[Discussie] Alleen op vakantie...

Die groepsreizen dat zijn mijn ding ook niet, maar ik denk niet dat groepsreizen persé voor kneuzen zijn. Er bestaan ook mensen die gewoon geen zin hebben om alles zelf te regelen en gewoon op een gemakkelijke relaxte manier veel willen zien in een relatief korte tijd. Daar is niks mis mee.

Als je alleen reist ben je inderdaad vrij veel tijd kwijt met uitzoeken welke bus je moet hebben etc en soms moet je even zoeken naar een hotel. Maar ik heb mijn leukste reiservaringen juist opgedaan tijdens het moeten regelen van dingen en niet bij de toeristische attracties. Juist door zelf op zoek te gaan naar dingen beleef je hoe het land echt is en kom je onverwachte dingen en interessante / leuke mensen tegen.

quote:

Op zondag 30 april 2006 21:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Hotelbar vind ik niks eigenlijk, in veel hotels ook niet zo gezellig. In hostals probeert iedereen zo geforceerd mogelijk de backpacker uit te hangen en in de duurdere hotels is het oppervlakkig en wemelt het van de hoeren.

Het interesseert mij echt geen hol in welk hotel ik verblijf.
Ik kom daar vrijwel uitsluitend om te slapen.

quote:

Op zondag 30 april 2006 19:58 schreef DutchTrain het volgende:
Niet elk land is nou eenmaal in je eentje te bereizen en het meegaan met zo'n reis kan dus voordelen hebben die opwegen tegen het 'alleen op vakantie'- gevoel.

Ik heb hier even over nagedacht en het enige land dat bij mij opkwam is Noord Korea omdat je daar als individuele reiziger niet binnenkomt. Voor de rest zijn volgens mij alle landen in je eentje te bereizen.

Ben zelf ook de zomer van 2005 alleen op fietsvakantie geweest in zuid frankrijk. Fiets in de auto, daarheen tuffen en daar rondfietsen met enkel je bagage en van de omgeving genieten. Jeugdherbergen zijn erg goedkoop en er zijn altijd wel andere mensen aanwezig voor een gezellige babbel

Zoals gezegd is het even wennen dat je je dag compleet zelf moet indelen, maar het is heerlijk rustgevend om je enkel om jezelf druk te hoeven maken (zelf ben je niet lastig natuurlijk )

Dit jaar staat er weer een dergelijke vakantie op de planning buiten nog wat andere leuke uitstapjes en weekjes, maar 2 weken fietsen in italie zit er zeker in

quote:

Op maandag 1 mei 2006 14:23 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb hier even over nagedacht en het enige land dat bij mij opkwam is Noord Korea omdat je daar als individuele reiziger niet binnenkomt. Voor de rest zijn volgens mij alle landen in je eentje te bereizen.

Nou ja, het kan wel (als je ff die koreaanse tolk/agent niet meerekent) Zo bijv: http://www.vnc.nl/reizen/noord_korea/ontdek_noord_korea.php?id=74

Er zijn toch landen waar je echt niet in je eentje wilt rondreizen omdat het veel te gevaarlijk is: Sudan, Somalie, Iraq, delen van Angola, Congo, Liberia, Ivoorkust, etc. Maar inderdaad, er kan veel meer dan je zelf denkt.

quote:

Op dinsdag 2 mei 2006 00:35 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Nou ja, het kan wel (als je ff die koreaanse tolk/agent niet meerekent) Zo bijv: http://www.vnc.nl/reizen/noord_korea/ontdek_noord_korea.php?id=74

Er zijn toch landen waar je echt niet in je eentje wilt rondreizen omdat het veel te gevaarlijk is: Sudan, Somalie, Iraq, delen van Angola, Congo, Liberia, Ivoorkust, etc. Maar inderdaad, er kan veel meer dan je zelf denkt.

Die landen kun je dus wel in je eentje heen, het is alleen de vraag of je dat wilt

En die geposte N.Korea link, dat is gewoon een georganiseerde reis (met vastgesteld reisplan + begeleiders)

quote:

Op maandag 1 mei 2006 14:23 schreef SeLang het volgende:
Ik heb hier even over nagedacht en het enige land dat bij mij opkwam is Noord Korea omdat je daar als individuele reiziger niet binnenkomt. Voor de rest zijn volgens mij alle landen in je eentje te bereizen.

Niets is onmogelijk, maar als je als eenling op reis naar een niet-westers land en niet tussen de hordes backpackers in Laos, Chili of Guatemala wil zitten (die zichzelf allemaal zo cool vinden, omdat zij de Lonely Planet lezen), dan kan het voordeel van een georganiseerde reis opwegen tegen het zelf dingen regelen.

Een reis als deze door de Kaukasus ïs niet onmogelijk om zelf te maken, het kan zelf een uitdaging voor je zijn om dat te doen, maar het is waarschijnlijk niet iets wat de gemiddelde FOK!'er zou doen
Als je daar graag naar toe zou willen zul je dus de afweging maken of het alleen reizen opweegt tegen het georganiseerd reizen.

[ Bericht 6% gewijzigd door DutchTrain op 02-05-2006 09:49:40 ]

quote:

Op maandag 1 mei 2006 09:29 schreef RobertoCarlos het volgende:
Sorry hoor, maar dit is dus NiET alleen op vakantie gaan! Dit is met anderen op vakantie gaan en discussies over groepsreizen enzo hoort dan ook denk ik niet thuis in deze topic (als ik zo vrij mag zijn ).
Deze 2 discussies lopen steeds door elkaar heen en dat schiet niet op, vind ik dus reeds

Klopt. Daarom probeerde ik aan te geven dat het niet ging om de discussie tussen groepsreizen en alleen reizen, maar om de afweging die je maakt als je alleen op reis wil gaan; ofwel de balans tussen aansluiten bij anderen (onbekenden) of als een echte einzelgänger op pad gaan en geen contct hebben met wie of wat dan ook.

De ene reis leent zich daar beter voor dan de ander; als je in Zuid Afrika zit kun je best aansluiten bij anderen om op een georganiseerde safari te gaan, als je gaat wandelen in de Schotse Hooglanden zul je waarschijnlijk liever alleen zijn.

Helemaal alleen reizen heb ik nooit gedaan, maar 90% van m’n vluchten vlieg ik alleen. In het land van bestemming ken ik meestal wel iemand waarbij ik kan slapen of die me het land kan laten zien door de ogen van een ‘local’. Het is wel leuk om door een nieuwe stad heen te lopen in m’n eentje, maar het is ook wel leuk om je ervaringen te kunnen delen met iemand die je goed kent. Ik ben nooit voor meer dan 3-4 dagen ‘alleen’ en dat is net lang genoeg om leuk te blijven.

Veel van m’n vrienden zijn zich druk bezig te verspreiden en dat levert weer leuke vakantieplekken op! Hopelijk dit jaar nog naar Nederland, Duitsland, Spanje, Italie, Oostenrijk, Israel, US, Mexico en Cuba, waarvan ik niemand ken in Mexico en Cuba, maar m’n broer kent volgens mij wel iemand in Mexico.

Ik heb ooit eens een georganiseerde excursie gedaan in Argentinie, maar ik raakte de groep al snel kwijt en moest met openbaar vervoer weer terug naar m’n hotel en dat was veel leuker!

Verschrikkelijk zo'n groepsreis, vorig jaar zaten we op Java, na de Bromo te hebben beklommen wezen ontbijten in ons Hostel komt er een buslading Nederlanders binnen met een kartonnenlunchpakketje.... we spraken opeens geen Nederlands meer... Toen de groepsleidster zei dat het tijd was om weer weg te gaan stond te meute op om gezamelijk rek- en strekoefeningen buiten te doen en de air-conditioned bus weer in te gaan met Koos Alberts over de speaker... 'avontuurlijk reizen' noemen ze dat dan....

Ik ga komende zomer in mn eentje van Toscane (Italie) naar de Franse Alpen reizen, best spannend . Voornamelijk met de trein/bus.
Zal er minstens 2 dagen over doen, dus ik hoop wat gezellige jeugd hostels tegen te komen zodat ik niet vereenzaam .

quote:

Op woensdag 3 mei 2006 10:21 schreef fishbeer het volgende:
'avontuurlijk reizen' noemen ze dat dan....

Best wel hoor. Weet je hoe makkelijk zo'n bus is te raken met een stinger?

quote:

Op dinsdag 2 mei 2006 02:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Die landen kun je dus wel in je eentje heen, het is alleen de vraag of je dat wilt

Da's dan ook weer waar, scheelt je wel gelijk een retourtje...

quote:

En die geposte N.Korea link, dat is gewoon een georganiseerde reis (met vastgesteld reisplan + begeleiders)

Zo kun je iig zonder groep met westerlingen reizen en het engels en de standaard-antwoorden van die bvd-agenten zorgen er wel voor dat je je alleen gaat voelen....
En over het reisschema kun je, alhoewel het natuurlijk verschrikkelijk 'vaststaat' ook wel praten, al dan niet met wat dollars extra. Maar goed het is idd anders dan alleen in andere landen reizen, da's waar, maar dit is het maximaal haalbare. Tenzij je natuurlijk een paar jaar het Pyong-Yang hotel ambieert

quote:

Op dinsdag 2 mei 2006 09:48 schreef DutchTrain het volgende:

[..]

Klopt. Daarom probeerde ik aan te geven dat het niet ging om de discussie tussen groepsreizen en alleen reizen, maar om de afweging die je maakt als je alleen op reis wil gaan; ofwel de balans tussen aansluiten bij anderen (onbekenden) of als een echte einzelgänger op pad gaan en geen contct hebben met wie of wat dan ook.

De ene reis leent zich daar beter voor dan de ander; als je in Zuid Afrika zit kun je best aansluiten bij anderen om op een georganiseerde safari te gaan, als je gaat wandelen in de Schotse Hooglanden zul je waarschijnlijk liever alleen zijn.

Okay, ik snap m (denk ik )
Maar goed, zo echt helemaal alleen zonder contact met wie dan ook te willen hebben, dat doen volgens mij heel, heel weinig mensen. En dat hou je ook niet zo heel lang vol denk ik, als ik iig voor mij zelf spreek......
Zo'n 3 weken zonder een babbeltje met iemand anders is voor mij toch wel het maximum.

Backpackers die zichzelf moeten bewijzen tegenover groepsreizen zijn zooo 2004. Kom op zeg, alleen reizen en/of zonder georganiseerde reis op pad gaan is nou eenmaal niet voor iedereen weggelegd en daar is weinig mis mee. Of zouden alle stoere mensen hier hun vriendin lekker alleen naar Egype of India sturen? Ik ken mensen die jong, zelfstandig en zelfbewust zijn maar een groepsreis prefereren, bijvoorbeeld omdat je dan een zekere garantie hebt dat je alle hoogtepunten van een land te zien krijgt.

Je laten reizen is inderdaad soms de manier om snel en voor weinig geld een boel bezienswaardigheden bekijken.

Een paar jaar terug had ik voor het eerst een paket reis geboekt; Een Nijlcruise van een week. In een week zagen ee deel van Egypte wat me eerder op eigen organisatie veel meer tijd kostte. Steeds waren er shuttlebusjes om de groep naar sites te brengen en bij terugkomst aan boord verfrissende citroendrank en verkwikkende doekjes. Als doe het zelf backpacker kun je daar alleen van dromen.

Toch blijf ik het zelf organiseren van erg leuk vinden. Vooral als je een lokatie wilt verkennen. Op wilt gaan in het dorpsleven. Of het dan makkelijker is om alleen te reizen en gesprekken aan te knopen? Tja als vrouw moet ik zeggen dat ligt er helemaal aan de mix hoe je zelf bent en waar je naar toe reist. Het parodoxale is dat in sommige gebieden de fatsoenlijke mannen alleen reizende vrouwen zullen negeren of zoveel mogelijk excommuniceren. Heel flauw als je ziet hoe andere reizigers in gezelschap elke avond een komplete discussie inclusief grappen met de uitbater hebben en dezelfde vrolijke uitbater elke avond zonder je aan te kijken een bord voor je neus schuift. (ietwat overdreven, maar echt ik heb het gezien in Griekenland)

quote:

Op vrijdag 5 mei 2006 02:15 schreef Dual.Flipflop het volgende:
Het parodoxale is dat in sommige gebieden de fatsoenlijke mannen alleen reizende vrouwen zullen negeren of zoveel mogelijk excommuniceren.

Nou, dat noem ik dan geen fatsoenlijke mannen eerlijk gezegd, die zijn wat mij betreft bijna net zo onbeschoft als die andere sukkels. Toch wel knap dat je als vrouw in je eentje gewoon gaat
Als man merk ik dat natuurlijk niet zo, maar ik hoor dan wel weer van die stoere macho-mannen hoe ze over vrouwen denken (en ik word daar niet vrolijk van.... ).

En natuurlijk kun je als je alleen reist en als je een keer ff snel een aantal dingen wilt zien, je aansluiten bij een snelle groepsexcursie, is ook niets mis mee.

quote:

Op vrijdag 5 mei 2006 11:25 schreef RobertoCarlos het volgende:

En natuurlijk kun je als je alleen reist en als je een keer ff snel een aantal dingen wilt zien, je aansluiten bij een snelle groepsexcursie, is ook niets mis mee.

Dat vind ik een interessante opmerking Ik ben van plan om alleen in Centraal-Amerika te reizen. Mexico lijkt me op zich wel te doen alleen, qua vervoer en sites. Ik zat er al over te denken om soms eens aan te sluiten bij een groepsexcursie in Guatemala, Costa Rica etc.
Alleen bij wat voor organisaties kun je dat doen? Via een ho(s)tel wat regelen, of kun je vanuit het buitenland contactopnemen met de Djoser, de KoningAap of de anyway, om te checken ze nog een persoon mee willen/kunnen nemen voor een paar dagen?
Iemand ervaring met de combinatie alleen + af en toe groepsexcursie???

quote:

Op vrijdag 5 mei 2006 20:18 schreef OrientalRed het volgende:

Iemand ervaring met de combinatie alleen + af en toe groepsexcursie???

In ieder hostel / hotel dat je komt liggen stapels folders wat je allemaal kunt doen. Als jongere kun je het het beste even vragen in het hostel, want je hebt natuurlijk de kans dat je anders tussen de bejaarde Amerikanen zit

De vanuit NL georganiseerde reizen kun je alleen maar als pakket kopen met reis, daar kun je je niet zomaar bij aansluiten. (misschien dat toevallig in hetzelfde hotel zitten en aanpappen met de reisleidster een optie is... )

quote:

Op vrijdag 5 mei 2006 02:15 schreef Dual.Flipflop het volgende:

Toch blijf ik het zelf organiseren van erg leuk vinden. Vooral als je een lokatie wilt verkennen. Op wilt gaan in het dorpsleven. Of het dan makkelijker is om alleen te reizen en gesprekken aan te knopen? Tja als vrouw moet ik zeggen dat ligt er helemaal aan de mix hoe je zelf bent en waar je naar toe reist. Het parodoxale is dat in sommige gebieden de fatsoenlijke mannen alleen reizende vrouwen zullen negeren of zoveel mogelijk excommuniceren. Heel flauw als je ziet hoe andere reizigers in gezelschap elke avond een komplete discussie inclusief grappen met de uitbater hebben en dezelfde vrolijke uitbater elke avond zonder je aan te kijken een bord voor je neus schuift. (ietwat overdreven, maar echt ik heb het gezien in Griekenland)

dit verhaaltje volg ik even niet, 3x gelezen
wat bedoel je met de laatste zin over die uitbater?

en je paradox zie ik ook niet helemaal

expleen plies?

ga interrailen

quote:

Op vrijdag 5 mei 2006 21:02 schreef DarkHelmet het volgende:

[..]

dit verhaaltje volg ik even niet, 3x gelezen
wat bedoel je met de laatste zin over die uitbater?

en je paradox zie ik ook niet helemaal

expleen plies?

Paradox= tegenstelling. De mannen die wel een praatje aanknopen zijn de types die iets meer willen dan praten, zij die je excommuniceren zijn de mannen waar je nergens iets hoeft in te calculeren. Althans in bepaalde culturen. Griekenland noemde ik als voorbeeld. Maar dan ook alleen in de provinciale gebieden van Griekenland.
Dat is opzich niet eens zo vreemd. Hier in Nederland hebben we ook een zwarte kousen gordel. Maar qua reis ervaring heb ik het vooral over getrouwde mannen. Zij (en oma en zus en de kinderen en de tantes) in de keuken hij draagt de borden rond. Als hij dan alleen met toeristen stellen praat, prima mij best. (in kleine gehuchten gaat een roddel vrij snel.)

quote:

Op zaterdag 6 mei 2006 03:41 schreef Dual.Flipflop het volgende:
De mannen die wel een praatje aanknopen zijn de types die iets meer willen dan praten, zij die je excommuniceren zijn de mannen waar je nergens iets hoeft in te calculeren.

ex·com·mu·ni·ca·tie (de ~ (v.), ~s)
1 kerkban

http://nl.wikipedia.org/wiki/Excommuniceren

quote:

Op zaterdag 6 mei 2006 03:41 schreef Dual.Flipflop het volgende:

[..]

Paradox= tegenstelling. De mannen die wel een praatje aanknopen zijn de types die iets meer willen dan praten, zij die je excommuniceren zijn de mannen waar je nergens iets hoeft in te calculeren. Althans in bepaalde culturen. Griekenland noemde ik als voorbeeld. Maar dan ook alleen in de provinciale gebieden van Griekenland.
Dat is opzich niet eens zo vreemd. Hier in Nederland hebben we ook een zwarte kousen gordel. Maar qua reis ervaring heb ik het vooral over getrouwde mannen. Zij (en oma en zus en de kinderen en de tantes) in de keuken hij draagt de borden rond. Als hij dan alleen met toeristen stellen praat, prima mij best. (in kleine gehuchten gaat een roddel vrij snel.)

Jij bent een bijna inexplicabele vrouw

Maar als ik het goed begrijp bedoel je dat je 2 soorten mannen ontmoet tijdens het alleen reizen?

1. Mannen die met je praten omdat ze met je in bed willen duiken.
2. Mannen die met iedereen anders optrekken behalve met alleen reizende vrouwen, omdat ze bang zijn dat het verkeerd opgevangen kan worden door hun directe omgeving?

quote:

Op vrijdag 5 mei 2006 20:40 schreef DutchTrain het volgende:

[..]

In ieder hostel / hotel dat je komt liggen stapels folders wat je allemaal kunt doen. Als jongere kun je het het beste even vragen in het hostel, want je hebt natuurlijk de kans dat je anders tussen de bejaarde Amerikanen zit

De vanuit NL georganiseerde reizen kun je alleen maar als pakket kopen met reis, daar kun je je niet zomaar bij aansluiten. (misschien dat toevallig in hetzelfde hotel zitten en aanpappen met de reisleidster een optie is... )

Sluit ik me bij aan, gewoon ter plekke kijken wat er aan excursies is. En als je het echt niet kunt vinden, kun je altijd nog naar de tourist information...
Op zich kun je volgens mij alles wel regelen, zelfs zou je denk ik een onderdeel van een vanuit NL georganiseerde reis mee kunnen pikken, maar of je dat moet willen betwijfel ik een beetje.
Ik vind dit eerlijk gezegd ook typisch iets wat je ter plekke moet bekijken en niet van tevoren moet organiseren, laat je verrassen!