Wat denken jullie? Is er soms ook iets van kunstmest o.i.d. met zo'n doordringende lucht?
Wat lijkt je niet? Dat het iets kunstmestachtigs is of dat mijn tuin verontreinigd is?
quote:Bij het gemiddelde grote tuincentrum kun je de grond van je tuin vaak laten testen, lijkt me dat terpentine wel gevonden wordt bij zo'n test.Op zaterdag 29 april 2006 16:59 schreef Saffron het volgende:
Nou, het zit echt op verschillende plaatsten in de tuin. Het lijkt wel alsof het door de hele tuin heen zit.
Wat lijkt je niet? Dat het iets kunstmestachtigs is of dat mijn tuin verontreinigd is?
Ik zou even wachten met aardbeien planten tot je de uitslag hebt....
Ik zou inderdaad even wat grond laten onderzoeken.
Ik wil het idd zowiezo laten testen. Bij welke tuincentra kan dat dan?
quote:De meeste planten groeien wel op verontreinigde grond hoor. Of het moet zo verontreinigd zijn dat zelfs de vogels vanuit de lucht spontaan dood naar beneden vallen als ze er over heen vliegen.Op zaterdag 29 april 2006 17:14 schreef Saffron het volgende:
Is het niet vreemd dat er dan wel planten bloeien? Of kan dat gewoon op een verontreinigde bodem?
Ik wil het idd zowiezo laten testen. Bij welke tuincentra kan dat dan?
Ik weet zo niet waar jet het kunt laten testen. Mischien dat een ander dat weet.
Die man (vorige bewoner) was wel ongediertebestreider, dus misschien dat het daar iets mee te maken heeft?
hij dus al die oude zooi in de tuin gegooid, die die niet meer mocht gebruiken
kan een tuincentra niet testen
moet je een klacht indienen bij wooncorperatie/verhuurder dat je de grond niet vertrouwd vanwege die peutlucht
quote:http://www.neerlandstuin.nl/grond/bodem2.htmlOp zaterdag 29 april 2006 17:14 schreef Saffron het volgende:
Is het niet vreemd dat er dan wel planten bloeien? Of kan dat gewoon op een verontreinigde bodem?
Ik wil het idd zowiezo laten testen. Bij welke tuincentra kan dat dan?
(Dit had ik voor m'n vader een keer opgezocht, hij is er mee naar een grote praxis in de buurt gegaan en die hebben het uitgezocht voor hem, hij heeft daar vervolgens heel veel dingen voor zijn toen nieuwe vijver gekocht en hij hoefde daarom niets te betalen.)
Misschien kun je een groot tuincentrum bij je in de buurt opbellen en vragen of dit bij hen tot de mogelijkheden behoort.
Meteen even informeren naar de kosten.
quote:Zou dit de zuurgraad niet aantasten? Dat zou een test dan weer wel oppikken.Op zaterdag 29 april 2006 17:24 schreef Tuinman het volgende:
Die man (vorige bewoner) was wel ongediertebestreider
hij dus al die oude zooi in de tuin gegooid, die die niet meer mocht gebruiken
kan een tuincentra niet testen
moet je een klacht indienen bij wooncorperatie/verhuurder dat je de grond niet vertrouwd vanwege die peutlucht
Misschien moet Saffron dan even bellen met de mensen die de groenvoorziening in zijn gemeente regelen, lijkt me dat zij wel uitgebreid kunnen testen, wat denk jij?
Zou het niet kunnen dat hij het heeft gedaan om ongedierte uit zijn tuin te bestreiden? Dus niet als lozing maar als bestreiding? Stinken die bestreidingsmiddelen naar peut?
Ik denk dat ik dat ga doen
Omdat het specialistich werk is zal een gemeente waarschijnlijk niet kunnen testen (niet beter in ieder geval dan een globale test bij een tuincentrum). Ze weten vaak wel waar je wel goede testen kunt laten doen.
quote:Lijkt me die zooi niet in dermate grote hoeveelheden gebruikt mag worden dat je het door de hele tuin ruikt, misschien ff wachten met schoffelen en graven tot je uitsluitsel hebt, mijn neef heeft in de bollenstreek bollen gepeld en is door bestrijdingsmiddelen best wel ziek geweest.Op zaterdag 29 april 2006 17:31 schreef Saffron het volgende:
Ja, dat zou t misschien wel kunnen zijn. Gebruiken ze bestreidingsmiddelen die zo ruiken?
Zou het niet kunnen dat hij het heeft gedaan om ongedierte uit zijn tuin te bestreiden? Dus niet als lozing maar als bestreiding? Stinken die bestreidingsmiddelen naar peut?
quote:Dit lijkt me een test waarin ze testen op bodembemesting en zuurtegraad, ik weet niet of ze hier ook expliciet op gifstoffen testen, tuinman zijn advies lijkt me beter.............succes.Op zaterdag 29 april 2006 17:32 schreef Saffron het volgende:
Ik kwam deze site tegen: http://www.gaiabodem.nl/
Ik denk dat ik dat ga doen
Maargoed, jullie kunnen bij die lucht ook niks anders bedenken dan dat mijn tuin verontreinigd is:-( Ik hoop natuurlijk dat er toch een andere verklaring voor is
sorry voor de late reactie
Maar stel dat het bestrijdingsmiddelen zijn, hoe erg is de situatie dan? Is een sanering nodig of denk je dat ik de bovenste halve meter ( of 30/40 cm grond uit de tuin kan halen en nieuwe grond kan storten?
Eigenlijk is ook de grote vraag of er dus een abnormaal hoge concentratie bestrijdingsmiddel is gebruikt om het in de bodem te kunnen ruiken als je erin graaft. Dus: heeft hij de spullen geloosd of gebruikt om ongedierte in de tuin te bestrijden?
Morgen kan ik een bodemmonster afleveren bij een laberatorium in Haaften. Ik ben zeer benieuwd wat eruit gaat komen.
[ Bericht 40% gewijzigd door Saffron op 29-04-2006 21:06:25 ]
en doe daar water bij tot boven het nivo van de grond. Komt er een olieachtige film op het water, dan heb je redelijke kans dat er dus troep in de grond zit. Let op: dit is GEEN test om aan te tonen WAT er in de grond zit, hoogstens een indicatie.
En je kan inderdaad testen of er een oliesoort in zit door het in een bakje met water te doen.
Als er zich belletjes vormen zit er benzeen in, maar het kan ook een natuurlijke olie zijn.
Maar zoals je het omschrijft lijkt het mij eerder stookolie, dat blijf je heel lang ruiken.
Misschien heeft er bij jouwn huis vroeger een stookolie tank gestaan, of misschien stonden er voor voor die tijd huizen met stookolie?
Of je het dan wel of niet moet laten saneren hangt van de waardes af, hoeveel er nog inzit.
Maar dat zullen ze je vrijdag wel uitleggen.
In ieder geval succ6 er mee!
quote:Post je de uitslag?Op maandag 1 mei 2006 12:07 schreef Saffron het volgende:
Ik heb dus idd zelf zo'n testje uitgevoerd, en dat zag er niet goed uit nee:-( Gisteren is het monster naar het lab gegaan en ik krijg vrijdag de uitslag.
Ben benieuwd wat er uit komt, ehmmm...in zit.......nou ja, je snapt wel wat ik bedoel!
Ik hoop dat 't meevalt en je niet je hele tuin moet afgraven.
quote:Nou... inderdaad, er vormden zich wel belletjes. Kan je wat meer vertellen over benzeen in de bodem?Op maandag 1 mei 2006 12:56 schreef FouteMensenStaff het volgende:
Hmmmmmzz.. Ik heb zelf een jaartje veldwerk gedaan voor bodem-onderzoek.
En je kan inderdaad testen of er een oliesoort in zit door het in een bakje met water te doen.
Als er zich belletjes vormen zit er benzeen in, maar het kan ook een natuurlijke olie zijn.
Maar zoals je het omschrijft lijkt het mij eerder stookolie, dat blijf je heel lang ruiken.
Misschien heeft er bij jouwn huis vroeger een stookolie tank gestaan, of misschien stonden er voor voor die tijd huizen met stookolie?
Of je het dan wel of niet moet laten saneren hangt van de waardes af, hoeveel er nog inzit.
Maar dat zullen ze je vrijdag wel uitleggen.
In ieder geval succ6 er mee!
quote:Als ik het me goed herhinner worden die gevormd door aardolie produkten.Op maandag 1 mei 2006 14:27 schreef Saffron het volgende:
[..]
Nou... inderdaad, er vormden zich wel belletjes. Kan je wat meer vertellen over benzeen in de bodem?
Zoals: stookolie, benzine etc.
quote:Nee, dat levert niets op. Hoogstens een paar gebakken wormenOp dinsdag 2 mei 2006 12:07 schreef MouseOver het volgende:
Heeft het eigenlijk nog zin om zelf te proberen een oud pannetje te vullen met aarde en eens te verhitten om te zien of er iets uitkomt?
quote:Het zal heus wel meevallen of je geef je al licht in het donker?Op dinsdag 2 mei 2006 12:00 schreef Saffron het volgende:
Ik vind het best lang wachten tot vrijdag. Ik ben echt ongeduldig en wil gewoon weten wat het is. Ik hoop voor mijn eigen gemoedsrust, maar anders dus voor het maken van vervolgacties.
Hebben jouw buren hier ook last van? Als het namelijk in alle tuinen voorkomt is dat verontrustender dan wanneer het slechts in jouw grond naar peut ruikt.
quote:Ik heb wat rondgevraagd, en de buren hebben tegels laten leggen ed en toen dus ook aardig in de grond gerommeld, maar niks vreemds geroken. Nou hoorde ik van ze dat de voormalige bewoners van ons huis veel problemen hebben gehad met de rioleringsleidingen onder de tuin. Ze hebben toen een gat gegraven en die leidingen vervangen. Er is toen ook een ondergrondse put weggehaald. Misschien dat daar verontreiniging in zat ofzo en dat dat met het graven van dat zand naar boven dus nu bovenin de tuin ligt. Is ongeveer een half jaar geleden gebeurd.Op dinsdag 2 mei 2006 12:23 schreef Stali het volgende:
[..]
Het zal heus wel meevallen of je geef je al licht in het donker?
Hebben jouw buren hier ook last van? Als het namelijk in alle tuinen voorkomt is dat verontrustender dan wanneer het slechts in jouw grond naar peut ruikt.
quote:Mocht je dit zelf ooit meemaken dan raad ik dat echt heel erg af!!! Je weet nooit met welke stof je te maken hebt. Het verwarmen zou wel eens heel ongezond voor je kunnen zijn. Ik heb er nu al spijt van dat ik flink in die grond heb lopen graven omdat ik een hek uit wilde graven, terwijl ik die lucht dus wel heftig rook.Op dinsdag 2 mei 2006 12:07 schreef MouseOver het volgende:
Heeft het eigenlijk nog zin om zelf te proberen een oud pannetje te vullen met aarde en eens te verhitten om te zien of er iets uitkomt?
quote:Die put zou dan dus een ondergrondse stookolie tank geweest kunnen zijn.Op dinsdag 2 mei 2006 12:31 schreef Saffron het volgende:
[..]
Ik heb wat rondgevraagd, en de buren hebben tegels laten leggen ed en toen dus ook aardig in de grond gerommeld, maar niks vreemds geroken. Nou hoorde ik van ze dat de voormalige bewoners van ons huis veel problemen hebben gehad met de rioleringsleidingen onder de tuin. Ze hebben toen een gat gegraven en die leidingen vervangen. Er is toen ook een ondergrondse put weggehaald. Misschien dat daar verontreiniging in zat ofzo en dat dat met het graven van dat zand naar boven dus nu bovenin de tuin ligt. Is ongeveer een half jaar geleden gebeurd.
Die bijvoorbeeld gelekt heeft.
Als dat zo is zijn de kosten voor de vorige bewoner of diens aannemer..
Van welk bouwjaar is je huis?
quote:bouwjaar is 1906Op dinsdag 2 mei 2006 14:30 schreef FouteMensenStaff het volgende:
[..]
Die put zou dan dus een ondergrondse stookolie tank geweest kunnen zijn.
Die bijvoorbeeld gelekt heeft.
Als dat zo is zijn de kosten voor de vorige bewoner of diens aannemer..
Van welk bouwjaar is je huis?
quote:Aha, een oud huis dus.
Dan denk ik toch dat het na alle waarschijnlijkheid een stookolie tank is geweest..
Reeds zonder die bestrijdingsmiddelen is er verontreiniging geconstateerd:
Zink: zit ongeveer 250% meer in de bodem dan de interventiewaarde (is dus zwaar verontreinigd)
Koper: ligt net onder de interventiewaarde, is verontreinigd
Cadmium: lichte verontreiniging
Lood: lichte verontreiniging
PAK: licht verontreinigd
Olie: licht verontreinigd
Die man van het lab vertelde mij dat juist die terpentine lucht/ vluchtige stoffen helemaal niet de verontreiniging veroorzaken. Ik ben er door die vluchtige stof op geattendeerd, maar het zijn dus hele andere stoffen die de boel verontreinigen.
moet je dat zelf laten reinigen of kan je dat verhalen op de vorige bewoner als "verborgen gebrek" of iets dergelijks?
althans.. ik gign er voor het gemak even vanuti dat het een koophuis is ook
quote:Ja, het gaat helaas om een koophuis. Ik ga natuurlijk met de vorige bewoners om de tafel om te kijken of we het samen eens kunnen worden over een oplossing. Via rechtswege schijnt moeilijk te zijn, maar ik ga het iig proberen via de rechtsbijstandverzekering die we hebben. We zouden kunnen eisen dat ze het betalen met als onderpand de vernietiging van de koopovereenkomst: MAAR we hebben al veel meerwaarde in het huis zelf gestoken door het flink op te knappen. Dat is dus alleen een oplossing als het echt heel veel zal gaan kosten.Op vrijdag 5 mei 2006 14:07 schreef Uhmmie het volgende:
hmm en hoe gaat het dan verder dan?
moet je dat zelf laten reinigen of kan je dat verhalen op de vorige bewoner als "verborgen gebrek" of iets dergelijks?
althans.. ik gign er voor het gemak even vanuti dat het een koophuis is ook
Ik heb gedeeltelijk de resultaten binnen. Later vandaag krijg ik de resultaten van de ongediertebestrijdingsmiddelen binnen wat naar zeggen betekend dat die dus iig geconstateerd zijn en dat er een diepgaander onderzoek naar wordt gedaan.
Lijkt me niet gezond!
Zware metalen 
Succes ermee...
Ik hoop dat de bestrijdingsmiddelen meevallen.
Mag je dit nog zelf afgraven of moet je dit laten doen?
quote:Ik zou dit echt niet zelf willen doen... bah, graven in verontreinigde grondOp vrijdag 5 mei 2006 14:40 schreef kahaarin het volgende:
Lijkt me niet gezond!
Succes ermee...
Ik hoop dat de bestrijdingsmiddelen meevallen.
Mag je dit nog zelf afgraven of moet je dit laten doen?
Misschien ken ik iemand die saneringen wil doen (hij is iig bodemwerker)quote:Goed punt!Op vrijdag 5 mei 2006 16:33 schreef Saffron het volgende:
[..]
Ik zou dit echt niet zelf willen doen... bah, graven in verontreinigde grond
Mijn vraag was eigenlijk, is het zo schadelijk dat je er meteen ziek van kan worden of gaat het om effecten op de lange termijn als je er niets aan doet?
Een bodemwerker heeft misschien wel toegang tot zo'n kleine graafmachine, zit je er in elk geval niet met je neus bovenop. (Is hij bevoegd om met vervuilde grond te werken?)
Wat moet je eigenlijk doen met de verontreinigde grond, lijkt me dat dat niet gewoon met 't huisvuil mee mag....
Weet je ondertussen al hoe het zit met de bestrijdingsmiddelen?
quote:Gelukkig vielen de bestrijdingsmiddelen mee, deze waren wel licht verontreinigd, maar dat schijnt helemaal niet zo verontrustend te zijn.Op vrijdag 5 mei 2006 16:57 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Goed punt!
Mijn vraag was eigenlijk, is het zo schadelijk dat je er meteen ziek van kan worden of gaat het om effecten op de lange termijn als je er niets aan doet?
Een bodemwerker heeft misschien wel toegang tot zo'n kleine graafmachine, zit je er in elk geval niet met je neus bovenop. (Is hij bevoegd om met vervuilde grond te werken?)
Wat moet je eigenlijk doen met de verontreinigde grond, lijkt me dat dat niet gewoon met 't huisvuil mee mag....
Weet je ondertussen al hoe het zit met de bestrijdingsmiddelen?
Ik weet eerlijk gezegd niet precies wat je nou kan krijgen van die zware metalen. Wel weet ik dat elke stof weer in andere hoeveelheden aanwezig mag zijn, en dat er dus van zink bijvoorbeeld meer aanwezig mag zijn dan van bestrijdingsmiddelen wil het als verontreinigd worden aangemerkt. Er zit dus zoveel zink in de bodem dat het slecht is voor mens en milieu. Nou wil ik het risico gewoon niet nemen.
Mijn vervolgactie zal zijn om alleen het deel van de tuin dat niet bestraat is te laten saneren (50cm diep weghalen en door schone aarde vervangen). Ik laat geen onderzoek meer doen naar de omvang van de vervuiling.
De aarde mag idd niet zomaar mee met het afval. het moet naar een schoningsstation (of zoiets, zandwasserij ofzo). Gelukkig ken ik iemand die dat voor mij wil doen en die daar in verhouding weinig voor rekent (hij moet de offerte nog opmaken)
quote:Gelukkig maar, goed dat je iemand kent die er verstand van heeft, scheelt ongetwijfeld!De aarde mag idd niet zomaar mee met het afval. het moet naar een schoningsstation (of zoiets, zandwasserij ofzo). Gelukkig ken ik iemand die dat voor mij wil doen en die daar in verhouding weinig voor rekent (hij moet de offerte nog opmaken)
En nog even wachten met je schepje en emmertje, straks geef je licht.
En je moet uitkijken wie je dat laat doen. Als het een of andere vage kennis is die dat voor weinig wil doen (of zoals je zelf zegt relatief weinig rekent) heb je de kans dat hij het ergens dumpt. Jij blijft als opdrachtgever echter wel verantwoordelijk.
Ik zou wel informeren wat de vorige eigenaars wisten van het gebruik van het perceel.