De Inquisitie dan, je kunt moeilijk ontkennen dat dat vanuit het geloof gebeurde.quote:Op dinsdag 25 april 2006 09:20 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
krijgen we dat gelul weer.
heb jij nog nooit van Mao en Stalin gehoord?
mensen zijn altijd in conflict over macht, geld en aanzien... ook Christenen. dat is helaas de aard van het beestje, zo ook in Ierland (en in China en in Rusland).
Met jouw antwoord wou ik dus een conclusie trekken of er enig verschil isquote:Op dinsdag 25 april 2006 09:23 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Waarom zou "verdraagzaam" voor een atheïst anders zijn als voor een theïst?
ik ontken absoluut niet geweld binnen religie. mensen zijn nu eenmaal idioot. macht, geld en aanzien...quote:Op dinsdag 25 april 2006 09:25 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
De Inquisitie dan, je kunt moeilijk ontkennen dat dat vanuit het geloof gebeurde.
als communisme 'geloven' is, is iedereen gelovig. communisme is atheistisch. Ierland aandragen als religieuze onverdraagzaamheid zegt me helemaal niets. het is oorlog in de hele wereld. dat zegt meer over de mens an sich dan over Christenen.quote:(Overigens hoort communisme ook in het rijtje 'geloven' thuis, dus je argument loop een beetje stuk.)
Communisme is niet 'geloven', het communisme waaraan jij refereerde (dat van Stalin en Mao) is een geloof. Het communisme is inderdaad atheistisch, net als budhoeisme; één pot nat gebasserd op de atheistische geschriften zeker.quote:Op dinsdag 25 april 2006 10:09 schreef pmb_rug het volgende:
als communisme 'geloven' is, is iedereen gelovig. communisme is atheistisch. Ierland aandragen als religieuze onverdraagzaamheid zegt me helemaal niets. het is oorlog in de hele wereld. dat zegt meer over de mens an sich dan over Christenen.
ik sluit de factor religie uit als REDEN en AANLEIDING. jij geeft ook alleen aan dat het gaat om een onderscheidend kenmerk, verder gaat het niet. het conflict gaat niet over religie. het is geschiedvervalsing om te stellen dat dit wel het geval is.quote:Op dinsdag 25 april 2006 10:17 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Communisme is niet 'geloven', het communisme waaraan jij refereerde (dat van Stalin en Mao) is een geloof. Het communisme is inderdaad atheistisch, net als budhoeisme; één pot nat gebasserd op de atheistische geschriften zeker.
Overigens kan ik er vrij weinig aan doen dat de strijdende partijen in n-Ierland zich hebben gedefinieerd aan de hand van hun Christelijke stroming. Ontkennen dat religie één van de belangrijkste onderscheidende kenmerken in n-Ierland is, is geschiedvervalsing. Ontkennen dat het religieuze groeperingen zijn die elkaar het licht in de ogen niet gunnen, is geschiedvervalsing. Ontkennen dat het groeperingen afgeleid van het Christendom zijn, is geschiedvervalsing. Maar ach, dat alles is het Christendom niet vreemd.
Dat er nog andere factoren zijn sluit de factor religie niet uit.
Dus....quote:Op dinsdag 25 april 2006 09:29 schreef thefunny het volgende:
De onverdraagzaamheid is niet religieus gebonden, dat is gewoon menselijk hoor. Mensen die geen religie hebben zijn net zo onverdraagzaam naar mensen die wel een religie hebben. Het gaat om het principe dat die andere mens anders denkt...daar kunnen veel mensen niet tegen.
Ierland is een schoolvoorbeeld van religieuze onverdraagzaamheid. Ik ben wel benieuwd waarom jij vindt dat dat niet zo is. Ik ben het met je eens dat onverdraagzaamheid een menselijke eigenschap is en niet persé een religieus iets is, maar religie wordt wel vaak als rechtvaardiging voor die onverdraagzaamheid gebruikt.quote:Op dinsdag 25 april 2006 10:09 schreef pmb_rug het volgende:
Ierland aandragen als religieuze onverdraagzaamheid zegt me helemaal niets. het is oorlog in de hele wereld. dat zegt meer over de mens an sich dan over Christenen.
Misschien moet je je dan voor de grap eens verdiepen in de achtergrond van het Ierland conflict. Dat staat namelijk mijn zijn wortels tot aan de heup in religieuze aanleiding. We kunnen wel stellen dat Ierland het laatste relikwie van de strijd tijdens de reformatie is.quote:Op dinsdag 25 april 2006 10:22 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
ik sluit de factor religie uit als REDEN en AANLEIDING. jij geeft ook alleen aan dat het gaat om een onderscheidend kenmerk, verder gaat het niet. het conflict gaat niet over religie. het is geschiedvervalsing om te stellen dat dit wel het geval is.
Het enige wat eruit springt zijn wat primitieve mensen aan de zuidkant van de middelandse zeequote:Op dinsdag 25 april 2006 10:25 schreef wijsneus het volgende:
[..]
Dus....
Christenen zijn net zo onverdraagzaam als moslims, atheisten, taoisten, hindoes, belgen, mijn buurman en homofiele gehandicapten.
Daar ben ik het echt niet mee eens. Onverdraagzaamheid zit in de kern van zo ongeveer alle religies. Ze denken toch allemaal 'de waarheid' te hebben? Andersdenkenden zijn dan per definitie afvallig en fout bezig. Ik vind niet dat je alle gelovigen over een kam moet scheren omdat ze de religie allemaal anders opvatten maar de religie zélf is onverdraagzaam. Ik kan je zo een aantal bijbel/koranteksten citeren waarin opgeroepen wordt om ongelovigen te mijden of zelfs te doden.quote:Op dinsdag 25 april 2006 09:29 schreef thefunny het volgende:
De onverdraagzaamheid is niet religieus gebonden, dat is gewoon menselijk hoor. Mensen die geen religie hebben zijn net zo onverdraagzaam naar mensen die wel een religie hebben. Het gaat om het principe dat die andere mens anders denkt...daar kunnen veel mensen niet tegen.
Tellen 'Potter'-verbrandingen ook mee?quote:Op dinsdag 25 april 2006 10:36 schreef freecell het volgende:
Even alleen over de christenen in Nederland en omstreken.
Als je gaat kijken bij de musical van "Jesus Christ superstar" Zie je daar wat christenen met spandoekjes. Wat was er gebeurt als het over mohammed ging?
Na de film "life of Brian" zijn er geen ambassades in de fik gestoken. Wat was er gebeurt als dit over Mohammed ging?
Iemand die een bijbel verbrandt, krijgt van een christen misschien commentaar, maar wordt niet door een groep christenen gelynched.
Er worden een heleboel spotprenten over christenen gemaakt (vorige week nog op de voorpagina van de NRC-next). Is ook nog nooit iets vervelends van gekomen.
Ik denk dat Islamieten over het algemeen iets makkelijker woest zijn te krijgen dan christenen.
quote:Op dinsdag 25 april 2006 10:45 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Tellen 'Potter'-verbrandingen ook mee?
Ik wil best wel even slijmen en geluk uitstralen hoorquote:Op dinsdag 25 april 2006 10:45 schreef zhe-devilll het volgende:
Ik heb met open mond ooit reacties gelezen van zg Christenen!
Het leken eerder bezetenen, het was echt onvoorstelbaar dat mensen, waarvan ik dat
dus never verwacht had zo intens, vuil konden uithalen naar in hun ogen *ongelovigen*
Ik ben nu nog sprakeloos!![]()
Daar ging mijn beeld van slijmerige gelukkig stralende EO peeps![]()
![]()
Dus je mening was al gevormd.quote:Op maandag 24 april 2006 18:31 schreef 1ofthefew het volgende:
Hallo medefokkers,
ik wou weer eens lachen en ging op wareliefdewacht kijken.
Lees ik het nu goed, dat je één persoon vergelijkt met het complete algemene geloof?quote:hierna ging ik een beetje verder googlen en kwam op heavenlyquality forum uit.
wat ik daar lees lijkt soms wel op de nederlandse versie van marokko.nl
zeker hoe die DJ excalibur daar zit te posten, die gast lijkt wel satan.
Is dat nu een gemeenschappelijke kenmerk van gelovigen in het algemeen: intolerant, superieur voelen, discriminatie en aanzetten tot haat.
Tenzij je iemand met woorden kunt doden, denk ik niet dat er al veel vermoord zijn.quote:dan heb je nog een rubriek voor persoonlijke problemen. heel veel postings van mensen die dood willen. mensen die serieuze problemen hebben worden bestookt met achterlijke bijbelteksten waarbij dat mij inziens juist de oorzaak van de problemen is.
in plaats van die mensen door te verwijzen naar specialisten proberen ze het zelf op te lossen, de vraag blijft dan bij mij: "hoeveel hebben ze er al vermoord"
Je gaat dus op zoek naar streng religieuze fora... kijkt daar naar een aantal posts van een zwaar radikaal persoon... en vervolgens bewer je dat het gedrag van die ééne radikaal, een 'algemeen gemeenschappelijk kenmerk' zou kunnen zijn van alle gelovigen?quote:Op maandag 24 april 2006 18:31 schreef 1ofthefew het volgende:
zeker hoe die DJ excalibur daar zit te posten, die gast lijkt wel satan.
[...]
Is dat nu een gemeenschappelijke kenmerk van gelovigen in het algemeen: intolerant, superieur voelen, discriminatie en aanzetten tot haat.
Voornamelijk in Amerika, volgens mij ook in Engeland en in Nederland is er ook over gesproken. Net zoiets als de boycot van de kinderboekenweek vorig jaar door veel christelijke scholen. Dat is pas onverdraagzaamheid naar anderen.quote:Op dinsdag 25 april 2006 10:50 schreef freecell het volgende:
[..]Waar heb je die dan?
Ik ben christen, ik lees potter, vind het leuke boeken, maar vanaf deel drie niet meer geschikt voor onder de 16.
Wat is daar 'onverdraagzaam naar anderen' aan?quote:Op dinsdag 25 april 2006 10:54 schreef Invictus_ het volgende:
Net zoiets als de boycot van de kinderboekenweek vorig jaar door veel christelijke scholen. Dat is pas onverdraagzaamheid naar anderen.
Die boycot begrijp ik dan weer wel. Om te lezen zijn de boeken leuk, maar om allemaal verkleed te gaan als heks/tovenaar vind ik ook weer te ver gaan. De hype slaat behoorlijk door en daar ben ik het niet mee eens.quote:Op dinsdag 25 april 2006 10:54 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Voornamelijk in Amerika, volgens mij ook in Engeland en in Nederland is er ook over gesproken. Net zoiets als de boycot van de kinderboekenweek vorig jaar door veel christelijke scholen. Dat is pas onverdraagzaamheid naar anderen.
hm het ging over over vrije denkwijzen qua geloof,quote:Op dinsdag 25 april 2006 10:51 schreef freecell het volgende:
[..]
Ik wil best wel even slijmen en geluk uitstralen hoor![]()
Het christendom is nu eenmaal behoorlijk radicaal, evenals de meeste andere godsdiensten.
edit: daarmee wil ik absoluut niet het vuil uithalen naar mensen goed praten, dat kan je gewoon niet doen!
Maar als je een voorbeeld hebt, wil ik het wel uitleggen/nuanceren hoor
Meestal snap ik namelijk wel wat ze bedoelen, maar brengen ze het ontactisch. Helaas is tact niet iets wat je automatisch krijgt als je christen wordt
Hoe kun je als maatschappij aan de ene kant willen dat we met zijn allen één maatschappij zijn (oa intergratie) en aan de andere het okeydokey vinden dat een complete groep zich buitensluit? Is het okeydokey om kinderen te leren dat grote delen van de moderne jeugdliteratuur des duivels (aka het slecht) zijn? Is het verdraagzaamheid om een groep te laten zeggen "flikker maar op met je maatschappij, wij houden onze kinderen thuis"?quote:Op dinsdag 25 april 2006 10:56 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Wat is daar 'onverdraagzaam naar anderen' aan?
_moeten_ die scholen meedoen aan de kinderboekenweek, ook als het onderwerp kennelijk met hun eigen morele waarden in conflict komt ...
Moet men dan een bepaalde 'maatschappelijke' visie die christenen vooral 'opdringen'...?
Juist dat zou volgens mij onverdraagzaam zijn ... christelijke scholen de kans bieden wel of niet aan een kinderboekenweek mee te doen is juist een teken van verdraagzaamheid.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |