Was het niet driemaal daags?quote:Op zaterdag 8 april 2006 10:48 schreef PICHT het volgende:
Ik meende ergens gelezen te hebben dat mensen 3x per jaar kanker krijgen. Lang leve het lichaam.
Het is waarschijnlijk een ver van hun bed show op dit moment. Maar iedereen kan er zomaar mee geconfronteerd worden. Het maakt niet uit hoe gezond je leeft, of hoe oud je bent. Gelukkig had ik geen dodelijke vorm, maar toch, het is die ziekte, en dat is niet iets om luchtig over te doen.quote:Op zaterdag 8 april 2006 10:56 schreef destrovel het volgende:
Ik ben het ook met TS eens. Ook ík heb al enkele familieleden aan kanker verloren.
We zullen zien hoe iedereen die dit nu bullshit vindt erover denkt als hij/zij of een familielid kanker krijgt.
ik ken iemand met kanker. maar als ik bij die gene ben ga ik gewoon lekker door met met kanker schelden. geeft zij trouwens niks omquote:Op zaterdag 8 april 2006 11:01 schreef DaMart het volgende:
[..]
Het is waarschijnlijk een ver van hun bed show op dit moment. Maar iedereen kan er zomaar mee geconfronteerd worden. Het maakt niet uit hoe gezond je leeft, of hoe oud je bent. Gelukkig had ik geen dodelijke vorm, maar toch, het is die ziekte, en dat is niet iets om luchtig over te doen.
Check!quote:Op zaterdag 8 april 2006 10:56 schreef destrovel het volgende:
Ik ben het ook met TS eens. Ook ík heb al enkele familieleden aan kanker verloren.
We zullen zien hoe iedereen die dit nu bullshit vindt erover denkt als hij/zij of een familielid kanker krijgt.
Ja, ik -en ik denk zelfs de meeste mensen- ook, hoor.quote:
Waarom? Ik vind dat gejank om 'ze gebruiken kanker als krachttermquote:En ik blijf het gejank om 'kanker' als krachtterm bullshit vinden.
Ik heb er ook genoeg mee te maken gehad. Ik blijf het echter toch een gebrek aan relativeringsvermogen en uiting van slachtofferitis vinden om je druk te maken over gebruik van ziektes in straattaal. Wat je je wel af zou kunnen vragen is waarom het zo'n typisch Nederlands verschijnsel is..quote:Op zaterdag 8 april 2006 10:56 schreef destrovel het volgende:
Ik ben het ook met TS eens. Ook ík heb al enkele familieleden aan kanker verloren.
We zullen zien hoe iedereen die dit nu bullshit vindt erover denkt als hij/zij of een familielid kanker krijgt.
Dat is maar net hoe je er zelf mee om gaat. Als ik net mijn leven weer een beetje begin op te pakken, hoef ik niet constant herinnerd te worden aan een ziekte waar ik zo min mogelijk aan probeer te denken.quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:06 schreef N.icka het volgende:
Ik heb zelf baarmoederhalskanker gehad en het maakt mij echt niet uit als er iemand met het woord kanker scheldt. Man ...het is toch niks opersoonlijks , het is gewoon een scheldwoord.
Zeikerds altijd
Zo hoort 'tquote:Op zaterdag 8 april 2006 11:06 schreef N.icka het volgende:
Ik heb zelf baarmoederhalskanker gehad en het maakt mij echt niet uit als er iemand met het woord kanker scheldt. Man ...het is toch niks opersoonlijks , het is gewoon een scheldwoord.
Zeikerds altijd
Daar lijkt het wel op. In de laatste editie van Maledicta staat er overigens een artikel over scheldwoorden in het Nederlands.quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:06 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik heb er ook genoeg mee te maken gehad. Ik blijf het echter toch een gebrek aan relativeringsvermogen en uiting van slachtofferitis vinden om je druk te maken over gebruik van ziektes in straattaal. Wat je je wel af zou kunnen vragen is waarom het zo'n typisch Nederlands verschijnsel is..
De wereld draait misschien niet om mij, maar dat neemt niet weg dat je door ziektes als scheldwoorden te gebruiken, onbewust anderen kan kwetsen. En Nederland is zo ongeveer het enige land waar men zich tot dat niveau heeft verlaagd. Dat geeft te denken natuurlijk.quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:11 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Het is net als met gelovigen die denken dat een 'godverdomme' tegen hun lievelings-opperwezen gericht is.
De wereld draait niet om jou en je god heur. En de wereld draait ook niet om jou en je ervaringen met kanker.
Met van alles kun je onbewust anderen kwetsen. Scheldt je iemand uit voor hoer, kan het zijn dat een prostituee dit hoort en gekwetst wordt, om maar een ander voorbeeld te noemen.quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:22 schreef DaMart het volgende:
[..]
De wereld draait misschien niet om mij, maar dat neemt niet weg dat je door ziektes als scheldwoorden te gebruiken, onbewust anderen kan kwetsen.
quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:13 schreef flugeltje het volgende:
Opgeruimd. En nu allemaal normaal doen, stelletje kleuters.
Ik zou dit nog verder kunnen door voeren. Waarom is het uberhaupt nodig om te schelden of om krachttermen te gebruiken? Je verwachtingspatroon aanpassen zorgt voor minder frustratie, en minder noodzaak om te schelden.quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:31 schreef flugeltje het volgende:
Wat ik niet helemaal snap, waarom is het altijd het probleem van degene die het woord wél als kwetsend ervaren? Wat is er nu in hemelsnaam mis met een beetje opletten bij wat je zegt? Als iemand net z'n vader aan kanker verloren heeft ga ik op zo'n moment écht niet met kanker schelden hoor. Dat is een simpel iets dat 'respect' heet
Het probleem is alleen, althans zo ervaar ik het, dat als je met een ziekte als kanker geconfronteerd wordt, je daar een zodanige mentale tik van krijgt, dat het relativeringsvermogen dat je had, grotendeels weg is. Ik vind van mezelf dat ik normaal gesproken een behoorlijke dosis relativeringsvermogen heb. Alleen ben ik lange tijd mezelf niet geweest, en dat had zijn uitwerking op mijn hele doen en laten. En ik denk dat dat voor iedereen geldt die geconfronteerd wordt met een ziekte. Als je alles nog een plek moet geven en moet verwerken, dan is relativeren gewoon heel erg moeilijk.quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:28 schreef Alicey het volgende:
[..]
Met van alles kun je onbewust anderen kwetsen. Scheldt je iemand uit voor hoer, kan het zijn dat een prostituee dit hoort en gekwetst wordt, om maar een ander voorbeeld te noemen.
Kwetsen is niet iets wat alleen gebeurt door degene die iets zegt of doet, maar waar medewerking van de gekwetste voor vereist is. Wanneer iemand over voldoende relativeringsvermogen beschikt zal iemand niet snel gekwetst raken door woorden die niet tegen die persoon gericht zijn.
Ik heb met het gebruik van kanker als krachtterm niet zoveel moeite. Het gaat mij meer om de achteloosheid waarop mensen met het woord omgaan. Als je band lek is, kankerband. Fiets stuk? Kankerfiets.... Dat is heel wat anders dan het woord als échte krachtterm te gebruiken. Zelf heb ik er niet zoveel problemen mee zoals gezegd, maar ik kan mezelf voorstellen dat anderen dit wél als kwetsend ervaren.quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:34 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik zou dit nog verder kunnen door voeren. Waarom is het uberhaupt nodig om te schelden of om krachttermen te gebruiken? Je verwachtingspatroon aanpassen zorgt voor minder frustratie, en minder noodzaak om te schelden.
hier ben ik het dus helemaal mee eens. het gebruik van het woord begint in de maatschappij gewoon uit de hand te lopen.quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:38 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Ik heb met het gebruik van kanker als krachtterm niet zoveel moeite. Het gaat mij meer om de achteloosheid waarop mensen met het woord omgaan. Als je band lek is, kankerband. Fiets stuk? Kankerfiets.... Dat is heel wat anders dan het woord als échte krachtterm te gebruiken. Zelf heb ik er niet zoveel problemen mee zoals gezegd, maar ik kan mezelf voorstellen dat anderen dit wél als kwetsend ervaren.
Persoonlijk zou ik het vetgedrukte gedeelte toe willen juichen. Dat zou namelijk betekenen dat de ziekte uitgebannen is...quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:41 schreef vosje505 het volgende:
[..]
hier ben ik het dus helemaal mee eens. het gebruik van het woord begint in de maatschappij gewoon uit de hand te lopen.
over een paar jaar weet de nieuwe generatie niet eens meer of het nou een ziekte is of niet en gebruiken het woord maar gewoon.
Daar heb je denk ik gelijk in. Aan de andere kant spelen dan niet alleen dat soort dingen mee, maar ook een hoop dingen die je waarneemt, maar die voor de buitenwereld niet zichtbaar verband houden met een ziekte, of misschien niet eens zichtbaar zijn. Uiteindelijk is het een kwestie van afstand nemen. Of confrontatie door scheldwoorden dit proces al dan niet in de weg staat weet ik overigens niet..quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:35 schreef DaMart het volgende:
[..]
Het probleem is alleen, althans zo ervaar ik het, dat als je met een ziekte als kanker geconfronteerd wordt, je daar een zodanige mentale tik van krijgt, dat het relativeringsvermogen dat je had, grotendeels weg is. Ik vind van mezelf dat ik normaal gesproken een behoorlijke dosis relativeringsvermogen heb. Alleen ben ik lange tijd mezelf niet geweest, en dat had zijn uitwerking op mijn hele doen en laten. En ik denk dat dat voor iedereen geldt die geconfronteerd wordt met een ziekte. Als je alles nog een plek moet geven en moet verwerken, dan is relativeren gewoon heel erg moeilijk.
Zelf heb ik het algemener.. Ik heb een hekel aan schelden, ongeacht op welke manier dat gebeurt..quote:Nu ik weer een beetje de oude begin te worden, kan ik wel weer wat beter relativeren trouwens. Ik voel me dan ook niet direct aangesproken als iemand die ziekte als scheldwoord gebruikt. Ik ben alleen wel
gewoon tegen het gebruik van ziektes als scheldwoord. Dat ben ik altijd al geweest. En het zelf hebben gehad van die ziekte heeft dat gevoel alleen maar versterkt.
Ik kan het me voorstellen dat anderen het als kwetsend ervaren, maar ik weet ook dat het iets is waar de gekwetste zelf verandering in kan aanbrengen. Je bent imo in eerste instantie verantwoordelijk voor jezelf, niet anderen zijn verantwoordelijk voor jou.quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:38 schreef flugeltje het volgende:
Zelf heb ik er niet zoveel problemen mee zoals gezegd, maar ik kan mezelf voorstellen dat anderen dit wél als kwetsend ervaren.
Ik gebruik het woord kanker' uit principe nooit als krachtterm; omdat het kwetsend kan zijn voor anderen. Heel simpel; vind het ook geen leuk woord, en ja, ook ik heb er vrienden en dergelijke aan verlorenquote:Op zaterdag 8 april 2006 11:38 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Ik heb met het gebruik van kanker als krachtterm niet zoveel moeite. Het gaat mij meer om de achteloosheid waarop mensen met het woord omgaan. Als je band lek is, kankerband. Fiets stuk? Kankerfiets.... Dat is heel wat anders dan het woord als échte krachtterm te gebruiken. Zelf heb ik er niet zoveel problemen mee zoals gezegd, maar ik kan mezelf voorstellen dat anderen dit wél als kwetsend ervaren.
En waarom is het als kwetsend ervaren van een woord dan altijd het probleem van de gekwetste en schijnt de 'gebruiker' nooit iets fout te doen? Dat is dan toch ook de eigen verantwoordelijkheid?quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:43 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik kan het me voorstellen dat anderen het als kwetsend ervaren, maar ik weet ook dat het iets is waar de gekwetste zelf verandering in kan aanbrengen. Je bent imo in eerste instantie verantwoordelijk voor jezelf, niet anderen zijn verantwoordelijk voor jou.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Natuurlijk heb je een eigen evrnatwoordelijkheid voor jezelf. Maar wat kun je er aan doen dat je een ziekte krijgt die bij iedereen zomaar geheel onverwachts kan toeslaan? Natuurlijk zullen de wonden die zo'n ziekte achterlaat met het verstrijken van de tijd minder pijnlijk worden. Maar als alles nog 'vers' is, en ook daarna, dan kun je niet van iemand verwachten dat hij niet gekwetst wordt als iemand geheel onnadenkend even een ziekte de gehoororganen van omstanders ingooit.quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:43 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik kan het me voorstellen dat anderen het als kwetsend ervaren, maar ik weet ook dat het iets is waar de gekwetste zelf verandering in kan aanbrengen. Je bent imo in eerste instantie verantwoordelijk voor jezelf, niet anderen zijn verantwoordelijk voor jou.
Ik denk dat veel mensen sowieso best opletten wanneer ze bepaalde termen gebruiken... Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat ik tijdens een babbeltje met mijn oma zou vloeken in de trant van:quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:48 schreef flugeltje het volgende:
[..]
En waarom is het als kwetsend ervaren van een woord dan altijd het probleem van de gekwetste en schijnt de 'gebruiker' nooit iets fout te doen? Dat is dan toch ook de eigen verantwoordelijkheid?
Die verantwoordelijkheid ontken ik niet, maar aan de andere kant kan bijna alles wat je doet als kwetsend worden ervaren. Schelden met ziektes is in Nederland een gewoonte (Waarmee ik het niet goedkeur of afkeur), waardoor je er al vaak mee te maken zult krijgen, ongeacht je eigen ervaringen met de ziekte(s) in kwestie. Het ligt imo daarom voor de hand dat er een besef is dat dergelijke scheldwoorden niet het doel hebben mij te kwetsen, of duiden op negatieve bijbedoelingen van degene die ze hanteert.quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:48 schreef flugeltje het volgende:
[..]
En waarom is het als kwetsend ervaren van een woord dan altijd het probleem van de gekwetste en schijnt de 'gebruiker' nooit iets fout te doen? Dat is dan toch ook de eigen verantwoordelijkheid?
Dit ben ik absoluut met je eens.... Maar zoals gezegd vind ik dat de gebruiker hierin ook wel een verantwoordelijkheid mag nemen.... Als ik zie wat ik al weg heb moeten halen in dit topic omdat mensen het blijkbaar als 'grappig' ervaren om het woord alsnog te gebruiken als iemand aangeeft dit als kwetsend te ervaren..... Dat is tekenend voor deze tijd denk ik...quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:55 schreef Alicey het volgende:
[..]
Die verantwoordelijkheid ontken ik niet, maar aan de andere kant kan bijna alles wat je doet als kwetsend worden ervaren. Schelden met ziektes is in Nederland een gewoonte (Waarmee ik het niet goedkeur of afkeur), waardoor je er al vaak mee te maken zult krijgen, ongeacht je eigen ervaringen met de ziekte(s) in kwestie. Het ligt imo daarom voor de hand dat er een besef is dat dergelijke scheldwoorden niet het doel hebben mij te kwetsen, of duiden op negatieve bijbedoelingen van degene die ze hanteert.
Niets (Al menen zorgverzekeraars anders). Je hebt wel in eigen hand hoe je er mee omgaat, en in hoeverre je interactie van je omgeving er mee in verband brengt.quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:49 schreef DaMart het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Natuurlijk heb je een eigen evrnatwoordelijkheid voor jezelf. Maar wat kun je er aan doen dat je een ziekte krijgt die bij iedereen zomaar geheel onverwachts kan toeslaan?
Wanneer het tegen de persoon gericht is (bijv. kankerwijf) kan ik me daarbij zeker voorstellingen maken. Persoonlijk kan ik me niet voorstellen dat iemand gekwetst wordt door een rondvliegend woord, en dat die persoon geen mogelijkheid heeft om het te relativeren. Het zou echter kunnen dat dat aan mij ligt, ik zit op sommige vlakken raar in elkaar.quote:Natuurlijk zullen de wonden die zo'n ziekte achterlaat met het verstrijken van de tijd minder pijnlijk worden. Maar als alles nog 'vers' is, en ook daarna, dan kun je niet van iemand verwachten dat hij niet gekwetst wordt als iemand geheel onnadenkend even een ziekte de gehoororganen van omstanders ingooit.
Ik vraag me af of het tekenend is voor de tijd. Dat lijkt me eerder te wijten aan puberaal gedrag (Wat echt niet aan leeftijd gerelateerd hoeft te zijn)..quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:58 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Dit ben ik absoluut met je eens.... Maar zoals gezegd vind ik dat de gebruiker hierin ook wel een verantwoordelijkheid mag nemen.... Als ik zie wat ik al weg heb moeten halen in dit topic omdat mensen het blijkbaar als 'grappig' ervaren om het woord alsnog te gebruiken als iemand aangeeft dit als kwetsend te ervaren..... Dat is tekenend voor deze tijd denk ik...
bij gelovige mensen gebruik ik geen woorden die met hun geloof in strijd gaan. dit is het respect hebben voor een ander.quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:00 schreef Alicey het volgende:
Wanneer het tegen de persoon gericht is (bijv. kankerwijf) kan ik me daarbij zeker voorstellingen maken. Persoonlijk kan ik me niet voorstellen dat iemand gekwetst wordt door een rondvliegend woord, en dat die persoon geen mogelijkheid heeft om het te relativeren. Het zou echter kunnen dat dat aan mij ligt, ik zit op sommige vlakken raar in elkaar.
Hierbij zit ik overigens wel met de volgende gedachte.. Stel dat ik persoonlijk kanker zal krijgen (Waarvan de kans tegen de 100 aan ligt dat het vroeger of later een keer zal gebeuren).. Zou ik het dan erger vinden om het woord kanker te horen zoals het nu gebruikt wordt, of zou ik het erger vinden wanneer iemand die die gewoonte heeft het geforceerd nalaat?quote:Op zaterdag 8 april 2006 11:54 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Ik denk dat veel mensen sowieso best opletten wanneer ze bepaalde termen gebruiken... Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat ik tijdens een babbeltje met mijn oma zou vloeken in de trant van:
"Hey oma, die kanker tv van jou doet geen donder, wat een godskolere kutding zeg..."
Iedereen zit raar in elkaar... op zijn of haar eigen manierquote:Op zaterdag 8 april 2006 12:00 schreef Alicey het volgende:
Wanneer het tegen de persoon gericht is (bijv. kankerwijf) kan ik me daarbij zeker voorstellingen maken. Persoonlijk kan ik me niet voorstellen dat iemand gekwetst wordt door een rondvliegend woord, en dat die persoon geen mogelijkheid heeft om het te relativeren. Het zou echter kunnen dat dat aan mij ligt, ik zit op sommige vlakken raar in elkaar.
Ik in de regel ook niet, maar sowieso maak ik, zeker in bijzijn van anderen, vrijwel geen gebruik van scheldwoorden of krachttermen in het algemeen. Voor gelovigen vind ik het overigens nog veel meer gelden dan voor zieken dat ze zelf in de hand hebben of ze gekwetst kunnen worden.quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:03 schreef vosje505 het volgende:
[..]
bij gelovige mensen gebruik ik geen woorden die met hun geloof in strijd gaan. dit is het respect hebben voor een ander.
Individualisme misschien.. Dat uit zich ook niet alleen in scheldwoorden. Er is niet echt een gevoel meer van maatschappelijke binding. De meeste stadsgenoten vallen zeg maar buiten de eigen groep, en zijn niet belangrijk..quote:gezien dat ziektes tegenwoordig steeds meer de kop op duiken, waarom kan er dan in de maatschappij niet zoveel respect voor anderen opgebracht worden om die woorden dan achterwegen te laten?
Relativeringsvermogen kan er tegenop. Het hangt denk ik wel af van hoe je instelling in het leven is, en je vermogen om ook met ernstige beperkingen en onzekerheden waarde te zien. Misschien hangt het ook af van eerdere klappen die gevallen zijn.quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:03 schreef DaMart het volgende:
Ik kon me er ook nooit echt een voorstelling bij maken, al was ik het wel pertinent oneens met het gebruik van kanker of andere ziektes als scheldwoord. Maar zoals ik al zei, krijg je gewoon een mentale tik als je geconfronteerd wordt met zo'n ziekte. En dan leg je veel sneller verbanden die er misschien niet zijn. Je geeft dingen een andere betekenis. En daar kan mijns inziens geen relativeringsvermogen tegenop.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |