abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 9 april 2006 @ 23:20:11 #1
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36808886
En het liefst wat ouder dan ikzelf. Bij jonge meisjes voel ik me altijd wat onzeker; vrouwen boven de 30 weten je intellectueel tenminste uit te dagen en staan ook steviger in hun schoenen.

En dat ze welgesteld moet zijn, dat is alleen maar handig. Ik ben zelf namelijk (weer) studerende dus ik word graag een beetje in de watten gelegd. Niet dat ik niets terug te geven heb: ik ben namelijk buitengewoon intelligent, aantrekkelijk, bijzonder grappig, seksueel best inventief en bruis van ondernemerszin.
De bedoeling is namelijk om, met de juiste ondersteuning, heel erg beroemd & succesvol te worden. Neêrlands meest bewonderde kunstenaar sinds Piet Mondriaan, laten we het daarop houden.

Voorzover dit topic nog niet als een contactadvertentie klinkt, hier mijn centrale vraag: is zo'n wens een perversiteit?
Zijn er meer mannen die het principe der contra-non-emancipatie aanhangen: liever aanpappen met een vermogende vrouw, om zo de eigen toekomst wat meer zekerheid te geven?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_36808988
Fok Dating komt niet echt van de grond hè

Maar nee laten we dit hier maar niet doen.
♥ K, N, R en F ♥
pi_36809183
ach toch maar een tweede kans
♥ K, N, R en F ♥
pi_36809279
Ik wil ook wel zo'n sugar-auntie. Met dikke tetten.
  zondag 9 april 2006 @ 23:36:11 #5
119078 McCarthy
communistenjager
pi_36809324
ik meld me ook
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  zondag 9 april 2006 @ 23:37:55 #6
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36809375
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:34 schreef DaFan het volgende:
Ik wil ook wel zo'n sugar-auntie. Met dikke tetten.
Ja, nee, dat bedoel ik dus niet. Mijn vraag is serieus: heeft het zin om als man gericht op zoek te gaan naar een (oudere) vrouw met geld? Iemand die voor jou de schaapjes op het droge zet, dus.

Net zoals vrouwen vroeger op zoek gingen naar 'een goede partij' om zichzelf een zekere toekomst veilig te stellen.

Is zoiets te prijzen? Of juist niet? Is het een ouderwets idee? Of hebben wij mannen juist iets in te halen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_36809409
Hoe zit het met dat 'mokkel' van Grunberg. Ze is oud, maar heeft ze geld?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_36809424
Je bent echt gewoon een speeltje dan, denk ik. Je toekomstkansen zijn natuurlijk nihil.

En voor een tijdje zal het best leuk zijn maar uiteindelijk ben je toch op zoek naar iemand van je eigen leeftijd, althans, dat idee heb ik wel.
  zondag 9 april 2006 @ 23:40:01 #9
119078 McCarthy
communistenjager
pi_36809438
ik dnek dat het zin heeft
als ze echt rijk is maakt ze toch op andere gronden een partner keuze en het is dan aannemlijk dat de voorkeur gat naar iets jongs en misschien ook iets artistieks .
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  zondag 9 april 2006 @ 23:40:07 #10
36959 Furby
Geile neuk Harrie
pi_36809440
Patty Brard heeft weer geld. Je maakt zeker een kans. Je bent man tenslotte.
Op zaterdag 22 april 2006 21:20 schreef Zweefvliegje het volgende:
Bij een stoplicht mag je gewoon achter elkaar staan, zonder 2 seconden afstand! :(
  zondag 9 april 2006 @ 23:40:23 #11
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36809448
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:39 schreef nozem het volgende:
Hoe zit het met dat 'mokkel' van Grunberg. Ze is oud, maar heeft ze geld?
Jaaa... die is écht oud. Ik kan me dus niet voorstellen dat je met zo'n vrouw aanpapt als ze geen cent te makken heeft.

Maar goed, smaken verschillen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 9 april 2006 @ 23:41:13 #12
105982 L-IS
arrogante kutclown
pi_36809484
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:40 schreef Furby het volgende:
Patty Brard heeft weer geld. Je maakt zeker een kans. Je bent man tenslotte.
maar is Patty een vrouw...?
Op vrijdag 19 januari 2007 05:02 schreef RottePeer het volgende:
je bent zelf een slechte kaolo-kloon boeler. pitoes smoken is da shizznit
met je homo-ass poppetje met make-up op z'n wangen
pi_36809494
Ik kan ook zonder oud mokkel het hoofd wel boven water houden
Jupiler is goed
  zondag 9 april 2006 @ 23:42:03 #14
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36809500
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:39 schreef DaFan het volgende:
Je bent echt gewoon een speeltje dan, denk ik. Je toekomstkansen zijn natuurlijk nihil.

En voor een tijdje zal het best leuk zijn maar uiteindelijk ben je toch op zoek naar iemand van je eigen leeftijd, althans, dat idee heb ik wel.
Nou ja, dat is weer een subvraag.

Ik ben zelf, pakweg, 30. Met 'ouder dan' bedoel ik dus ook: 35, of daaromtrent. Dat is toch niet echt een leeftijd om je druk over te maken maar wel van wezenlijk verschil. Denk ik.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Moderator zondag 9 april 2006 @ 23:42:23 #15
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_36809507
net als het liedje "ik zoek een mooie rijke vrouw zonder problemen"
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_36809511
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:40 schreef Ringo het volgende:

[..]

Jaaa... die is écht oud. Ik kan me dus niet voorstellen dat je met zo'n vrouw aanpapt als ze geen cent te makken heeft.

Maar goed, smaken verschillen.
Voor zover ik weet is het een relatie die met name gebaseerd is op intellectuele aantrekkingkracht, maar ik neem aan dat ze ook seks hebben. Hoe oud is die vrouw? In de 70 reeds?

En zou Grunberg niet ondertussen aardig verdienen?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  zondag 9 april 2006 @ 23:42:46 #17
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36809520
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:42 schreef Bosbeetle het volgende:
net als het liedje "ik zoek een mooie rijke vrouw zonder problemen"
Zoiets.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 9 april 2006 @ 23:42:57 #18
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_36809523
Ach, volgens mij was Grunberg ondertussen aan het aanpappen met Aaf Brandt Corstius, dus misschien at ie van 2 walletjes.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_36809538
RnP graaft haar eigen graf door dit soort meuk te tolereren.
pi_36809539
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:42 schreef Ringo het volgende:

[..]

Nou ja, dat is weer een subvraag.

Ik ben zelf, pakweg, 30. Met 'ouder dan' bedoel ik dus ook: 35, of daaromtrent. Dat is toch niet echt een leeftijd om je druk over te maken maar wel van wezenlijk verschil. Denk ik.
Dus jij zoekt echt iemand om 'de rest van je leven mee te delen'.
Ja dan boeit het geld ook niet zo.

Als je iemand zoekt die voor een jaar of wat 'leuk' is, mja dan vind ik je best een kansloze dertiger
pi_36809545
Probeer de ex van de roi van zuidewijn eens
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_36809569
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:43 schreef longinus het volgende:
Probeer de ex van de roi van zuidewijn eens
Het gaat me enigszins ver om de beste man met koning aan te spreken.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  zondag 9 april 2006 @ 23:45:08 #23
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36809584
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:42 schreef nozem het volgende:

[..]

Voor zover ik weet is het een relatie die met name gebaseerd is op intellectuele aantrekkingkracht, maar ik neem aan dat ze ook seks hebben. Hoe oud is die vrouw? In de 70 reeds?

En zou Grunberg niet ondertussen aardig verdienen?
Dat laatste geloof ik zeker. Is natuurlijk de allerbeste uitgangspositie: zelf je schaapjes op het droge hebben zodat de keuze altijd aan jou is. In dat geval kwamen bij mij alleen de ware vintage girls op bezoek. Niet onder de 30, mooi, grappig en minstens universitair geschoold.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_36809602
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:42 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ach, volgens mij was Grunberg ondertussen aan het aanpappen met Aaf Brandt Corstius, dus misschien at ie van 2 walletjes.
Een lichte vooruitgang slechts.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_36809623
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:44 schreef nozem het volgende:

[..]

Het gaat me enigszins ver om de beste man met koning aan te spreken.
  zondag 9 april 2006 @ 23:49:57 #26
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_36809716
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:46 schreef nozem het volgende:

[..]

Een lichte vooruitgang slechts.
Niet fokken met Aaf .
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  maandag 10 april 2006 @ 00:02:22 #27
102533 Gizmo112
Dat meen je niet
pi_36810065
tja...mondriaan...ook al jaren niets meer van gehoord
Tot zover de kwaliteitspost
  maandag 10 april 2006 @ 00:38:07 #28
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36810910
Ik had verwacht dat er aanzienlijke aantallen mooie welgestelde vrouwen zouden reageren, allen in katzwijm om zoveel viriel OP-gebazel & solliciterend om breedgeschouderde aandacht. Maar vooralsnog hier meest jongens van mijn soort - zelfde plannen, zelfde gemijmer.

Ik voorzie... een stille topic-dood.

Slotje?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_36811294
Die welgestelde vrouwen van 35 hebben wel iets beters te doen dan op zondag om half 1 rond te hangen in R&P
  maandag 10 april 2006 @ 01:05:19 #30
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36811358
quote:
Op maandag 10 april 2006 01:01 schreef DaFan het volgende:
Die welgestelde vrouwen van 35 hebben wel iets beters te doen dan op zondag om half 1 rond te hangen in R&P
Nou ja, dan wachten we een nachtje..
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_36811432
Idee voor de TS?

  maandag 10 april 2006 @ 01:16:40 #32
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36811527
Ik dacht persoonlijk meer aan:



He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 10 april 2006 @ 01:22:09 #33
78918 SeLang
Black swans matter
pi_36811589
De gedachte is nog niet zo gek hoor, en er zijn genoeg mannen die om die reden een relatie hebben met een oudere vrouw.
Je moet er dan natuurlijk wel een jongere vriendin bij hebben voor de sex.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 10 april 2006 @ 01:24:47 #34
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36811621
quote:
Op maandag 10 april 2006 01:22 schreef SeLang het volgende:
De gedachte is nog niet zo gek hoor, en er zijn genoeg mannen die om die reden een relatie hebben met een oudere vrouw.
Je moet er dan natuurlijk wel een jongere vriendin bij hebben voor de sex.
juist niet natuurlijk! Wat kunnen mij die jonge meisjes nou schelen. Ik wil een lekkere vrouw tussen de 30 en de 40.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 10 april 2006 @ 09:29:12 #35
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_36814038
quote:
Op maandag 10 april 2006 01:22 schreef SeLang het volgende:
Je moet er dan natuurlijk wel een jongere vriendin bij hebben voor de sex.
Er lopen vast ook jonge welgestelde vrouwen rond, .
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_36814779
Misschien kun je weer bij je moeder gaan wonen?
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_36816479
Helaas, ik ben niet welgesteld, verre van, en ook niet tussen de 30 en 40 , oh en nog erger, ik heb kinderen in de puberleeftijd .

Anders was ik de jouwe geweest, want je was als een blok voor me gevallen uiteraard, zodra je me zag
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_36816555
Beatrix is ook vrijgezel
Twinning = boring
  maandag 10 april 2006 @ 11:30:34 #39
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_36816624
Puick plan! Na een paar jaar scheid ik dan van haar en leef ik door van de alimentatie
Vampire Romance O+
pi_36816630
quote:
Op maandag 10 april 2006 11:26 schreef milagro het volgende:
Helaas, ik ben niet welgesteld, verre van, en ook niet tussen de 30 en 40 , oh en nog erger, ik heb kinderen in de puberleeftijd .

Anders was ik de jouwe geweest, want je was als een blok voor me gevallen uiteraard, zodra je me zag
Ik vind geld niet zo belangrijk
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_36816879
quote:
Op maandag 10 april 2006 11:30 schreef MouseOver het volgende:
Puick plan! Na een paar jaar scheid ik dan van haar en leef ik door van de alimentatie
welke alimentatie

no kids, no pay
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  maandag 10 april 2006 @ 11:41:25 #42
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36816945
quote:
Op maandag 10 april 2006 11:26 schreef milagro het volgende:
Helaas, ik ben niet welgesteld, verre van, en ook niet tussen de 30 en 40 , oh en nog erger, ik heb kinderen in de puberleeftijd .

Anders was ik de jouwe geweest, want je was als een blok voor me gevallen uiteraard, zodra je me zag
Dat laatste geloof ik direct. En liefde is zo onvoorspelbaar als een wilde kat, dus mocht ik je nog een keer tegenkomen dan zou ik in één keer mijn plannen kunnen omgooien.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 10 april 2006 @ 11:44:07 #43
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_36817021
quote:
Op maandag 10 april 2006 11:38 schreef milagro het volgende:

[..]

welke alimentatie

no kids, no pay
Ik heb mijn baan opgezegd om me aan het drukke huishouden te wijden en ben daardoor volledig afhankelijk van mijn wederhelft. Mijn kansen op de arbeidsmarkt zijn ook vrijwel 0 en door mijn toegewijde zorgen heb ik indirect aan haar riante inkomen bijgedragen.
Vampire Romance O+
  maandag 10 april 2006 @ 11:46:00 #44
71115 Rnej
I walk the line
pi_36817067
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:23 schreef Sc0rPi0n het volgende:
Fok Dating komt niet echt van de grond hè

Maar nee laten we dit hier maar niet doen.
fok! is een grote datingsite

ik vind het helemaal niet gek..... maar dat vermogende kan je wat mij betreft wel weglaten, ik hou er wel van om mijn eigen boontjes te doppen
pi_36817083
quote:
Op maandag 10 april 2006 11:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat laatste geloof ik direct. En liefde is zo onvoorspelbaar als een wilde kat, dus mocht ik je nog een keer tegenkomen dan zou ik in één keer mijn plannen kunnen omgooien.
ja, kijk, als je het aan het lot over gaat laten, gebeurt er niets natuurlijk
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_36817153
quote:
Op maandag 10 april 2006 11:44 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Ik heb mijn baan opgezegd om me aan het drukke huishouden te wijden en ben daardoor volledig afhankelijk van mijn wederhelft. Mijn kansen op de arbeidsmarkt zijn ook vrijwel 0 en door mijn toegewijde zorgen heb ik indirect aan haar riante inkomen bijgedragen.
en wederom, no kids, no pay.

maar ga gerust voor die rijke oudere dame, hoor, een jaartje afzien voor jan lul heeft ook zijn charme
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_36821061
ik kijk het nog even aan, maar het baggergehalte wordt steeds hoger
♥ K, N, R en F ♥
  maandag 10 april 2006 @ 13:57:10 #48
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_36821147
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:20 schreef Ringo het volgende:
En het liefst wat ouder dan ikzelf. Bij jonge meisjes voel ik me altijd wat onzeker; vrouwen boven de 30 weten je intellectueel tenminste uit te dagen en staan ook steviger in hun schoenen.

En dat ze welgesteld moet zijn, dat is alleen maar handig. Ik ben zelf namelijk (weer) studerende dus ik word graag een beetje in de watten gelegd. Niet dat ik niets terug te geven heb: ik ben namelijk buitengewoon intelligent, aantrekkelijk, bijzonder grappig, seksueel best inventief en bruis van ondernemerszin.
Wat heb jij me dan te bieden ?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_36821315
quote:
Op maandag 10 april 2006 13:54 schreef Sc0rPi0n het volgende:
ik kijk het nog even aan, maar het baggergehalte wordt steeds hoger
meneer zuurtje
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  maandag 10 april 2006 @ 14:20:43 #50
78918 SeLang
Black swans matter
pi_36821837
quote:
Op maandag 10 april 2006 11:46 schreef milagro het volgende:

[..]

ja, kijk, als je het aan het lot over gaat laten, gebeurt er niets natuurlijk
Wat een doorzichtige uitnodiging voor een nueck date !
Ik zou gelijk happen als ik Ringo was
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_36822892
Het probleem lijkt me meer dat dat soort types vaak niet actief op zoek zijn, denk ik
pi_36823125
quote:
Op maandag 10 april 2006 14:02 schreef milagro het volgende:

[..]

meneer zuurtje
♥ K, N, R en F ♥
pi_36823380
quote:
Op zondag 9 april 2006 23:37 schreef Ringo het volgende:
Ja, nee, dat bedoel ik dus niet. Mijn vraag is serieus: heeft het zin om als man gericht op zoek te gaan naar een (oudere) vrouw met geld? Iemand die voor jou de schaapjes op het droge zet, dus.
Of het zin heeft weet je pas als je het uitgeprobeerd...

En in dat kader is het wellicht handig om jezelf wat duidelijker te etaleren door middel van een foto o.i.d. Ik kan me namelijk zo voorstellen dat de welgestelde vrouwen tussen de 30 en 40 best de studie van jongere heer willen bekostigen mits deze heer in het bezit is van het gezicht van een sprookjesprins, een goddelijk lichaam en bijbehorend uithoudingsvermogen.
  maandag 10 april 2006 @ 15:46:42 #54
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36824655
quote:
Op maandag 10 april 2006 11:46 schreef milagro het volgende:
ja, kijk, als je het aan het lot over gaat laten, gebeurt er niets natuurlijk
Koffie?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_36825412
quote:
Op maandag 10 april 2006 11:48 schreef milagro het volgende:

en wederom, no kids, no pay.
ik heb dan ook zeer bewust voor een zwangerschap gekozen

maar soit, ik weet niet hoe het in nederland zit, maar in belgie kan je als expartner wel degelijk een alimentatie krijgen ... je moet dan wel een fout kunnen bewijzen bij je partner, dan ben je safe. maar ook bij onderlinge toestemming kan het mogelijk zijn. de vrouw moet dezelfde standaard kunnen aanhouden als tijdens het huwelijk, dat is het principe ...

schandalig eigenlijk , ik weet niet waarom mijn vent met mij wou trouwen, anders kon hij me gewoon buitenschoppen als hij me beu zou zijn, nu zal ik er toch eens mijn wetboek op naslaan als hij me wil dumpen. Ik ga hem helemaal pluimen
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
pi_36825851
quote:
Op maandag 10 april 2006 15:46 schreef Ringo het volgende:

[..]

Koffie?
nou, liever dampende sex, maar goed, dampend bakkie koffie mag ook
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  maandag 10 april 2006 @ 16:34:41 #57
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36826448
quote:
Op maandag 10 april 2006 16:17 schreef milagro het volgende:
nou, liever dampende sex, maar goed, dampend bakkie koffie mag ook
Ik ben niet zo direct. Maar via een omweg bedoel ik hetzelfde.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 10 april 2006 @ 16:44:11 #58
106959 Nerdmans
krekwakwauw
pi_36826793
Nou, welgestelde vrouwen die doorgaans een relatie aangaan met een minder welgesteld persoon, doen dat stiekem.
Meestal is de weelde waarin ze leven gerealiseerd door een lieve onwetende man. ( been there).

Echte elgesteld vrouw die dus en jong en fris blaadje zoekt, zijn erg vervelend in de omgang.
Je bent een speeltje en zal ook keurig in de speeltjes kast komen te staan als z uitgespeeld is met je.
Maar goed tot die tijd kun je mooi haar CLK cabrio lenen en uitslapen in haar riante huis.

Ik zou proberen te trouwen en een goede advocaat nemen. Als je t een jaar of langer vol weet te houden maak je kans op aanspraak.
ooit kom ik aan die 1000 pk :)
  maandag 10 april 2006 @ 16:45:48 #59
106959 Nerdmans
krekwakwauw
pi_36826842
O ja en wat heb je te bieden?
Niet later... maar nu?

Zeg me dat los van je intelligente je een enorme leuter hebt die zeker 20 van de 24 uur paraat staat
ooit kom ik aan die 1000 pk :)
  maandag 10 april 2006 @ 18:30:40 #60
58039 Domai
heeft slaap nodig
pi_36830105
quote:
Op maandag 10 april 2006 16:34 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik ben niet zo direct. Maar via een omweg Met koffie bedoel ik hetzelfde.
Tis ammoal wah. En di, da dn dieje en da is, godverdomme!
  maandag 10 april 2006 @ 20:57:55 #61
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_36835476
Ik weet wel een kandidate, Jessica Simpson:


Ze is mooi (of iig lekker), en zeker niet een van de armsten...
...helaas heeft ze wel het IQ van een visstick.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')