abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 18 april 2006 @ 14:13:22 #1
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_37061248
quote:
Wetenschapper: pers is niet links

DEN HAAG (ANP) - De Nederlandse pers heeft bij een groot deel van het publiek de reputatie links te zijn, maar harde cijfers wijzen eerder op het tegendeel. Dat zei onderzoeker Otto Scholten dinsdag bij de presentatie van het eerste rapport in het kader van het project De Nederlandse Nieuwsmonitor.

De nieuwsmonitor is een initiatief van Stichting Het Persinstituut die wil dat de discussie over de media niet gevoerd wordt aan de hand van indrukken en veronderstellingen maar van feiten.

Scholten onderzocht hoeveel woorden en illustraties vijf landelijke dagbladen vorig jaar besteedden aan kabinet, regeringspartijen en de oppositiepartijen. Zijn conclusie: de berichtgeving wordt ,,gedomineerd'' door de coalitie. De uitspraak ,,de pers is links'' is als een ,,reus op lemen voeten''.

Scholten stelt dat dit in meerdere of mindere mate geldt voor De Telegraaf, AD, de Volkskrant, Trouw en NRC. Hij haalde ook een tweede vooroordeel onderuit: de linkse oppositie komt het meest aan bod in de als rechts te boek staande De Telegraaf. Het onderzoek wordt later uitgebreid naar regionale dagbladen.

Veel van het politieke nieuws staat in het teken van kritiek op het kabinet. Scholten noemt het opvallend dat daarbij de meeste kritiek in de kranten komt vanuit de regeringspartijen. ,,Kennelijk wordt datgene als nieuws beschouwd wat niet direct in de lijn van de verwachting ligt,'' aldus Scholten.

In analyses, commentaren en columns is de kritiek richting kabinet ,,behoorlijk negatief'' en op de linkse oppositie ,,licht negatief''. Dat roept de vraag op of de verklaring ligt bij het kritisch volgen door de pers van machthebbers of misschien toch bij linkse sympathie van journalisten. Het wetenschappelijke antwoord op die vraag krijgen we waarschijnlijk pas als de PvdA van Wouter Bos aan de macht zal komen.
Bron: ANP

Nou nog zo'n onderzoek over de gehele media en dan kunnen we dat gelul ook weer achter ons laten.

V.

[ Bericht 0% gewijzigd door V. op 18-04-2006 14:14:23 (V.'tje vergeten) ]
Ja inderdaad, V. ja.
pi_37061288
pi_37061354
Wat een enorm slecht "onderzoek".
quote:
De nieuwsmonitor is een initiatief van Stichting Het Persinstituut die wil dat de discussie over de media niet gevoerd wordt aan de hand van indrukken en veronderstellingen maar van feiten.
Waar blijven de feiten? Ik zie alleen maar interpretaties.
pi_37061402
Dit bericht is door de pers in de media gebracht.
*mompelt iets over slager en eigen vlees....
pi_37061496
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 14:16 schreef MrX1982 het volgende:
Wat een enorm slecht "onderzoek".
[..]

Waar blijven de feiten? Ik zie alleen maar interpretaties.
Wat een voorspelbare reactie - en je kijkt niet verder dan je neus lang is. Het gaat om harde feiten, de monitor is een dezer dagen uitgebreid na te kijken.

Wat heerlijk voorspelbaar om het meteen als een slecht onderzoek af te doen. Het ziet er een stuk beter uit dan die gegevens waar rechtsen zich altijd op baseren en die louter uitgaan van wat journalisten stemmen. Dit is het eerste onderzoek dat naar publicaties kijkt.
pi_37061515
alhoewel ik het ook 'gezeik' vind dat 'de media links zou zijn', is dit tegen-onderzoek eveneens nietszeggend....

het gaat er gewoon over welke onderwerpen het nieuws halen, en welk politiek onderwerp komt er dan veelal in de pers... ja, kabinetsplannen, kabinetsbesluiten... en ja de kabinetspartijen hebben nu eenmaal meer kamerleden alswel daarnaast ook nog eens ministers.staatsercretarissen e.d.... dus dat zij intrinsiek meer personen, waarmee meer interviews gehouden kunnen worden ....

Dat is geen bewijs voor het 'niet links' zijn, hooguit geeft het aan dat journalistieke werkzaamheden gewoon over het algemeen het herplaatsen van meningen is, waarbij overigens ook onduidelijk is in hoeverre voor journalisten hun eigen persoonlijke mening meegwogen wordt en ook bepalend is voor hun berichtgeving (Mijn eigen mening is dat dit veela een zeer kleine rol speelt, en dus de veelgemaakte beschuldiging dat de media 'links zou zijn, omdat een groot deel van de journalisten qua persoonlijke mening aan de linkerkant van het politieke spectrum zitten, geen stand houd, of minstens niet tot lastig te bewijzen is)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_37061589
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 14:21 schreef RM-rf het volgende:
alhoewel ik het ook 'gezeik' vind dat 'de media links zou zijn', is dit tegen-onderzoek eveneens nietszeggend....

het gaat er gewoon over welke onderwerpen het nieuws halen, en welk politiek onderwerp komt er dan veelal in de pers... ja, kabinetsplannen, kabinetsbesluiten... en ja de kabinetspartijen hebben nu eenmaal meer kamerleden alswel daarnaast ook nog eens ministers.staatsercretarissen e.d.... dus dat zij intrinsiek meer personen, waarmee meer interviews gehouden kunnen worden ....

Dat is geen bewijs voor het 'niet links' zijn, hooguit geeft het aan dat journalistieke werkzaamheden gewoon over het algemeen het herplaatsen van meningen is, waarbij overigens ook onduidelijk is in hoeverre voor journalisten hun eigen persoonlijke mening meegwogen wordt en ook bepalend is voor hun berichtgeving (Mijn eigen mening is dat dit veela een zeer kleine rol speelt, en dus de veelgemaakte beschuldiging dat de media 'links zou zijn, omdat een groot deel van de journalisten qua persoonlijke mening aan de linkerkant van het politieke spectrum zitten, geen stand houd, of minstens niet tot lastig te bewijzen is)
Met deze wat overdadig geformuleerde analyse onderstreep je dus volledig de resultaten het onderzoek. Hulde
pi_37061643
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 14:21 schreef SCH het volgende:
Wat een voorspelbare reactie - en je kijkt niet verder dan je neus lang is. Het gaat om harde feiten, de monitor is een dezer dagen uitgebreid na te kijken.

Wat heerlijk voorspelbaar om het meteen als een slecht onderzoek af te doen. Het ziet er een stuk beter uit dan die gegevens waar rechtsen zich altijd op baseren en die louter uitgaan van wat journalisten stemmen. Dit is het eerste onderzoek dat naar publicaties kijkt.
Tot nu toe zie ik weinig harde feiten maar we wachten af.
quote:
In analyses, commentaren en columns is de kritiek richting kabinet ,,behoorlijk negatief'' en op de linkse oppositie ,,licht negatief''. Dat roept de vraag op of de verklaring ligt bij het kritisch volgen door de pers van machthebbers of misschien toch bij linkse sympathie van journalisten. Het wetenschappelijke antwoord op die vraag krijgen we waarschijnlijk pas als de PvdA van Wouter Bos aan de macht zal komen.
Dat laat toch weer een ander beeld zien. Ik heb er verder geen probleem mee als (veel) journalisten links zijn maar ik begrijp niet dat ze daar niet gewoon openlijk voor uit komen waarom moet dat altijd bedekt worden onder het mom van onafhankelijk terwijl dat natuurlijk onzin is. Waren alle journalisten maar zo open als jij.
  dinsdag 18 april 2006 @ 14:25:27 #9
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_37061658
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 14:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een voorspelbare reactie - en je kijkt niet verder dan je neus lang is. Het gaat om harde feiten, de monitor is een dezer dagen uitgebreid na te kijken.

Wat heerlijk voorspelbaar om het meteen als een slecht onderzoek af te doen. Het ziet er een stuk beter uit dan die gegevens waar rechtsen zich altijd op baseren en die louter uitgaan van wat journalisten stemmen. Dit is het eerste onderzoek dat naar publicaties kijkt.
Het gaat niet zozeer om "rechts" en "links" volgens mij, maar wel om extreem-rechts/links in deze discussie (ook al gaan bepaalde mensen soms erg ver om maar niet dat etiket opgekleefd te krijgen). Extreem-rechts vindt de media "te links", maar extreem-links vindt de media waarschijnlijk weer "te rechts" (is ook de reden waarom er ooit iets als "Indymedia" is opgericht natuurlijk).
---verdwijnt---
pi_37061694
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 14:25 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Het gaat niet zozeer om "rechts" en "links" volgens mij, maar wel om extreem-rechts/links in deze discussie (ook al gaan bepaalde mensen soms erg ver om maar niet dat etiket opgekleefd te krijgen). Extreem-rechts vindt de media "te links", maar extreem-links vindt de media waarschijnlijk weer "te rechts" (is ook de reden waarom er ooit iets als "Indymedia" is opgericht natuurlijk).
Ja hallo, volgens velen hier ben je al extreem-links als je ooit een keer in '86 PvdA hebt gestemd!
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
  dinsdag 18 april 2006 @ 14:28:01 #11
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_37061734
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 14:26 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Ja hallo, volgens velen hier ben je al extreem-links als je ooit een keer in '86 PvdA hebt gestemd!
Ja hier op Fok! misschien.
---verdwijnt---
pi_37061817
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 14:25 schreef MrX1982 het volgende:
. Waren alle journalisten maar zo open als jij.
Ken je mij als journalist dan? Wat zegt mijn gepost hier over mijn werk als journalist????
pi_37061890
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 14:30 schreef SCH het volgende:
Ken je mij als journalist dan? Wat zegt mijn gepost hier over mijn werk als journalist????
Nee ik ken je niet als journalist. Het is een aanname.
Een journalist is ook een mens met een mening. Als jij hier op Fok zo'n expliciete mening hebt kan ik me niet aan de indruk ontrekken dat je zoiets ook meeneemt in je werk. Of zit ik er echt naast?
  dinsdag 18 april 2006 @ 14:43:08 #14
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_37062189
"De pers"
Wat een humbug, je hebt linkse pers en rechtse pers, en dat is helemaal niet erg. zolang maar duidelijk is waar men staat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_37062328
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 14:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nee ik ken je niet als journalist. Het is een aanname.
Een journalist is ook een mens met een mening. Als jij hier op Fok zo'n expliciete mening hebt kan ik me niet aan de indruk ontrekken dat je zoiets ook meeneemt in je werk. Of zit ik er echt naast?
Ja, je zit er naast.
pi_37062574
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 14:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Met deze wat overdadig geformuleerde analyse onderstreep je dus volledig de resultaten het onderzoek. Hulde
Neee, wat ik aangeef is gewoon een mening een indruk...

de grootste fout die die wetenschapper maakt is dat ook hij niets meer heeft dan een mening en een aantal cijfertjes bijeen heeft gezocht die de stelling 'dat de pers links is' niet direkt onderschrijven (maar evenmin weerleggen) ..

het is complete onzin dat hij vervolgens zijn argumenten 'feiten' noemt en doet alsof andere argumenten opeens 'géén' feiten zouden zijn (bv de onderzoeken naar politieke voorkeur van journalisten, los ervan óf en welke waarde dat heeft)...

De wetenschapper bewijst bv niet of zijn onderzoekjes naar nieuwberichten een 'bewijs' vormen van de linkse orientering van journalisten of 'het tegendeel aantonen' (dat 'tegendeel' bedoelt hij daarmee dat journalisten opeens 'rechts' zouden zijn)..
domweg omdat nergens enige feiten gegeven zijn in hoverre journaliusten hun werk gewoon objectief aanpakken en in hoeverre subjectieve oordelen een rol spelen in hun nieuwskeuze en hun weergave van nieuwsfeiten ....

Het is zeker niet onmogelijk om in de weergave van nieuwsfeiten compleet Subjectief te werk te gaan (of beweren jullie nu dat een nieuwsposter als Rqb geheel als een objectieve journalist te werk gaat, zonder twijfel kun je rodom iemand als R@b ook 'feiten' aanbrengen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_37062596
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 14:48 schreef SCH het volgende:
Ja, je zit er naast.
Oh ok never mind dan.
quote:
Hij haalde ook een tweede vooroordeel onderuit: de linkse oppositie komt het meest aan bod in de als rechts te boek staande De Telegraaf.
Ik heb het altijd al vreemd gevonden dat De Telegraaf te boek stond als rechts. Het tegendeel is bewezen .
pi_37062769
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 14:59 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh ok never mind dan.
[..]

Ik heb het altijd al vreemd gevonden dat De Telegraaf te boek stond als rechts. Het tegendeel is bewezen .
Het hangt er altijd vanaf hoe je die begrippen definieert. De Telegraaf omarmt Verdonk maar had bijvoorbeeld weer veel minder met Fortuin.
  dinsdag 18 april 2006 @ 15:09:53 #19
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_37062841
Wat in Nederland ook ontbreekt is een Sun of Bild, die gewoon keihard aanvalt als er in de poltiek wat scheef zit of hypcriet is en het er niet toe doet welke partij het betreft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_37062880
Waar 'de pers is links' vandaan komt is oa van dat onderzoek een tijd terug waar ~85% van de journalisten aangaf links te zijn. Maja, ben ook benieuwd wat hoe de berichtgeving onder Kok enzo was, alleen onder Balkenende zegt ook niet heel veel.
pi_37062951
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 15:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat in Nederland ook ontbreekt is een Sun of Bild, die gewoon keihard aanvalt als er in de poltiek wat scheef zit of hypcriet is en het er niet toe doet welke partij het betreft.
Gelukkig maar.
pi_37062981
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 15:11 schreef NightH4wk het volgende:
Waar 'de pers is links' vandaan komt is oa van dat onderzoek een tijd terug waar ~85% van de journalisten aangaf links te zijn. Maja, ben ook benieuwd wat hoe de berichtgeving onder Kok enzo was, alleen onder Balkenende zegt ook niet heel veel.
Dat ging over stemgedrag - niet over het werk, daarom is het goed dat er meer onderzoek over het werk komt - alhoewel ik me afvraag of het allemaal zo interessant is.
  dinsdag 18 april 2006 @ 15:16:43 #23
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_37063036
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 15:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Gelukkig maar.
Waarom? Menig poltiek schandaal in D of UK is door dit soort kranten naar buiten gekomen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 18 april 2006 @ 15:19:12 #24
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_37063098
Beetje triest onderzoek. Elk mens met enig realiteitsbesef en geen enorme plaat voor z'n kop weet toch allang dat de pers uiteraard niet links is (of rechts).

Gewoon geouwehoer van mensen die niks beters te doen hebben, nogal suf om er dan ook nog eens een onderzoek naar te gaan doen, alsof zulke beschuldigingen ook nog bestaansrecht hebben .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_37063143
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 15:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom? Menig poltiek schandaal in D of UK is door dit soort kranten naar buiten gekomen.
Maar nog veel meer onzin en onrust - de meeste schandalen gingen ook helemaal nergens over natuurlijk. Ik zit echt niet te wachten op schandaalpers.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')