Doodzwijgen? Laten crashen (GL en D66 zijn daar zelf iig druk mee bezig)? Of met argumenten bestrijden? Probleem met dit laatste is dat aanhangers van deze partijen beschikken over een enorme arrogantie en overtuigd zijn van hun eigen morele juistheid. Ze durven niet realistisch naar problemen te kijken en zijn doof voor tegenspraak. Ben je het niet met ze eens dat ben je dom, een nazi, een vieze facist of een vuile flikker. Tot zo ver de tolerantie
(Dit topic is bedoeld voor tegenstanders van Paars, er zullen ongetwijfeld weer reacties als "waarom verandering, gaat toch goed zo. We hebben 8 jaar Paars gehad, ongekende economische welvaart en alle problemen zijn opgelost").
quote:sjongejonge... je bent wel op dreef de laatste tijd merk ik... de pim fortuyn van fok!
Op zondag 09 december 2001 19:31 schreef Strolie75 het volgende:
Hoe kunnen stupide linkse partijtjes als D66, de SP en GL het beste worden gestopt?Doodzwijgen? Laten crashen (GL en D66 zijn daar zelf iig druk mee bezig)? Of met argumenten bestrijden? Probleem met dit laatste is dat aanhangers van deze partijen beschikken over een enorme arrogantie en overtuigd zijn van hun eigen morele juistheid. Ze durven niet realistisch naar problemen te kijken en zijn doof voor tegenspraak. Ben je het niet met ze eens dat ben je dom, een nazi, een vieze facist of een vuile flikker. Tot zo ver de tolerantie
(Dit topic is bedoeld voor tegenstanders van Paars, er zullen ongetwijfeld weer reacties als "waarom verandering, gaat toch goed zo. We hebben 8 jaar Paars gehad, ongekende economische welvaart en alle problemen zijn opgelost").
quote:Precies, gewoon een kans geven. Meer vraagt LN echt niet
Op zondag 09 december 2001 19:33 schreef Tijn het volgende:
Gewoon hun gang laten gaan is de enige oplossing. Iedereen verdient een eerlijk kans zijn/haar mening te laten klinken.
We hebben Paars 2 tenslotte 8 jaar lang ook een kans gegeven...en dat hebben we geweten 
Ga zo door Strolie 
V.
[Dit bericht is gewijzigd door Verbal op 09-12-2001 19:39]
quote:Alleen Fok! dan?
Op zondag 09 december 2001 19:35 schreef zodiakk het volgende:
Nou ja door nou meteen te zeggen dat links maar een stel arrogante eikels zijn vind ik ook wat ver gaan.
quote:Ach, zo slecht vond ik de eerste 4 jaar Paars niet. Magoed, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat idd elke partij gewoon een eerlijke kans moet krijgen. En dat geldt zowel voor LN als voor de SGP, D66, SP, GroenLinks en noem ze maar op.
Op zondag 09 december 2001 19:35 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Precies, gewoon een kans geven. Meer vraagt LN echt niet
We hebben Paars 2 tenslotte 8 jaar lang ook een kans gegeven...en dat hebben we geweten
quote:Wil jij je mond even gaan spoelen, KLEUTER.
Op zondag 09 december 2001 19:33 schreef -Wepeel2- het volgende:
Ach man jij bent gewoon een nazi!
quote:Anti-Nederlanders
Op zondag 09 december 2001 19:35 schreef Verbal het volgende:
Ik denk dat Strolie het beste is dat anti-NL'ers kon overkomen.
Ik verwacht echt geen mensen hier te bekeren tot LN, maar ik verwacht wel dat ik gewoon mijn mening kan geven zonder op een denigrerende manier de grond in te worden geboord!
Maar dat is moeilijk voor jou he?
quote:Ik kan prima mijn mening geven zonder op denigrerende wijze de grond in te worden geboord
Op zondag 09 december 2001 19:38 schreef Strolie75 het volgende:
Maar dat is moeilijk voor jou he?
V.
Maar over het algemeen denk ik dat mensen die als 'links' gekenmerkt worden ontzettend goed op de hoogte zijn van wat er in de wereld speelt, omdat ze zich erg verdiepen in de diverse media en ook in de zogenaamde alternatieve media.
[Dit bericht is gewijzigd door -Wepeel2- op 09-12-2001 19:40]
quote:En rechts nederland kijkt niet verder dan de Telegraaf?
Op zondag 09 december 2001 19:40 schreef -Wepeel2- het volgende:
Maar over het algemeen denk ik dat mensen die als 'links' gekenmerkt worden ontzettend goed op de hoogte zijn van wat er in de wereld speelt.
quote:Ach man jij bent gewoon een landverrader...
Op zondag 09 december 2001 19:33 schreef -Wepeel2- het volgende:
Ach man jij bent gewoon een nazi!
quote:Indeed! Oh en die knuppels van de FP, Wildanimal, KonnieKipke en Roen en zo
Op zondag 09 december 2001 19:35 schreef Verbal het volgende:
Ik denk dat Strolie het beste is dat anti-LN'ers kon overkomen.Ga zo door Strolie
V.
quote:Struisvogels???
Op zondag 09 december 2001 19:40 schreef speknek het volgende:Okee wat is er stupide aan D66?
quote:Meelopers, Minister Borst, Minister Brinkhorst, opvulling om Paars mogelijk te maken, etc etc etc...
Op zondag 09 december 2001 19:40 schreef speknek het volgende:
Okee wat is er stupide aan D66?
quote:Uhmz, de sarcastische ondertoon in die uitspraak van mij is volkomen langs je heen gegaan he?
Op zondag 09 december 2001 19:37 schreef machteld het volgende:[..]
Wil jij je mond even gaan spoelen, KLEUTER.
quote:Nee dat zeg ik niet, maar gezien het feit dat jij al de meer rechtse stromingen verdedigt en de linkse stromingen belachelijk maak, neem ik het hier even op voor de linkse stromingen. De door jou getrokken conclusie is mijn inziens niet aanwezig in mijn tekst.
Op zondag 09 december 2001 19:41 schreef Strolie75 het volgende:[..]
En rechts nederland kijkt niet verder dan de Telegraaf?
Aha: dit topic is dus een reactie op: Hoe is de Nieuwe Domheid het beste te bestrijden?
quote:Oh ja goed dat je het zegt, wat een prima ministers heeft D66 toch eigenlijk geleverd. Praktische mensen die wars van ideologische nonsens het weinige beschikbare geld zo goed mogelijk besteden. Vooral Brinkhorst is me echt opgevallen als een topper deze periode.
Op zondag 09 december 2001 19:48 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Meelopers, Minister Borst, Minister Brinkhorst, opvulling om Paars mogelijk te maken, etc etc etc...
quote:Je hebt het mis, ik maak de linkse stromingen niet belachelijk. Ik ben van mening dat er een Nederland een gezond evenwicht moet zijn tussen links en rechts. Op dit moment is de verhouding veels te veel naar links doorgeslagen.
Op zondag 09 december 2001 19:51 schreef -Wepeel2- het volgende:
Nee dat zeg ik niet, maar gezien het feit dat jij al de meer rechtse stromingen verdedigt en de linkse stromingen belachelijk maak.
Ik weet niet of je al de topics heb doorgelezen, maar het zijn juist de linkse "tolerante" mensen die meestal rechts afzeiken en voor van alles en nog wat uitmaken.
quote:maar als LN opeens 20 zetels krijgt door de stortvloed aan spotjes die ons gaat overspoelen in april en mei?
Op zondag 09 december 2001 19:37 schreef Tijn het volgende:[..]
Ach, zo slecht vond ik de eerste 4 jaar Paars niet. Magoed, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat idd elke partij gewoon een eerlijke kans moet krijgen. En dat geldt zowel voor LN als voor de SGP, D66, SP, GroenLinks en noem ze maar op.
Dan zijn de verhoudingen zoek in de kamer. Het gebral van LN zal de debatten in de kamer domineren en de aandacht afleiden van de dingen die er echt toe doen.
Of zijn de tweede-kamerleden debater genoeg om die schreeuwerds ervan langs te geven?
quote:In het geheel.
Op zondag 09 december 2001 19:48 schreef -Wepeel2- het volgende:[..]
Uhmz, de sarcastische ondertoon in die uitspraak van mij is volkomen langs je heen gegaan he?
Wist je dat het ook mogelijk is om sarcastisch te zijn zonder het woord 'nazi' te gebruiken. Doe dat dan!
SP zie je niet, zoals mevr. BORST nu doet, de gezondheidszorg afbreken. En ik heb niemand van de PVDA zien lopen tijdens de demonstratie tegen de bombartementen in Afghanistan.
SP weet tenminste wat er leeft onder het volk. Dat heeft niks te maken met racisme oid.
Dus aankomende keer dat ik weer mag stemmen, dan stem ik zowieso weer op SP.
quote:Tel de topics in A&M eens, tel de 'rechtse', tel dan de 'linkse', kom dan nog eens terug om hetzelfde te melden terwijl je je gezicht in de plooi houdt en stop daarna met de achtergestelde blanke uit te hangen.
Op zondag 09 december 2001 19:54 schreef Strolie75 het volgende:
Ik weet niet of je al de topics heb doorgelezen, maar het zijn juist de linkse "tolerante" mensen die meestal rechts afzeiken en voor van alles en nog wat uitmaken.
V.
quote:Inderdaad, miljarden gaan naar de zorg. En wat verzint Borst? Onder andere het verbieden van happy hour, het verbieden van sigarettenreclame het invoeren van de Pil van Derlon (eerst zelf proberen Els) en het sluiten van enkele zorginstellingen. Als het niet zo triest zou zijn was het best wel grappig.
Op zondag 09 december 2001 19:54 schreef Vibromass het volgende:
Praktische mensen die wars van ideologische nonsens het weinige beschikbare geld zo goed mogelijk besteden.
quote:Wat goed van je dat jij zo tolerant bent.
Op zondag 09 december 2001 19:31 schreef Strolie75 het volgende:
Of met argumenten bestrijden? Probleem met dit laatste is dat aanhangers van deze partijen beschikken over een enorme arrogantie en overtuigd zijn van hun eigen morele juistheid. Ze durven niet realistisch naar problemen te kijken en zijn doof voor tegenspraak.Ben je het niet met ze eens dat ben je dom, een nazi, een vieze facist of een vuile flikker. Tot zo ver de tolerantie
quote:Dit is dus echt bullshit Verbal, dit weet je zelf ook. Ga maar eens IN de topics kijken en ga het het aantal flames (dom, racist, nazi, hitler, etc) tellen en daarna de reactie van bijvoorbeeld mij! Hou jij je gezicht dan maar eens in de plooi.
Op zondag 09 december 2001 19:56 schreef Verbal het volgende:
Tel de topics in A&M eens, tel de 'rechtse', tel dan de 'linkse', kom dan nog eens terug om hetzelfde te melden terwijl je je gezicht in de plooi houdt en stop daarna met de achtergestelde blanke uit te hangen.
Er zijn inderdaad meer rechtse topics omdat een partij als LN tenminste een standpunt in durft te nemen! Links doet dit niet en kan alleen maar reageren in plaats van zelfs met iets positiefs en constructiefs te komen.
Ik voel me trouwens helemaal niet achtergesteld overigens, heb een prima baan en inkomen
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 09-12-2001 20:02]
quote:In je stelling zit je anders aardig dicht tegen het belachelijk maken aan. Maar dat terzijde. Ik ben het met je eens dat er een evenwicht moet zijn, maar dat is een persoonlijke opvatting omdat ik me in standpunten van beide stromingen kan vinden. En wat die linkse mensen betreft heb je voor een gedeelte wel gelijk. Ik geloof dat dat voor een groot gedeelte ook te maken heeft met de bevlogenheid van deze mensen en de verbitterdheid die toeslaat wanneer hun doelen niet bereikt kunnen worden (denk aan het Zwarte Blok bij demonstraties zoals in Genua, van oorsprong vredelievende demonstranten wiens stem niet gehoord werd).
Op zondag 09 december 2001 19:54 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Je hebt het mis, ik maak de linkse stromingen niet belachelijk. Ik ben van mening dat er een Nederland een gezond evenwicht moet zijn tussen links en rechts. Op dit moment is de verhouding veels te veel naar links doorgeslagen.
Ik weet niet of je al de topics heb doorgelezen, maar het zijn juist de linkse "tolerante" mensen die meestal rechts afzeiken en voor van alles en nog wat uitmaken.
Mensen die ergens nauw bij betrokken zijn laten zich misschien te snel leiden door een soort van passie voor wat ze doen. Maar dat zei ik dus al eerder, dat voor extremere vormen van links en rechts het oogkleppen gevaar optreedt.
quote:Joh echt waar? Ik quote Strolie even:
Op zondag 09 december 2001 19:54 schreef machteld het volgende:[..]
In het geheel.
Wist je dat het ook mogelijk is om sarcastisch te zijn zonder het woord 'nazi' te gebruiken. Doe dat dan!
quote:En omdat ik deze stelling in eerste instantie nogal ridicuul vond gebruikte ik het woord 'nazi', als rechtstreekse verwijzing naar de stelling die gedeponeerd werd. Grappig bedoeld maar niet door iedereen zo opgevat kennelijk.
Ze durven niet realistisch naar problemen te kijken en zijn doof voor tegenspraak. Ben je het niet met ze eens dat ben je dom, een nazi, een vieze facist of een vuile flikker. Tot zo ver de tolerantie
Tot zover mijn uitleg.
De Nederlandse samenleving moet zeker niet zo hard als bijvoorbeeld de Amerikaanse worden.
De zwakkere in de samenleving moeten beschermd worden. En "echte" vluchtelingen moeten zeker geholpen worden.
Echter we zijn veel te ver doorgeslagen.
Zo is het in Nederland bijvoorbeeld onaantrekkelijk om te gaan werken omdat je dan tal van uitkeringen kwijtraakt. Slachtoffers hebben minder rechten dan daders. Criminaliteit wordt getolereerd en de daders wordt een hand boven het hoofd gehouden omdat ze toevallig een kleurtje hebben. En zo zijn er nog tal van anderen voorbeelden.
quote:Het eerste punt vind ik niet zo geslaagd, hoewel al die zatte malloten in de binnenstad 's avonds al vervelend genoeg zijn, kan wel begrijpen dat ze ze overdag helemaal wil weren. Wat betreft verbieden sigarettenreclame en pil van Drion, ben ik het volkomen mee eens. En het is niet D66 die marktwerking en het sluiten van onrendabele districtsinstellingen in de gezondheidszorg voorstaat, de hand op de knip is toch echt van de heer Zalm.
Op zondag 09 december 2001 19:56 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Inderdaad, miljarden gaan naar de zorg. En wat verzint Borst? Onder andere het verbieden van happy hour, het verbieden van sigarettenreclame het invoeren van de Pil van Derlon (eerst zelf proberen Els) en het sluiten van enkele zorginstellingen. Als het niet zo triest zou zijn was het best wel grappig.
quote:Ik bedoelde deze zin eigenlijk ook als referentie naar een aantal reacties in andere topics overigens.
Op zondag 09 december 2001 20:03 schreef -Wepeel2- het volgende:
En omdat ik deze stelling in eerste instantie nogal ridicuul vond gebruikte ik het woord 'nazi', als rechtstreekse verwijzing naar de stelling die gedeponeerd werd.
quote:Ik ook, maar zou je niet eerst de "echte" problemen oplossen voordat je je hiermee gaat bezig houden? Ik snap best dat Zalm de hand op de knip houd. De Gezondheidszorg is door wanbeleid en slechte organisatie en bureaucratie verandert in een bodemloze put! Maar doe hier dan ook iets aan!
Op zondag 09 december 2001 20:07 schreef Vibromass het volgende:
Wat betreft verbieden sigarettenreclame en pil van Drion, ben ik het volkomen mee eens.
quote:Ik denk dat de gemiddelde Nederlander slimmer is dan dit. Ze zullen zich echt niet alleen laten leiden door een stortvloed aan commercials.
Op zondag 09 december 2001 19:54 schreef Lynch het volgende:
maar als LN opeens 20 zetels krijgt door de stortvloed aan spotjes die ons gaat overspoelen in april en mei?
Of ben je je alvast voor aan het bereiden zodat als LN veel zetels wint je kunt zeggen dat het aan de commercials ligt?
quote:Er is nu ook al genoeg dom gebral van andere partijen. De dingen die er echt toe doen worden nu ook niet besproken.
Dan zijn de verhoudingen zoek in de kamer. Het gebral van LN zal de debatten in de kamer domineren en de aandacht afleiden van de dingen die er echt toe doen.
quote:Na 8 jaar Paars hoop ik dat ze het nog kunnen.
Of zijn de tweede-kamerleden debater genoeg om die schreeuwerds ervan langs te geven?
quote:De SP kan alleen maar "tegen" zijn.
Op zondag 09 december 2001 19:56 schreef AMADEUZ het volgende:
Wat is er mis met SP?
Maar zelf met oplossingen komen doen ze niet.
quote:Nee dan Leefbaar Nederland. Ik heb nog maar weinig concreets gehoord, afgezien van 'de zuster moet zieken gaan verzorgen' en dat soort bevlogen uitspraken.
Op zondag 09 december 2001 20:20 schreef Strolie75 het volgende:[..]
De SP kan alleen maar "tegen" zijn.
Maar zelf met oplossingen komen doen ze niet.
Dit is wel 1 van de sneuste topics in tijden. En het valt me toch op dat, afgezien van Strolie75 en een paar anderen, de meeste LN-aanhangers op Fok! wel een stuk dommer overkomen dan de 'linkse elite' op dit forum. Zie de frontpage.
quote:Precies!
Op zondag 09 december 2001 19:39 schreef Verbal het volgende:[..]
Ik kan prima mijn mening geven zonder op denigrerende wijze de grond in te worden geboord
V.
Dat doe jij wel bij anderen onder het excuus van je modtitel.
Ga zo door verbal! .
Hij kan wel iets op een hele mooie welbespraakte manier vertellen. Maar als je gaat kijken wat hij nu precies inhoudelijk zegt, stelt het niet zo heel veel voor 
Ik vind het eerlijk gezegd een beetje zielig...
quote:Hee Hummie... weer terug jochie
Op zondag 09 december 2001 20:40 schreef Hummer_ het volgende:[..]
Precies!
Dat doe jij wel bij anderen onder het excuus van je modtitel.
Ga zo door verbal! .
Ik denk dat dat denigrerende wel meevalt. Als iemand als Strolie hier roept dat hij tenminste een mening durft te hebben, maar meteen gaat jeremiëren zodra hij wat tegengas krijgt, ja dan kun je natuurlijk niets meer zeggen.
'IK HEB EEN MENING!!!'
'Ja, maar je presenteert het wel op een domme manier...'
' 
ze pesten me, boehoehoe'
V.
[Dit bericht is gewijzigd door Verbal op 09-12-2001 21:47]
quote:
Op zondag 09 december 2001 21:35 schreef Strolie75 het volgende:
Ach Verbal lijkt eigenlijk wel een beetje op de huidige politici in de tweede kamer.Hij kan wel iets op een hele mooie welbespraakte manier vertellen. Maar als je gaat kijken wat hij nu precies inhoudelijk zegt, stelt het niet zo heel veel voor
Ik vind het eerlijk gezegd een beetje zielig...
Is goed hoor menneke.
V.
quote:Ja hoor, is prima triesteling
Op zondag 09 december 2001 21:45 schreef Verbal het volgende:
Is goed hoor menneke.
quote:
Op zondag 09 december 2001 21:44 schreef Verbal het volgende:
Ik denk dat dat denigrerende wel meevalt.
quote:Waarschijnlijk heb je nog nooit een programma van ze gelezen.
Op zondag 09 december 2001 20:20 schreef Strolie75 het volgende:[..]
De SP kan alleen maar "tegen" zijn.
Maar zelf met oplossingen komen doen ze niet.
quote:umm, was het niet zo dat SP de enige partij was die tegen de bombardementen in Afghanistan was? Dus waarom zou PVDA meelopen met een demo tegen bombardementen in Afghanistan, als ze er niet tegen zijn?
Op zondag 09 december 2001 19:56 schreef AMADEUZ het volgende:
En ik heb niemand van de PVDA zien lopen tijdens de demonstratie tegen de bombartementen in Afghanistan.