen.
Dat maak ik er ook vanquote:Dat maak jij ervan.
|
|
