LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Waarschijnlijk het mooiste wat de Europese cultuur heeft voortgebracht
Koor met koraal, de opening van de Passion. Ik hoorde het vorige week in de Grote Kerk in Den Haag. Ik kreeg gewoon kippevel ......
http://beta.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=B8C3701522572673quote:Kommt, ihr Töchter, helft mir klagen,
Sehet - Wen? - den Bräutigam.
Seht ihn - Wie? - als wie ein Lamm.
Sehet, - Was? - seht die Geduld,
Seht - Wohin? - auf unsre Schuld;
Sehet ihn aus Lieb und Huld
Holz zum Kreuze selber tragen.
Koor met koraal, de opening van de Passion. Ik hoorde het vorige week in de Grote Kerk in Den Haag. Ik kreeg gewoon kippevel ......
Eindkoor is ook mooi. Ik hoorde het afgelopen donderdag, in de Martinikerk in Groningen. Maar er is natuurlijk méér spul van Bach wat mooi klinkt
...
Schopje naar het juiste forum
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
't Kan aan mij liggen, of het feit dat ik op m'n werk de hele avond respectievelijk hardcore, terror en speedcore heb gehoord, maar ik vind het nogal slaapverwekkend
Now we come to step three. This... drives... most... people... crazy.
Woord omhoog, hond! Je weeeet.
Woord omhoog, hond! Je weeeet.
Wie dit niet mooi vindt, is een barbaar.quote:Op zaterdag 15 april 2006 07:37 schreef Slappertje het volgende:
't Kan aan mij liggen, of het feit dat ik op m'n werk de hele avond respectievelijk hardcore, terror en speedcore heb gehoord, maar ik vind het nogal slaapverwekkend
Zou dat niet MUZ zijn?quote:Op zaterdag 15 april 2006 07:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Schopje naar het juiste forum
Ik ben trouwens nog nooit naar een uitvoering van de Mattheus geweest, vind het een beetje obligaat. Niet dat ik het niet zou willen, maar ik ga net zo lief op een ander moment naar een ander stuk dat ik heel mooi vind.
Ik luister er rond Pasen wel altijd een keertje naar... dat is misschien ook cliché, maar minder pimpachtig. Volgens mij zitten rond Pasen al die concerten vol met 50% mensen die gewoon heel erg van Bach/de Mattheus houden (en dan ben ik nog optimistisch) en 50% mensen die gaan om te kunnen zeggen 'jaaa, ik ben ook geweest hoor' of die gezellag met hun zakenpartners gaan omdat ze het wel P.I.M.P. vinden of die .... nou ja, you get the idea.
of die .... nou ja, you get the idea.Maar ik ben natuurlijk een hardcore cynicus... behalve als het gaat om de muziek zelf. Naar ik verteld word, zat ik al op 5-jarige leeftijd te brullen voor de TV omdat Jezus dood ging , zo erg leefde ik mee met de muziek.
Kan nog steeds janken om iets als "Erbarme dich"
Ik heb nooit gezegd dat het niet mooi is, slaapverwekkend welquote:Op zaterdag 15 april 2006 10:00 schreef Ippon het volgende:
[..]
Wie dit niet mooi vindt, is een barbaar.
Babaar ben ik toch wel
Now we come to step three. This... drives... most... people... crazy.
Woord omhoog, hond! Je weeeet.
Woord omhoog, hond! Je weeeet.
Ja, ik heb nu hier de versie met de Nederlandse vertaling opstaan. Mooi hoor.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Ik ben twee weken geleden in Vredenburg naar de uitvoering van de Nederlandse Bach Vereniging geweest. Het was de eerste keer dat ik naar een uitvoering van de Matthäus Passion ben geweest en het was naar ik begrepen heb een heel andere uitvoering dan normaal gesproken (met een heel kleine bezetting i.p.v. met een groot koor). Ik vond het heel erg mooi. Vooral dat begin, wat de TS heeft gepost in de OP, is zo ontzettend prachtig, ik krijg er iedere keer weer tranen van in mijn ogen.
Ik vind dit ook een waanzinnig mooi ontroerend stuk; de (bas-)aria uit de Passion
Mach Dich Meine herze rein
http://s65.yousendit.com/d.aspx?id=3DS5OE7P71Y1B2KMBT15F3SZVL
Mach Dich Meine herze rein
http://s65.yousendit.com/d.aspx?id=3DS5OE7P71Y1B2KMBT15F3SZVL
Iets wat mooi is, kan niet slaapverwekkend zijn.quote:Op zaterdag 15 april 2006 10:26 schreef Slappertje het volgende:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat het niet mooi is, slaapverwekkend wel
Babaar ben ik toch wel
Bezopen beslissing, hoort absoluut thuis in het C&H forum want De Matthäus Passion van Johann Sebastian Bach (1685-1750) is volgens het Cultureel Woordenboek een van de hoogtepunten van de Westerse cultuur en voor velen de grootste muzikale schepping aller tijden..quote:Op zaterdag 15 april 2006 07:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Schopje naar het juiste forum
Kom daar maar eens mee aan met die andere profeet ..... zo'n 600 jaar later.quote:O Haupt voll Blut und Wunden,
Voll Schmerz und voller Hohn,
O Haupt, zum Spott gebunden
Mit einer Dornenkron’.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ippon op 16-04-2006 17:56:13 ]
600 jaar na (1685-1750)??quote:Op zondag 16 april 2006 17:46 schreef Ippon het volgende:
[..]
Bezopen beslissing, hoort absoluut thuis in het C&H forum want De Matthäus Passion van Johann Sebastian Bach (1685-1750) is volgens het Cultureel Woordenboek een van de hoogtepunten van de Westerse cultuur en voor velen de grootste muzikale schepping aller tijden..
[..]
Kom daar maar eens mee aan met die andere profeet ..... zo'n 600 jaar later.
Over welke profeet hebben we het dan?? Mr Spock??
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Maar Ippon, waar wil je het in dit topic over hebben?? Over de persoon, of de muziek???
Want dan kan ik hem beter naar MUZ schoppen denk ik..
Want dan kan ik hem beter naar MUZ schoppen denk ik..
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
O Haupt voll Blut und Wunden, van Paul Gerhardt, terecht opgenomen, want wat een schitterend gedicht is dat (en hoe mooi is het in de Mattheus Passion).
Dat doet me altijd de rillingen over de rug lopen.
Dat doet me altijd de rillingen over de rug lopen.
600 jaar na 33 AD.quote:Op zondag 16 april 2006 22:26 schreef Automatic_Rock het volgende:
[..]
600 jaar na (1685-1750)??
Over welke profeet hebben we het dan?? Mr Spock??
Of wil je mij vertellen dat je niet weet waar de MP over gaat? Shocking!!
Daarom zeg ik, terug naar het C&H forum.
[ Bericht 8% gewijzigd door Ippon op 17-04-2006 01:02:39 ]
YEP, maar dat is volgens de mod slechts een gedicht en geen cultuur.quote:Op maandag 17 april 2006 00:44 schreef Nekto het volgende:
O Haupt voll Blut und Wunden, van Paul Gerhardt, terecht opgenomen, want wat een schitterend gedicht is dat (en hoe mooi is het in de Mattheus Passion).
Dat doet me altijd de rillingen over de rug lopen.
quote:O Haupt voll Blut und Wunden,
Voll Schmerz und voller Hohn,
O Haupt, zum Spott gebunden
Mit einer Dornenkron',
O Haupt, sonst schön gezieret
Mit höchster Ehr' und Zier,
Jetzt aber höchst schimpfieret:
Gegrüßet sei'st du mir!
. Ik had ook graag een opvoering van de Matthaus Passion willen zien, maar wist niet dat die opgevoerd werd in de Martinikerk. Is dat elk jaar zo?
. Ik had ook graag een opvoering van de Matthaus Passion willen zien, maar wist niet dat die opgevoerd werd in de Martinikerk. Is dat elk jaar zo?
Niet meer actief op Fok!
Gaat het nou om de tekst (TTK), de uitvoering (MUZ) of om de cultuur van het jaarlijks weer opvoeren van de Mattheus Passion (C&H)?
En ik vind de Mattheus Passion steeds meer een soort 'hype' en dat is al jaren aan de gang. Iedereen moet maar meezingen met meezing versies en er zijn tig koren die hier een heel jaar voor oefenen. Ik ben één keer bij een uitvoering geweest en in het begin was het allemaal oh en ah en wat mooi, maar na een tijdje toch behoorlijk slaapverwekkend.
En ik vind de Mattheus Passion steeds meer een soort 'hype' en dat is al jaren aan de gang. Iedereen moet maar meezingen met meezing versies en er zijn tig koren die hier een heel jaar voor oefenen. Ik ben één keer bij een uitvoering geweest en in het begin was het allemaal oh en ah en wat mooi, maar na een tijdje toch behoorlijk slaapverwekkend.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Pff, dus we mogen maar over één aspect van de Matthaus Passion praten hier? Dan kun je bezig blijven met verplaatsen, denk ik. Dat is het nadeel van subforaquote:Op maandag 17 april 2006 09:06 schreef Isabeau het volgende:
Gaat het nou om de tekst (TTK), de uitvoering (MUZ) of om de cultuur van het jaarlijks weer opvoeren van de Mattheus Passion (C&H)?
Niet meer actief op Fok!
Klopt Sommige onderwerpen overstijgen gewoon het hokjesdenken op Fokquote:Op maandag 17 april 2006 09:12 schreef Viking84 het volgende:
Pff, dus we mogen maar over één aspect van de Matthaus Passion praten hier? Dan kun je bezig blijven met verplaatsen, denk ik. Dat is het nadeel van subfora
Sommige onderwerpen overstijgen gewoon het hokjesdenken op Fok Dus als jullie af en toe gewoon even neerschrijven hoe mooi je de tekst van de MP vindt, dan houden we hem hier Kan je verder ook gewoon babbelen over de culturele waarde en de muziek.
Kan je verder ook gewoon babbelen over de culturele waarde en de muziek. Wat ik me trouwens afvraag is of de Mattheus Passion ook zoveel wordt opgevoerd in Duitsland rond deze tijd?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Nee, ik zag gisteren een interview met o.a. Jan Rot en een paar mensen die de MP veel zingen / gezongen hebben en daarin werd gezegd dat de MP in NL ieder jaar vaker wordt uitgevoerd dan in heel Duitsland.
Ik dacht al dat het iets typisch Hollands was.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Maar begrijp ik nou goed dat jij uit het feit dat jij de MP toen zelf behoorlijk slaapverwekkend vond, concludeert dat de mensen die de MP wel keer op keer prachtig vinden, dat alleen maar zeggen omdat het zo hoort, omdat het een hype is om de MP mooi te vinden? Als jij als moderator van TTK echt je eigen mening als norm neemt, dan vraag ik me serieus af of jij wel geschikt bent als moderator voor dit subforum. No offense.quote:Op maandag 17 april 2006 09:06 schreef Isabeau het volgende:
En ik vind de Mattheus Passion steeds meer een soort 'hype' en dat is al jaren aan de gang. Iedereen moet maar meezingen met meezing versies en er zijn tig koren die hier een heel jaar voor oefenen. Ik ben één keer bij een uitvoering geweest en in het begin was het allemaal oh en ah en wat mooi, maar na een tijdje toch behoorlijk slaapverwekkend.
Natuurlijk is mijn eigen mening geen norm, ik constateer alleen dat de MP steeds meer en vaker wordt opgevoerd en ook steeds meer mensen trekt. Het feit dat ik hem slaapverwekkend vond heeft daar natuurlijk niets mee te maken.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Daarbij heb ik nog nooit het gevoel gehad dat ik mijn mening niet zou mogen geven in mijn eigen forum
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dat zei ik ook niet, ik stelde een vraag. Zoals je die ene post had geschreven klonk het als een 'ik vind, dus...'-mening. Ben blij dat je dat even hebt rechtgerecht.
ik krijg nog steeds kippevel van de matteus. zelfs in de nederlandse versie, of misshcien toch nog wel meer, ondanks de soms tenenkrommende teksten waar ik de duitse gewend ben...
ik denk dat t in nederland niet persé een hype is, maar dat veel mensen die met klassieke muziek worden opgevoed de matteus ook meekrijgen van huis uit. en de kerkelijke mensen ook. heb m als kind een paar keer gezongen (t kinderkoor stukje) en wil nu eigenlijk wel eens met een groot koor dat hele ding gaan zingen.
vroeger vond ik de aria;s verschrikkelijk, las ik in t boekje mee of t al bijna klaar was. nu ik klassieke zangles heb vind ik de aria's juist reuze interessant.
ik denk dat t in nederland niet persé een hype is, maar dat veel mensen die met klassieke muziek worden opgevoed de matteus ook meekrijgen van huis uit. en de kerkelijke mensen ook. heb m als kind een paar keer gezongen (t kinderkoor stukje) en wil nu eigenlijk wel eens met een groot koor dat hele ding gaan zingen.
vroeger vond ik de aria;s verschrikkelijk, las ik in t boekje mee of t al bijna klaar was. nu ik klassieke zangles heb vind ik de aria's juist reuze interessant.
Ich erschlag meinen Goldfisch, vergrab ihn im Hof.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
Ik vind het onbehoorlijk dat een mod haar persoonlijke mening deelt in een topic.quote:Op maandag 17 april 2006 09:06 schreef Isabeau het volgende:
Gaat het nou om de tekst (TTK), de uitvoering (MUZ) of om de cultuur van het jaarlijks weer opvoeren van de Mattheus Passion (C&H)?
En ik vind de Mattheus Passion steeds meer een soort 'hype' en dat is al jaren aan de gang. Iedereen moet maar meezingen met meezing versies en er zijn tig koren die hier een heel jaar voor oefenen. Ik ben één keer bij een uitvoering geweest en in het begin was het allemaal oh en ah en wat mooi, maar na een tijdje toch behoorlijk slaapverwekkend.
En waarom dan wel??quote:Op maandag 17 april 2006 10:14 schreef Ippon het volgende:
[..]
Ik vind het onbehoorlijk dat een mod haar persoonlijke mening deelt in een topic.
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Ik zie dat je mij voor bent geweest. Danke sehr ....quote:Op maandag 17 april 2006 09:30 schreef _Floddertje_ het volgende:
[..]
Maar begrijp ik nou goed dat jij uit het feit dat jij de MP toen zelf behoorlijk slaapverwekkend vond, concludeert dat de mensen die de MP wel keer op keer prachtig vinden, dat alleen maar zeggen omdat het zo hoort, omdat het een hype is om de MP mooi te vinden? Als jij als moderator van TTK echt je eigen mening als norm neemt, dan vraag ik me serieus af of jij wel geschikt bent als moderator voor dit subforum. No offense.
* Automatic_Rock wacht geduldig tot TS nog verder leest...quote:Op maandag 17 april 2006 10:15 schreef Ippon het volgende:
[..]
Ik zie dat je mij voor bent geweest. Danke sehr ....
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Een mod dient de modden en geen mening te geven wat ze van een onderwerp vindt. Ik ben daar totaal niet in geinteresseerd.quote:
Zo zit ik nog steeds met de vraag welke onzalige redenatie ten grondslag ligt aan het verplaatsen van dit topic. Maar goed, het is Pasen dus ik ben wat mild gestemd.
proest...
nou ja, ik vind het wel leuk om één of twee keer per jaar naar te luisteren.
nou ja, ik vind het wel leuk om één of twee keer per jaar naar te luisteren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op maandag 17 april 2006 10:18 schreef Ippon het volgende:
[..]
Een mod dient de modden en geen mening te geven wat ze van een onderwerp vindt. Ik ben daar totaal niet in geinteresseerd.
Zo zit ik nog steeds met de vraag welke onzalige redenatie ten grondslag ligt aan het verplaatsen van dit topic. Maar goed, het is Pasen dus ik ben wat mild gestemd.
Als zelfs een minister dingen mag zeggen op persoonlijke titel, dan mag een mod het zeker
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
Twee keer naartoe geweest tot nu toe. Eenmaal een Bachkoor en eenmaal het NNO. Ik blijf het prachtig vinden, al is het zeker wel een lange zit. De koren vind ik het mooist, daarbij pink ik altijd een traantje weg. Die aria's duren me meestal te lang.
Mensen die deze muziek slaapverwekkend vinden........... die hebben waarschijnlijk een dikke laag eelt op hun gehoor zitten door te lang naar slechte muziek te luisteren. En dat laatste heeft vermoedelijk ook tot gevolg gehad dat ze maar gedurende korte tijd hun aandacht ergens op kunnen richten. Waardoor een drie uur durend stuk, hoe geniaal ook, als 'slaapverwekkend' wordt ervaren. Tja de jeugd van tegenwoordig
Hoe dan ook, de MP is van begin tot eind geweldig en Bach kan mij nooit vervelen. Misschien komt dat doordat ik zelf zijn muziek speel (helaas alleen op piano) en daarom weet hoeveel hij te bieden heeft, en dus nooit saai wordt, zelfs in de verst weggestopte menuetjes niet en in de MP al helemaal niet. Dat staat zo bol van de muzikale parels en dramatische spanning, formidabel gewoon.
Oja, en wat de hype betreft: Nederland heeft nu eenmaal veel koren en kerken en een grote traditie op dat gebied. Dat is in andere landen minder, zelfs in Duitsland.
Hoe dan ook, de MP is van begin tot eind geweldig en Bach kan mij nooit vervelen. Misschien komt dat doordat ik zelf zijn muziek speel (helaas alleen op piano) en daarom weet hoeveel hij te bieden heeft, en dus nooit saai wordt, zelfs in de verst weggestopte menuetjes niet en in de MP al helemaal niet. Dat staat zo bol van de muzikale parels en dramatische spanning, formidabel gewoon.
Oja, en wat de hype betreft: Nederland heeft nu eenmaal veel koren en kerken en een grote traditie op dat gebied. Dat is in andere landen minder, zelfs in Duitsland.
Treurig dat dat jonge grut van tegenwoordig pas tot rust komt bij het luisteren van hardcore rap!quote:Op maandag 17 april 2006 11:09 schreef Soul79 het volgende:
Mensen die deze muziek slaapverwekkend vinden........... die hebben waarschijnlijk een dikke laag eelt op hun gehoor zitten door te lang naar slechte muziek te luisteren. En dat laatste heeft vermoedelijk ook tot gevolg gehad dat ze maar gedurende korte tijd hun aandacht ergens op kunnen richten. Waardoor een drie uur durend stuk, hoe geniaal ook, als 'slaapverwekkend' wordt ervaren. Tja de jeugd van tegenwoordig
Je kan toch iets saai vinden? Als je het al zo vaak hoort, dat het helemaal uitgekauwd is? Of gewoon als het je niet ligt? Jouw smaak hoeft niet iedereens smaak te zijn.quote:Op maandag 17 april 2006 11:09 schreef Soul79 het volgende:
Mensen die deze muziek slaapverwekkend vinden........... die hebben waarschijnlijk een dikke laag eelt op hun gehoor zitten door te lang naar slechte muziek te luisteren.
.quote:En dat laatste heeft vermoedelijk ook tot gevolg gehad dat ze maar gedurende korte tijd hun aandacht ergens op kunnen richten.
Isa is de jeugd van tegenwoordig? . 't Moet niet veel gekker worden (Nofi, Isa, je bent vast erg jong van geest, maar om nu echt bij de jeugd van tegenwoordig te worden gerekend is wel een beetje te veel van het goede)quote:Waardoor een drie uur durend stuk, hoe geniaal ook, als 'slaapverwekkend' wordt ervaren. Tja de jeugd van tegenwoordig
. 't Moet niet veel gekker worden (Nofi, Isa, je bent vast erg jong van geest, maar om nu echt bij de jeugd van tegenwoordig te worden gerekend is wel een beetje te veel van het goede)Muziek en smaak is gewoon erg persoonsgebonden.
Dit is een mening, je hoeft er niet van te houden. Jij vind het geniaal en heerlijk om te luisteren, maar dat ben jij.quote:Hoe dan ook, de MP is van begin tot eind geweldig en Bach kan mij nooit vervelen. Misschien komt dat doordat ik zelf zijn muziek speel (helaas alleen op piano) en daarom weet hoeveel hij te bieden heeft, en dus nooit saai wordt, zelfs in de verst weggestopte menuetjes niet en in de MP al helemaal niet. Dat staat zo bol van de muzikale parels en dramatische spanning, formidabel gewoon.
En het hele idee achter een forum is juist een eigen mening hebben en die ook geven. Het feit dat er toevallig een aantal mensen geverfd zijn, mag toch niet betekenen dat ze alleen maar neutraal mogen zijn enzo. Iedereen mag een mening hebben. Eigenlijk vind ik dat iedereen een mening moet hebben.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Weet je wat pas echt treurig is? Dat de "ouderen van tegenwoordig" zo generaliseren dat ze te blind zijn om te zien dat niet iedereen hetzelfde is. Het is bijna alsof de ouderen juist aan het puberen zijn, zo opstandig zijn ze tegenover de jeugd.quote:Op maandag 17 april 2006 11:26 schreef Ippon het volgende:
[..]
Treurig dat dat jonge grut van tegenwoordig pas tot rust komt bij het luisteren van hardcore rap!
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Er bestaat geen land ter wereld waar de muziek van Johann Sebastian Bach zo vaak wordt uitgevoerd dan Nederland. Dit geldt met name voor zijn twee diepdramatische werken, de Johannes Passion en de Matthäus Passion die met name in de tijd voor Pasen overal in het land ten gehore worden gebracht. Een bekende Bach-kenner in Nederland heeft eens, op verzoek van het Bach-Archiv Leipzig, gepoogd om het aantal uitvoeringen van deze Bachcomposities in kaart te brengen. Hij kwam toen uit op – een conservatieve schatting – ruim vijfhonderd uitvoeringen, in een relatief korte periode vlak voor Pasen. Bij het werk van welke andere componist maak je zoiets mee?quote:Op maandag 17 april 2006 11:09 schreef Soul79 het volgende:
Oja, en wat de hype betreft: Nederland heeft nu eenmaal veel koren en kerken en een grote traditie op dat gebied. Dat is in andere landen minder, zelfs in Duitsland.
Nederlanders hebben iets, hebben véél met Bach op. Met name met de Matthäus Passion, waar het verraad, lijden en de dood van Jezus Christus centraal staat, in een verhaalversie uit de eerste eeuw van een volgeling van de joodse charismaticus ..... ene Matthëus.
Als dat geen Cultuur-historisch gegeven is, dan weet ik het ook niet meer. Maar ja, die moderators hè? Vermoedelijk hebben zij van hun ouders of grootouders meegekregen dat Westerse cultuur slecht is, zeker als het van Duitse origine is.
gaan ze dat stuk, waar jezus 'verraden' wordt, nog herzien met de nieuwe judasstory?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
maak liever een film over de gnostische Jezus.quote:Op maandag 17 april 2006 11:39 schreef zoalshetis het volgende:
gaan ze dat stuk, waar jezus 'verraden' wordt, nog herzien met de nieuwe judasstory?
-edit - dacht dat ik in het topic over the Passion zat
Niet meer actief op Fok!
Ik ben zelf pas 26 hoor. En treurig zijn pas jongeren die denken dat ze 'uniek' zijn, terwijl ze massaal naar dezelfde meuk luisteren/kijkenquote:Op maandag 17 april 2006 11:29 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Weet je wat pas echt treurig is? Dat de "ouderen van tegenwoordig" zo generaliseren dat ze te blind zijn om te zien dat niet iedereen hetzelfde is. Het is bijna alsof de ouderen juist aan het puberen zijn, zo opstandig zijn ze tegenover de jeugd.
Ik denk het niet, net als die andere pakweg 30 evangelieën (o.a. Thomas-evangelie) die zijn verketterd door Rome of gewoon verdwenen.quote:Op maandag 17 april 2006 11:39 schreef zoalshetis het volgende:
gaan ze dat stuk, waar jezus 'verraden' wordt, nog herzien met de nieuwe judasstory?
Krijg je dit soort teksten..... alles maar op 'smaak' gooien is echt een zwaktebod. Daar valt veel over te zeggen, maar in dit geval bedoelde ik maar te zeggen dat het oordeel 'slaapverwekkend' over de MP meer zegt over die persoon dan over de MP.quote:Op maandag 17 april 2006 11:27 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Je kan toch iets saai vinden? Als je het al zo vaak hoort, dat het helemaal uitgekauwd is? Of gewoon als het je niet ligt? Jouw smaak hoeft niet iedereens smaak te zijn.
Muziek en smaak is gewoon erg persoonsgebonden.
Dit is een mening, je hoeft er niet van te houden. Jij vind het geniaal en heerlijk om te luisteren, maar dat ben jij.
En tja, als je altijd naar simpele muziek luistert, kan het zijn dat je gehoor de wat complexere melodieën en harmonieën niet kan plaatsen en dat polyfonie, klankkleuren, dissonanten en atonaliteit je ontgaan, enzovoorts. Als je daar dan plotseling op het hoogste niveau (MP) mee geconfronteerd wordt, drie uur lang, dan kan dat wat problemen geven ja. Maar met smaak heeft dat niet zo veel te maken, eerder met een gebrek aan muzikale ontwikkeling.
Idd.quote:Op maandag 17 april 2006 12:03 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Krijg je dit soort teksten..... alles maar op 'smaak' gooien is echt een zwaktebod. Daar valt veel over te zeggen, maar in dit geval bedoelde ik maar te zeggen dat het oordeel 'slaapverwekkend' over de MP meer zegt over die persoon dan over de MP.
Sommige stukken zijn gewoon goed, daar ligt bijna een wiskundige formule aan ten grondslag. als je er dan niets aan vindt, zegt dat idd meer over jou dan over het stuk.
Niet meer actief op Fok!
Jee, wat loop jij te zeiken, man. Ik zie dus ook niet waarom dit topic per sé in het cultuurforum moet staan. In MUZ zou het m.i. ook prima op zijn plaats zijn.quote:Op maandag 17 april 2006 11:32 schreef Ippon het volgende:
Als dat geen Cultuur-historisch gegeven is, dan weet ik het ook niet meer. Maar ja, die moderators hè? Vermoedelijk hebben zij van hun ouders of grootouders meegekregen dat Westerse cultuur slecht is, zeker als het van Duitse origine is.
Los daarvan denk ik dat de beslissing een topic te verplaatsen bijna nooit wordt ingegeven door de moderator's persoonlijke mening over het topic. Zo van 'kuttopic, eens kijken welke mede-mod ik hiermee kan opschepen'. Het gelul over meekrijgen van ouders dat Westerse/Duitse cultuur slecht is vind ik helemaaaal kant noch wal raken. Wat een gefrustreerde onzin.
Oh en for the record: Ik ben zelf van half-Duitse afkomst, ik ben gek op Bach en vind de Mattheus een prachtstuk zoals ik al postte, maar dat dweperige belerende toontje van jou zorgt dat ik niet veel opheb met jouw kant van het verhaal.
Als ik het goed begrepen heb is Judas in dat nieuwe evangelie óók een 'verrader', althans hij draagt Jezus over aan zijn moordenaars, alleen is dat daar niet per se slecht. Door die handeling van Judas wordt Jezus immers in staat gesteld dit aardse te verlaten/cq de mensheid te verlossen.quote:Op maandag 17 april 2006 11:54 schreef Ippon het volgende:
[..]
Ik denk het niet, net als die andere pakweg 30 evangelieën (o.a. Thomas-evangelie) die zijn verketterd door Rome of gewoon verdwenen.
(Erg offtopic dit) Daarmee zou dan de paradox zijn opgelost in de andere evangeliën dat Judas aan de ene kant een slechterik is, terwijl Jezus hem aan de andere kant wel nodig had om zijn verlossingsdaad te verrichten.
Het is wel zo dat Bach in een mogelijke 'Judas-passion' op dit punt heel andere muziek had moeten schrijven, bijvoorbeeld niet de aria 'Blute nur, du liebes Herz'.
Dat zou ik nog niet eens zeggen. Dat Bachs muziek zo minutieus en geduldig geconstrueerd is, zegt op zich niks over de schoonheid ervan. Ik bedoelde te zeggen dat je zonder voldoende muzikale achtergrond die muziek gewoon niet volledig kan vatten.quote:Op maandag 17 april 2006 12:11 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Idd.
Sommige stukken zijn gewoon goed, daar ligt bijna een wiskundige formule aan ten grondslag. als je er dan niets aan vindt, zegt dat idd meer over jou dan over het stuk.
|
|
