abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 mei 2006 @ 22:01:21 #1
119078 McCarthy
communistenjager
pi_37468539
we kwamen er in POL niet uit dus ik vraag het hier maar

Hypotheekrenteaftrek: krijg je nou geld van de staat of betekent het dat je minder belasting hoeft te betalen?

Je zou zeggen dat is toch hetzelfde? Nou nee, geld krijgen is iets anders dan niet krijgen maar wel minder hoeven te betalen.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  maandag 1 mei 2006 @ 22:10:16 #2
13851 overhyped
Stop the hype
pi_37468869
je hoeft minder te betalen. als je geen inkomen hebt, en bijvoorbeeld alleen op eigen vermogen teert (hypothetische situatie) heb je geen retreaftrek (er is geen inkomen in box 1)
Want ik ben HYPER dan HYPER dan HYPER dan HYPE! Overhyped voor als je dat niet begrijpt
pi_37469842
Je betaald minder belasting.. dus het is onzin om te zeggen dat het een geldstroom is van arm naar rijk (zoals PvdA beweert), rijke mensen betalen al veel meer belasting, en nu betalen ze iets minder, maar nog steeds veel meer dan mensen met een modaal inkomen, het blijft dus een geldstroom van rijk naar arm, alleen de geldstroom is iets minder groot als je HRA erbij rekent..
pi_37470555
Maar rijkeren hebben wel meer aftrek, aangezien ze in het hoogste tarief zitten, en er dus, relatief, het meest van profiteren.

Maargoed, je krijgt dus geen geld, het is een aftrekbaar
  maandag 1 mei 2006 @ 22:43:02 #5
146729 muhammad_ali
The world's greatest
pi_37470664
Ecs ik vind je sig vrij onsmakelijk.

Maar ontopic: Hypotheekrenteafrek is geld dat je niet hoeft te betalen als belasting.
Float like a butterfly, sting like a bee
pi_37470849
quote:
Op maandag 1 mei 2006 22:43 schreef muhammad_ali het volgende:
Ecs ik vind je sig vrij onsmakelijk.
wat is er onsmakelijk aan?
  maandag 1 mei 2006 @ 22:48:41 #7
146729 muhammad_ali
The world's greatest
pi_37470949
Dit is niet het topic ervoor maar een groot deel van de palestijnen zijn nogsteeds slachtoffer van een onderdrukker. Het feit dat zij haat aangeleerd krijgen als kind komt vooral door de isrealische soldaten die hun leven iedere seconde zo moeilijk mogelijk proberen te maken. Ik zou nog veel verder kunnen gaan wat ik al zei. Dit is niet het topic ervoor
Float like a butterfly, sting like a bee
  woensdag 3 mei 2006 @ 13:07:07 #8
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_37508741
quote:
Op maandag 1 mei 2006 22:28 schreef Esc het volgende:
Je betaald minder belasting.. dus het is onzin om te zeggen dat het een geldstroom is van arm naar rijk (zoals PvdA beweert), rijke mensen betalen al veel meer belasting, en nu betalen ze iets minder, maar nog steeds veel meer dan mensen met een modaal inkomen, het blijft dus een geldstroom van rijk naar arm, alleen de geldstroom is iets minder groot als je HRA erbij rekent..
Wanneer en wie v/d PvdA heeft het dan letterlijk een geldstroom van arm naar rijk genoemd?

Verder is het een kwestie van interpreteren. Belastingtechnisch gezien betaal je minder belasting. Letterlijk gezien krijg je geld. Bij de HRA komt het feitelijk namelijk erop neer dat je een deel v/d betaalde belasting maandelijks (als voorschot) of aan het eind v/h jaar terugkrijgt wanneer je hypotheekrente betaalt bij een hypotheek die onder de juiste voorwaarden valt.
Krekker is de bom!
  woensdag 3 mei 2006 @ 13:12:23 #9
119078 McCarthy
communistenjager
pi_37508906
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 13:07 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Wanneer en wie v/d PvdA heeft het dan letterlijk een geldstroom van arm naar rijk genoemd?
nrc en volkskrant van afgelopen vrijdag
quote:
Verder is het een kwestie van interpreteren. Belastingtechnisch gezien betaal je minder belasting. Letterlijk gezien krijg je geld. Bij de HRA komt het feitelijk namelijk erop neer dat je een deel v/d betaalde belasting maandelijks (als voorschot) of aan het eind v/h jaar terugkrijgt wanneer je hypotheekrente betaalt bij een hypotheek die onder de juiste voorwaarden valt.
dat bedoelde ik, je betaalt dus niet minder belasting MAAR krijgt geld van de overheid.

Nou zijn er alleen 2 mensen die het tegenovergestelde beweren, wat is het nou?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_37509376
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 13:07 schreef KreKkeR het volgende:

Wanneer en wie v/d PvdA heeft het dan letterlijk een geldstroom van arm naar rijk genoemd?
wouter.. vandaag wederom

Bos: 'Er zijn pijnlijke maatregelen nodig'

"Perverse" belastingsubsidies, waarbij geld van arm naar rijk gaat zoals de hypotheekrenteaftrek, moeten worden afgetopt "

Dus het is volgens Bos pervers om iets minder belasting te betalen in bepaalde situaties.. dan moet je aardig ver heen zijn om dit soort uitspraken te doen.
Overigens zijn er volgens Bos meer 'perverse' geldstromen van arm naar rijk:

"De geldstromen van arm naar rijk, zoals de studiefinanciering [...]"

http://www.wouterbos.nl/r(...)24/instanceId/23159/

Wie het nog kan volgen mag het zeggen.. blijkbaar komen alleen rijke mensen in aanmerking voor studiefinanciering volgens Bos.
  Licht Ontvlambaar woensdag 3 mei 2006 @ 13:34:59 #11
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_37509545
In mijn ogen is het vrij simpel...

Je krijgt al betaald belastinggeld terug. Je moet dus zelf eerst iets betalen, om vervolgens een deel ervan weer terug te krijgen. En per saldo betaal je dan minder belasting.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_37509586
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 13:34 schreef Sjeen het volgende:
In mijn ogen is het vrij simpel...

Je krijgt al betaald belastinggeld terug. Je moet dus zelf eerst iets betalen, om vervolgens een deel ervan weer terug te krijgen. En per saldo betaal je dan minder belasting.
Zo is het.

Dus als ik jou elke maand zomaar 20 euro geef, en op een gegeven moment verlaag ik dat tot 15 euro per maand, is er een 'perverse geldstroom' van 5 euro van jou naar mij tot stand gebracht.

ach ja.. socialistische logica

  Licht Ontvlambaar woensdag 3 mei 2006 @ 13:38:42 #13
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_37509649
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 13:36 schreef Esc het volgende:

[..]

Zo is het.

Dus als ik jou elke maand zomaar 20 euro geef, en op een gegeven moment verlaag ik dat tot 15 euro per maand, is er een 'perverse geldstroom' van 5 euro van jou naar mij tot stand gebracht.

ach ja.. socialistische logica

Tsja... gelukkig vind ik pervers wel leuk soms
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_37509990
Het is niet verplicht om gebruik te maken van de hra. De belastingheffing is wel verplicht. De hra is dus een korting op de belasting die je moet betalen.
  woensdag 3 mei 2006 @ 14:14:51 #15
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_37510787
Je betaald minder belasting.. anders.. je krijgt een mogelijkheid om een deel van de belasting die op basis van je inkomen afgedragen wordt, terug te krijgen.
Want feitelijk heb je de belasting natuurlijk al betaald.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  woensdag 3 mei 2006 @ 22:14:32 #16
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_37526119
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 13:36 schreef Esc het volgende:

[..]

Zo is het.

Dus als ik jou elke maand zomaar 20 euro geef, en op een gegeven moment verlaag ik dat tot 15 euro per maand, is er een 'perverse geldstroom' van 5 euro van jou naar mij tot stand gebracht.

ach ja.. socialistische logica

Met als cruciaal verschil dat te betalen belasting absoluut niet te vergelijken is met iemand 'zomaar' (lees: vrijwillig uit het niets) geld geven. Het is een verplichting, een bedrag dat JIJ in beginsel verschuldigd bent.

Oftewel, het is eerder te vergelijken met deze situatie: jij moet iemand maandelijks betalen en op een gegeven moment besluit de persoon jou naderhand geld terug te geven.

Daarnaast wordt het bedrag dat jij moet betalen niet verlaagd. Nee, je krijgt nadat je betaald hebt, aan het eind van het jaar geld terug, gebaseerd op de door jou betaalde belasting icm met bepaalde kosten die je hebt gemaakt, dit ter ondersteuning van die kosten. Zelfs bij maandelijks aftrek. Want daar is voor het eind v/h jaar namelijk sprake een 'voorschot' v/d fiscus.

Aangezien we het dus niet hebben over een bijdrage die jij 'zomaar' even aan iemand levert, maar over een verplichte betaling, is het aan de overheid of zij jou naderhand een deel van dit geld wel/niet terug wil geven.

Het geld was niet meer van jou maar jij KRIJGT het dus van de overheid/fiscus. Dat zij dit hierbij mede baseert op het bedrag dat eerder betaald hebt doet daarbij niet terzake, men had het net zo goed anders kunnen berekenen, dat is aan de overheid. Maar doordat je geld terugkrijgt moet je per saldo dus minder betalen. Het een sluit het ander niet uit en nogmaals, het is maar hoe je 'geld krijgen' interpreteert.

Maar goed, je kan belasting ook zien als iets onterechts, en in zo'n geval krijg in feite niets omdat het geld eigenlijk al jouw eigendom was. Een sigaar uit eigen doos zeg maar.

En een 'perverse geldstroom', tja, dat is een waardeoordeel en vooral weer een typische politieke popi-jopie uitspraak.

[ Bericht 20% gewijzigd door KreKkeR op 04-05-2006 01:53:01 ]
Krekker is de bom!
  donderdag 4 mei 2006 @ 12:51:43 #17
119078 McCarthy
communistenjager
pi_37541800
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 14:14 schreef avotar het volgende:
Je betaald minder belasting.. anders.. je krijgt een mogelijkheid om een deel van de belasting die op basis van je inkomen afgedragen wordt, terug te krijgen.
Want feitelijk heb je de belasting natuurlijk al betaald.
het gaat mij er om wat er feitelijk gebeurd, Dus Krijg je geld van de overheid Ja of Nee
quote:
Maar doordat je geld terugkrijgt moet je per saldo dus minder betalen.
jullie halen dat per saldo er steeds bij maar daar vroeg ik niet om. Ik wil echt weten wat er feitelijk gebeurt
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  Licht Ontvlambaar donderdag 4 mei 2006 @ 12:54:34 #18
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_37541886
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 12:51 schreef McCarthy het volgende:

[..]

het gaat mij er om wat er feitelijk gebeurd, Dus Krijg je geld van de overheid Ja of Nee
[..]

jullie halen dat per saldo er steeds bij maar daar vroeg ik niet om. Ik wil echt weten wat er feitelijk gebeurt
Feitelijk krijg je geld dat je al betaald heb terug...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  donderdag 4 mei 2006 @ 12:56:36 #19
119078 McCarthy
communistenjager
pi_37541950
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 12:54 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Feitelijk krijg je geld dat je al betaald heb terug...
ok bedankt
jij of je vriend maakt zelf gebruik van de regeling???
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  Licht Ontvlambaar donderdag 4 mei 2006 @ 12:59:13 #20
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_37542043
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 12:56 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ok bedankt
jij of je vriend maakt zelf gebruik van de regeling???
En dat is relevant omdat...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  donderdag 4 mei 2006 @ 12:59:53 #21
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_37542064
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 12:51 schreef McCarthy het volgende:

[..]

het gaat mij er om wat er feitelijk gebeurd, Dus Krijg je geld van de overheid Ja of Nee
[..]

jullie halen dat per saldo er steeds bij maar daar vroeg ik niet om. Ik wil echt weten wat er feitelijk gebeurt
Antwoord op die vraag heb je toch ook al gekregen:
quote:
Op woensdag 3 mei 2006 22:14 schreef KreKkeR het volgende:

[...]

Daarnaast wordt het bedrag dat jij moet betalen niet verlaagd. Nee, je krijgt nadat je betaald hebt, aan het eind van het jaar geld terug, gebaseerd op de door jou betaalde belasting icm met bepaalde kosten die je hebt gemaakt, dit ter ondersteuning van die kosten. Zelfs bij maandelijks aftrek. Want daar is voor het eind v/h jaar namelijk sprake een 'voorschot' v/d fiscus.

[...]
-edit-
Oh is al gezegd.
Krekker is de bom!
  donderdag 4 mei 2006 @ 13:29:31 #22
119078 McCarthy
communistenjager
pi_37543059
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 12:59 schreef Sjeen het volgende:

[..]

En dat is relevant omdat...
ik meer waarde hecht aan het antword van iemand die er zelf gebruik van maakt
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  donderdag 4 mei 2006 @ 13:30:07 #23
119078 McCarthy
communistenjager
pi_37543074
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 12:59 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Antwoord op die vraag heb je toch ook al gekregen:
[..]


-edit-
Oh is al gezegd.
als je het topic doorleest zie je dat er nogal wat verwarring over is. De een zegt welles, de ander nietes
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  Licht Ontvlambaar donderdag 4 mei 2006 @ 13:57:16 #24
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_37543891
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 13:29 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ik meer waarde hecht aan het antword van iemand die er zelf gebruik van maakt
Ahh, duidelijk...

Sinds 2003 trotse bezitter van een 'eigen' huis. En we maken inderdaad gebruik van de mogelijkheid om de hypotheekrente af te trekken. Voor het gevoel (mijn gevoel) is het echt zo dat ik geld terug krijg wat ik eerst zelf heb betaald.

Zoals bijvoorbeeld dat je een euro retour krijgt als je een tandenborstel koopt en dan de bon en streepjescode opstuurt...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  donderdag 4 mei 2006 @ 20:10:50 #25
119078 McCarthy
communistenjager
pi_37554392
quote:
Op donderdag 4 mei 2006 13:57 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ahh, duidelijk...

Sinds 2003 trotse bezitter van een 'eigen' huis. En we maken inderdaad gebruik van de mogelijkheid om de hypotheekrente af te trekken. Voor het gevoel (mijn gevoel) is het echt zo dat ik geld terug krijg wat ik eerst zelf heb betaald.

Zoals bijvoorbeeld dat je een euro retour krijgt als je een tandenborstel koopt en dan de bon en streepjescode opstuurt...


en om echt alle onduidelijkheid uit de wereld te helpen:
jij of je partner krijgt dus eens in de zoveel tijd (elk jaar vermoed ik) een bedrag van de overheid op jullie bankrekening gestort omdat jullie aan de voorwaarden voor dat geld voldoen (= eigen huis, hypotheek, rente etc). JA/NEE

indien JA: hoe groot is dat bedrag ongeveer? Ik vermoed in de orde van grote van 1000 euro?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')