abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 8 april 2006 @ 10:35:27 #1
136610 vosje505
zeg maar vosje
pi_36759843
ik weet niet hoe het met anderen is, maar ik begin steeds meer te ergeren aan mensen die ziektes als een vergrotende trap gebruiken.

en dan met name de ziekte "kanker".

ik heb genoeg familie, vrienden en kennissen hier al aan verloren en dan heb ik pas 27 lentes gezien. die mensen hebben een flinke strijdt moeten leveren hiertegen en dan wordt er zo respectloos met de ziekte omgesprongen.

heb respect en gebruik geen ziektes in je straat-taal. want als je het zelf zou hebben zou je het ook niet meer leuk vinden.
ondertiteling is te vinden op NOS teletekst pagina 888.
fouten zijn met opzet gemaakt ter uwer vermaak.
pi_36759856
-edit-

[ Bericht 95% gewijzigd door flugeltje op 08-04-2006 11:09:18 (lees de FAQ eens) ]
pi_36759865
da's de nederlandse tyfus-taal
pi_36759870
wacht totdat open deuren ingetrapt gaat worden... (en terrecht)
pi_36759874
-edit-

[ Bericht 94% gewijzigd door flugeltje op 08-04-2006 11:12:15 (doe normaal zeg) ]
  Moderator zaterdag 8 april 2006 @ 10:40:02 #6
42184 crew  DaMart
pi_36759930
Aangezien ik vorig jaar op mijn 25e zelf werd geconfronteerd met kanker, ben ik het geheel met de TS eens.
  zaterdag 8 april 2006 @ 10:48:13 #7
72244 PICHT
Picht, pacht, poecht.
pi_36760096
Ik meende ergens gelezen te hebben dat mensen 3x per jaar kanker krijgen. Lang leve het lichaam.
Ik ben lelijk.
pi_36760238
Hehe, dit topic vraagt er natuurlijk om om misbruikt te worden.

Maar goed, je moet maar zo denken dat die mensen niet beter weten. Iedereen scheldt er mee, maar niemand bedoelt iets persoonlijk ofzo, zeg maar.. je weet
pi_36760257
Ik ben het ook met TS eens. Ook ík heb al enkele familieleden aan kanker verloren.
We zullen zien hoe iedereen die dit nu bullshit vindt erover denkt als hij/zij of een familielid kanker krijgt.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
pi_36760282
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 10:48 schreef PICHT het volgende:
Ik meende ergens gelezen te hebben dat mensen 3x per jaar kanker krijgen. Lang leve het lichaam.
Was het niet driemaal daags?

En hoezo vergrotende trap? Dat is iets heel anders.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
  Moderator zaterdag 8 april 2006 @ 11:01:06 #11
42184 crew  DaMart
pi_36760351
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 10:56 schreef destrovel het volgende:
Ik ben het ook met TS eens. Ook ík heb al enkele familieleden aan kanker verloren.
We zullen zien hoe iedereen die dit nu bullshit vindt erover denkt als hij/zij of een familielid kanker krijgt.
Het is waarschijnlijk een ver van hun bed show op dit moment. Maar iedereen kan er zomaar mee geconfronteerd worden. Het maakt niet uit hoe gezond je leeft, of hoe oud je bent. Gelukkig had ik geen dodelijke vorm, maar toch, het is die ziekte, en dat is niet iets om luchtig over te doen.
pi_36760354
Maar wat is nu de vergrotende trap van kanker?
Some weasel took the cork out of my lunch...
pi_36760373
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:01 schreef DaMart het volgende:

[..]

Het is waarschijnlijk een ver van hun bed show op dit moment. Maar iedereen kan er zomaar mee geconfronteerd worden. Het maakt niet uit hoe gezond je leeft, of hoe oud je bent. Gelukkig had ik geen dodelijke vorm, maar toch, het is die ziekte, en dat is niet iets om luchtig over te doen.
ik ken iemand met kanker. maar als ik bij die gene ben ga ik gewoon lekker door met met kanker schelden. geeft zij trouwens niks om
pi_36760399
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 10:56 schreef destrovel het volgende:
Ik ben het ook met TS eens. Ook ík heb al enkele familieleden aan kanker verloren.
We zullen zien hoe iedereen die dit nu bullshit vindt erover denkt als hij/zij of een familielid kanker krijgt.
Check!

En ik blijf het gejank om 'kanker' als krachtterm bullshit vinden.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_36760441
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:03 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Check!
Ja, ik -en ik denk zelfs de meeste mensen- ook, hoor.
quote:
En ik blijf het gejank om 'kanker' als krachtterm bullshit vinden.
Waarom? Ik vind dat gejank om 'ze gebruiken kanker als krachtterm ' meer bullshit, eigenlijk .
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:06:16 #16
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_36760450
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 10:56 schreef destrovel het volgende:
Ik ben het ook met TS eens. Ook ík heb al enkele familieleden aan kanker verloren.
We zullen zien hoe iedereen die dit nu bullshit vindt erover denkt als hij/zij of een familielid kanker krijgt.
Ik heb er ook genoeg mee te maken gehad. Ik blijf het echter toch een gebrek aan relativeringsvermogen en uiting van slachtofferitis vinden om je druk te maken over gebruik van ziektes in straattaal. Wat je je wel af zou kunnen vragen is waarom het zo'n typisch Nederlands verschijnsel is..
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:06:58 #17
92279 N.icka
Windforce 11
pi_36760467
Ik heb zelf baarmoederhalskanker gehad en het maakt mij echt niet uit als er iemand met het woord kanker scheldt. Man ...het is toch niks opersoonlijks , het is gewoon een scheldwoord.

Zeikerds altijd
  Moderator zaterdag 8 april 2006 @ 11:08:51 #18
42184 crew  DaMart
pi_36760496
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:06 schreef N.icka het volgende:
Ik heb zelf baarmoederhalskanker gehad en het maakt mij echt niet uit als er iemand met het woord kanker scheldt. Man ...het is toch niks opersoonlijks , het is gewoon een scheldwoord.

Zeikerds altijd
Dat is maar net hoe je er zelf mee om gaat. Als ik net mijn leven weer een beetje begin op te pakken, hoef ik niet constant herinnerd te worden aan een ziekte waar ik zo min mogelijk aan probeer te denken.

Ik vind het dan ook vooral een gebrek aan inlevingsvermogen van degenen die een ziekte als scheldwoord gebruiken.
pi_36760500
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:06 schreef N.icka het volgende:
Ik heb zelf baarmoederhalskanker gehad en het maakt mij echt niet uit als er iemand met het woord kanker scheldt. Man ...het is toch niks opersoonlijks , het is gewoon een scheldwoord.

Zeikerds altijd
Zo hoort 't .
pi_36760504
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:06 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik heb er ook genoeg mee te maken gehad. Ik blijf het echter toch een gebrek aan relativeringsvermogen en uiting van slachtofferitis vinden om je druk te maken over gebruik van ziektes in straattaal. Wat je je wel af zou kunnen vragen is waarom het zo'n typisch Nederlands verschijnsel is..
Daar lijkt het wel op. In de laatste editie van Maledicta staat er overigens een artikel over scheldwoorden in het Nederlands.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:11:04 #21
140904 MLF
Unazukin
pi_36760539
tja, wij nederlanders kunnen niet veel anders verzinnen
ik gebruik het ook niet
pi_36760540
Het is net als met gelovigen die denken dat een 'godverdomme' tegen hun lievelings-opperwezen gericht is.

De wereld draait niet om jou en je god heur. En de wereld draait ook niet om jou en je ervaringen met kanker.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:13:51 #23
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_36760588
Opgeruimd. En nu allemaal normaal doen, stelletje kleuters.

[ Bericht 76% gewijzigd door flugeltje op 08-04-2006 11:20:27 ]
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  Moderator zaterdag 8 april 2006 @ 11:22:50 #24
42184 crew  DaMart
pi_36760784
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:11 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Het is net als met gelovigen die denken dat een 'godverdomme' tegen hun lievelings-opperwezen gericht is.

De wereld draait niet om jou en je god heur. En de wereld draait ook niet om jou en je ervaringen met kanker.
De wereld draait misschien niet om mij, maar dat neemt niet weg dat je door ziektes als scheldwoorden te gebruiken, onbewust anderen kan kwetsen. En Nederland is zo ongeveer het enige land waar men zich tot dat niveau heeft verlaagd. Dat geeft te denken natuurlijk.

Maar goed, mijn mening over dit onderwerp is duidelijk, lijkt me. En ik heb eerlijk gezegd even geen zin in een oeverloze discussie waarbij telkens alleen maar dezelfde meningen en argumenten over en weer worden gegooid.
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:28:04 #25
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_36760923
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:22 schreef DaMart het volgende:

[..]

De wereld draait misschien niet om mij, maar dat neemt niet weg dat je door ziektes als scheldwoorden te gebruiken, onbewust anderen kan kwetsen.
Met van alles kun je onbewust anderen kwetsen. Scheldt je iemand uit voor hoer, kan het zijn dat een prostituee dit hoort en gekwetst wordt, om maar een ander voorbeeld te noemen.

Kwetsen is niet iets wat alleen gebeurt door degene die iets zegt of doet, maar waar medewerking van de gekwetste voor vereist is. Wanneer iemand over voldoende relativeringsvermogen beschikt zal iemand niet snel gekwetst raken door woorden die niet tegen die persoon gericht zijn.
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:28:58 #26
137346 Keramiekplaatser
Blauw gevleugelte
pi_36760947
Ach meestal zijn het van die hangjongeren uit de Randstad die voor elk woord kanker zetten.
Zij weten niet beter aangezien vmbo basis meestal hun opleiding is.

Gelukkig is kanker over een jaar of 50 wel voor 100% te genezen.
Net zoals de Tyfus nu alhoewel het bijna niet meer voorkomt.
pi_36760948
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:13 schreef flugeltje het volgende:
Opgeruimd. En nu allemaal normaal doen, stelletje kleuters.
wat ben jij een kankermod
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:31:10 #28
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_36761016
Wat ik niet helemaal snap, waarom is het altijd het probleem van degene die het woord wél als kwetsend ervaren? Wat is er nu in hemelsnaam mis met een beetje opletten bij wat je zegt? Als iemand net z'n vader aan kanker verloren heeft ga ik op zo'n moment écht niet met kanker schelden hoor. Dat is een simpel iets dat 'respect' heet

Overigens is het wel weer zo dat je het niet altijd kunt weten of je een ander kwetst, daar kan de 'ontvanger' ook rekening mee houden. Maar als je weet dat iemand in z'n omgeving met kanker te maken heeft gehad en je gaat dan alsnog bewust het scheldwoord kanker gebruiken ben je op zo'n moment niet goed bezig imho....

Zeker omdat 'kanker' inmiddels te pas en te onpas als vergrotende trap wordt gebruikt en niet meer alleen als krachtterm.
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:34:23 #29
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_36761092
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:31 schreef flugeltje het volgende:
Wat ik niet helemaal snap, waarom is het altijd het probleem van degene die het woord wél als kwetsend ervaren? Wat is er nu in hemelsnaam mis met een beetje opletten bij wat je zegt? Als iemand net z'n vader aan kanker verloren heeft ga ik op zo'n moment écht niet met kanker schelden hoor. Dat is een simpel iets dat 'respect' heet
Ik zou dit nog verder kunnen door voeren. Waarom is het uberhaupt nodig om te schelden of om krachttermen te gebruiken? Je verwachtingspatroon aanpassen zorgt voor minder frustratie, en minder noodzaak om te schelden.
  Moderator zaterdag 8 april 2006 @ 11:35:19 #30
42184 crew  DaMart
pi_36761108
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:28 schreef Alicey het volgende:

[..]

Met van alles kun je onbewust anderen kwetsen. Scheldt je iemand uit voor hoer, kan het zijn dat een prostituee dit hoort en gekwetst wordt, om maar een ander voorbeeld te noemen.

Kwetsen is niet iets wat alleen gebeurt door degene die iets zegt of doet, maar waar medewerking van de gekwetste voor vereist is. Wanneer iemand over voldoende relativeringsvermogen beschikt zal iemand niet snel gekwetst raken door woorden die niet tegen die persoon gericht zijn.
Het probleem is alleen, althans zo ervaar ik het, dat als je met een ziekte als kanker geconfronteerd wordt, je daar een zodanige mentale tik van krijgt, dat het relativeringsvermogen dat je had, grotendeels weg is. Ik vind van mezelf dat ik normaal gesproken een behoorlijke dosis relativeringsvermogen heb. Alleen ben ik lange tijd mezelf niet geweest, en dat had zijn uitwerking op mijn hele doen en laten. En ik denk dat dat voor iedereen geldt die geconfronteerd wordt met een ziekte. Als je alles nog een plek moet geven en moet verwerken, dan is relativeren gewoon heel erg moeilijk.

Nu ik weer een beetje de oude begin te worden, kan ik wel weer wat beter relativeren trouwens. Ik voel me dan ook niet direct aangesproken als iemand die ziekte als scheldwoord gebruikt. Ik ben alleen wel
gewoon tegen het gebruik van ziektes als scheldwoord. Dat ben ik altijd al geweest. En het zelf hebben gehad van die ziekte heeft dat gevoel alleen maar versterkt.
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:38:34 #31
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_36761192
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:34 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik zou dit nog verder kunnen door voeren. Waarom is het uberhaupt nodig om te schelden of om krachttermen te gebruiken? Je verwachtingspatroon aanpassen zorgt voor minder frustratie, en minder noodzaak om te schelden.
Ik heb met het gebruik van kanker als krachtterm niet zoveel moeite. Het gaat mij meer om de achteloosheid waarop mensen met het woord omgaan. Als je band lek is, kankerband. Fiets stuk? Kankerfiets.... Dat is heel wat anders dan het woord als échte krachtterm te gebruiken. Zelf heb ik er niet zoveel problemen mee zoals gezegd, maar ik kan mezelf voorstellen dat anderen dit wél als kwetsend ervaren.
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:41:00 #32
136610 vosje505
zeg maar vosje
pi_36761252
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:38 schreef flugeltje het volgende:

[..]

Ik heb met het gebruik van kanker als krachtterm niet zoveel moeite. Het gaat mij meer om de achteloosheid waarop mensen met het woord omgaan. Als je band lek is, kankerband. Fiets stuk? Kankerfiets.... Dat is heel wat anders dan het woord als échte krachtterm te gebruiken. Zelf heb ik er niet zoveel problemen mee zoals gezegd, maar ik kan mezelf voorstellen dat anderen dit wél als kwetsend ervaren.
hier ben ik het dus helemaal mee eens. het gebruik van het woord begint in de maatschappij gewoon uit de hand te lopen.

over een paar jaar weet de nieuwe generatie niet eens meer of het nou een ziekte is of niet en gebruiken het woord maar gewoon.
ondertiteling is te vinden op NOS teletekst pagina 888.
fouten zijn met opzet gemaakt ter uwer vermaak.
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:42:12 #33
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_36761280
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:41 schreef vosje505 het volgende:

[..]

hier ben ik het dus helemaal mee eens. het gebruik van het woord begint in de maatschappij gewoon uit de hand te lopen.

over een paar jaar weet de nieuwe generatie niet eens meer of het nou een ziekte is of niet en gebruiken het woord maar gewoon.
Persoonlijk zou ik het vetgedrukte gedeelte toe willen juichen. Dat zou namelijk betekenen dat de ziekte uitgebannen is...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:42:12 #34
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_36761281
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:35 schreef DaMart het volgende:

[..]

Het probleem is alleen, althans zo ervaar ik het, dat als je met een ziekte als kanker geconfronteerd wordt, je daar een zodanige mentale tik van krijgt, dat het relativeringsvermogen dat je had, grotendeels weg is. Ik vind van mezelf dat ik normaal gesproken een behoorlijke dosis relativeringsvermogen heb. Alleen ben ik lange tijd mezelf niet geweest, en dat had zijn uitwerking op mijn hele doen en laten. En ik denk dat dat voor iedereen geldt die geconfronteerd wordt met een ziekte. Als je alles nog een plek moet geven en moet verwerken, dan is relativeren gewoon heel erg moeilijk.
Daar heb je denk ik gelijk in. Aan de andere kant spelen dan niet alleen dat soort dingen mee, maar ook een hoop dingen die je waarneemt, maar die voor de buitenwereld niet zichtbaar verband houden met een ziekte, of misschien niet eens zichtbaar zijn. Uiteindelijk is het een kwestie van afstand nemen. Of confrontatie door scheldwoorden dit proces al dan niet in de weg staat weet ik overigens niet..
quote:
Nu ik weer een beetje de oude begin te worden, kan ik wel weer wat beter relativeren trouwens. Ik voel me dan ook niet direct aangesproken als iemand die ziekte als scheldwoord gebruikt. Ik ben alleen wel
gewoon tegen het gebruik van ziektes als scheldwoord. Dat ben ik altijd al geweest. En het zelf hebben gehad van die ziekte heeft dat gevoel alleen maar versterkt.
Zelf heb ik het algemener.. Ik heb een hekel aan schelden, ongeacht op welke manier dat gebeurt..
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:42:30 #35
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_36761290
TS is het waarschijnlijk ook eens met het verbieden van negerzoen, moorkop, jodekoek en andere flauwekul. Want ja, dat is ook allemaal erg kwetsend en zo...

Ik gebruik zelf het woord "kanker" vrijwel nooit, maar degenen die het wel willen gebruiken, so what?

Is het woord "shit" misschien kwetsend voor incontinente mensen, omdat het associaties op kan roepen met luiers? Is het woord "klote" misschien kwetsend voor vrouwen, omdat zij ze niet hebben en daardoor "uitgesloten" worden?
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:43:42 #36
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_36761323
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:38 schreef flugeltje het volgende:

Zelf heb ik er niet zoveel problemen mee zoals gezegd, maar ik kan mezelf voorstellen dat anderen dit wél als kwetsend ervaren.
Ik kan het me voorstellen dat anderen het als kwetsend ervaren, maar ik weet ook dat het iets is waar de gekwetste zelf verandering in kan aanbrengen. Je bent imo in eerste instantie verantwoordelijk voor jezelf, niet anderen zijn verantwoordelijk voor jou.
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:46:22 #37
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_36761404
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:38 schreef flugeltje het volgende:

[..]

Ik heb met het gebruik van kanker als krachtterm niet zoveel moeite. Het gaat mij meer om de achteloosheid waarop mensen met het woord omgaan. Als je band lek is, kankerband. Fiets stuk? Kankerfiets.... Dat is heel wat anders dan het woord als échte krachtterm te gebruiken. Zelf heb ik er niet zoveel problemen mee zoals gezegd, maar ik kan mezelf voorstellen dat anderen dit wél als kwetsend ervaren.
Ik gebruik het woord kanker' uit principe nooit als krachtterm; omdat het kwetsend kan zijn voor anderen. Heel simpel; vind het ook geen leuk woord, en ja, ook ik heb er vrienden en dergelijke aan verloren Maar het vaak gebruiken van dergelijke termen in het openbaar vind ik sowieso ronduit a-sociaal en erg josti.

Vloeken doe ik sowieso nauwelijks; alleen als ik heel erg pissig ben; en als er dan een erg gemeende en opluchtende GOD_VER DOM_ME uit mij komt is het niet aan te raden om me daar belerend op te wijzen... (tenzij je hard kunt rennen natuurlijk...)

Die achteloosheid is inderdaad irritant;
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
pi_36761428
-edit-

[ Bericht 76% gewijzigd door flugeltje op 08-04-2006 11:49:31 (doe niet) ]
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:48:33 #39
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_36761467
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:43 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik kan het me voorstellen dat anderen het als kwetsend ervaren, maar ik weet ook dat het iets is waar de gekwetste zelf verandering in kan aanbrengen. Je bent imo in eerste instantie verantwoordelijk voor jezelf, niet anderen zijn verantwoordelijk voor jou.
En waarom is het als kwetsend ervaren van een woord dan altijd het probleem van de gekwetste en schijnt de 'gebruiker' nooit iets fout te doen? Dat is dan toch ook de eigen verantwoordelijkheid?
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  Moderator zaterdag 8 april 2006 @ 11:49:59 #40
42184 crew  DaMart
pi_36761499
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:43 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik kan het me voorstellen dat anderen het als kwetsend ervaren, maar ik weet ook dat het iets is waar de gekwetste zelf verandering in kan aanbrengen. Je bent imo in eerste instantie verantwoordelijk voor jezelf, niet anderen zijn verantwoordelijk voor jou.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Natuurlijk heb je een eigen evrnatwoordelijkheid voor jezelf. Maar wat kun je er aan doen dat je een ziekte krijgt die bij iedereen zomaar geheel onverwachts kan toeslaan? Natuurlijk zullen de wonden die zo'n ziekte achterlaat met het verstrijken van de tijd minder pijnlijk worden. Maar als alles nog 'vers' is, en ook daarna, dan kun je niet van iemand verwachten dat hij niet gekwetst wordt als iemand geheel onnadenkend even een ziekte de gehoororganen van omstanders ingooit.
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:54:09 #41
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_36761609
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:48 schreef flugeltje het volgende:

[..]

En waarom is het als kwetsend ervaren van een woord dan altijd het probleem van de gekwetste en schijnt de 'gebruiker' nooit iets fout te doen? Dat is dan toch ook de eigen verantwoordelijkheid?
Ik denk dat veel mensen sowieso best opletten wanneer ze bepaalde termen gebruiken... Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat ik tijdens een babbeltje met mijn oma zou vloeken in de trant van:

"Hey oma, die kanker tv van jou doet geen donder, wat een godskolere kutding zeg..."
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:55:55 #42
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_36761660
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:48 schreef flugeltje het volgende:

[..]

En waarom is het als kwetsend ervaren van een woord dan altijd het probleem van de gekwetste en schijnt de 'gebruiker' nooit iets fout te doen? Dat is dan toch ook de eigen verantwoordelijkheid?
Die verantwoordelijkheid ontken ik niet, maar aan de andere kant kan bijna alles wat je doet als kwetsend worden ervaren. Schelden met ziektes is in Nederland een gewoonte (Waarmee ik het niet goedkeur of afkeur), waardoor je er al vaak mee te maken zult krijgen, ongeacht je eigen ervaringen met de ziekte(s) in kwestie. Het ligt imo daarom voor de hand dat er een besef is dat dergelijke scheldwoorden niet het doel hebben mij te kwetsen, of duiden op negatieve bijbedoelingen van degene die ze hanteert.
  zaterdag 8 april 2006 @ 11:58:16 #43
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_36761730
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:55 schreef Alicey het volgende:

[..]

Die verantwoordelijkheid ontken ik niet, maar aan de andere kant kan bijna alles wat je doet als kwetsend worden ervaren. Schelden met ziektes is in Nederland een gewoonte (Waarmee ik het niet goedkeur of afkeur), waardoor je er al vaak mee te maken zult krijgen, ongeacht je eigen ervaringen met de ziekte(s) in kwestie. Het ligt imo daarom voor de hand dat er een besef is dat dergelijke scheldwoorden niet het doel hebben mij te kwetsen, of duiden op negatieve bijbedoelingen van degene die ze hanteert.
Dit ben ik absoluut met je eens.... Maar zoals gezegd vind ik dat de gebruiker hierin ook wel een verantwoordelijkheid mag nemen.... Als ik zie wat ik al weg heb moeten halen in dit topic omdat mensen het blijkbaar als 'grappig' ervaren om het woord alsnog te gebruiken als iemand aangeeft dit als kwetsend te ervaren..... Dat is tekenend voor deze tijd denk ik...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  zaterdag 8 april 2006 @ 12:00:30 #44
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_36761785
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:49 schreef DaMart het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Natuurlijk heb je een eigen evrnatwoordelijkheid voor jezelf. Maar wat kun je er aan doen dat je een ziekte krijgt die bij iedereen zomaar geheel onverwachts kan toeslaan?
Niets (Al menen zorgverzekeraars anders). Je hebt wel in eigen hand hoe je er mee omgaat, en in hoeverre je interactie van je omgeving er mee in verband brengt.
quote:
Natuurlijk zullen de wonden die zo'n ziekte achterlaat met het verstrijken van de tijd minder pijnlijk worden. Maar als alles nog 'vers' is, en ook daarna, dan kun je niet van iemand verwachten dat hij niet gekwetst wordt als iemand geheel onnadenkend even een ziekte de gehoororganen van omstanders ingooit.
Wanneer het tegen de persoon gericht is (bijv. kankerwijf) kan ik me daarbij zeker voorstellingen maken. Persoonlijk kan ik me niet voorstellen dat iemand gekwetst wordt door een rondvliegend woord, en dat die persoon geen mogelijkheid heeft om het te relativeren. Het zou echter kunnen dat dat aan mij ligt, ik zit op sommige vlakken raar in elkaar.
  zaterdag 8 april 2006 @ 12:01:41 #45
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_36761817
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:58 schreef flugeltje het volgende:

[..]

Dit ben ik absoluut met je eens.... Maar zoals gezegd vind ik dat de gebruiker hierin ook wel een verantwoordelijkheid mag nemen.... Als ik zie wat ik al weg heb moeten halen in dit topic omdat mensen het blijkbaar als 'grappig' ervaren om het woord alsnog te gebruiken als iemand aangeeft dit als kwetsend te ervaren..... Dat is tekenend voor deze tijd denk ik...
Ik vraag me af of het tekenend is voor de tijd. Dat lijkt me eerder te wijten aan puberaal gedrag (Wat echt niet aan leeftijd gerelateerd hoeft te zijn)..
  zaterdag 8 april 2006 @ 12:03:26 #46
136610 vosje505
zeg maar vosje
pi_36761856
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 12:00 schreef Alicey het volgende:

Wanneer het tegen de persoon gericht is (bijv. kankerwijf) kan ik me daarbij zeker voorstellingen maken. Persoonlijk kan ik me niet voorstellen dat iemand gekwetst wordt door een rondvliegend woord, en dat die persoon geen mogelijkheid heeft om het te relativeren. Het zou echter kunnen dat dat aan mij ligt, ik zit op sommige vlakken raar in elkaar.
bij gelovige mensen gebruik ik geen woorden die met hun geloof in strijd gaan. dit is het respect hebben voor een ander.

gezien dat ziektes tegenwoordig steeds meer de kop op duiken, waarom kan er dan in de maatschappij niet zoveel respect voor anderen opgebracht worden om die woorden dan achterwegen te laten?
ondertiteling is te vinden op NOS teletekst pagina 888.
fouten zijn met opzet gemaakt ter uwer vermaak.
  zaterdag 8 april 2006 @ 12:03:38 #47
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_36761859
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 11:54 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Ik denk dat veel mensen sowieso best opletten wanneer ze bepaalde termen gebruiken... Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat ik tijdens een babbeltje met mijn oma zou vloeken in de trant van:

"Hey oma, die kanker tv van jou doet geen donder, wat een godskolere kutding zeg..."
Hierbij zit ik overigens wel met de volgende gedachte.. Stel dat ik persoonlijk kanker zal krijgen (Waarvan de kans tegen de 100 aan ligt dat het vroeger of later een keer zal gebeuren).. Zou ik het dan erger vinden om het woord kanker te horen zoals het nu gebruikt wordt, of zou ik het erger vinden wanneer iemand die die gewoonte heeft het geforceerd nalaat?
  Moderator zaterdag 8 april 2006 @ 12:03:47 #48
42184 crew  DaMart
pi_36761861
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 12:00 schreef Alicey het volgende:

Wanneer het tegen de persoon gericht is (bijv. kankerwijf) kan ik me daarbij zeker voorstellingen maken. Persoonlijk kan ik me niet voorstellen dat iemand gekwetst wordt door een rondvliegend woord, en dat die persoon geen mogelijkheid heeft om het te relativeren. Het zou echter kunnen dat dat aan mij ligt, ik zit op sommige vlakken raar in elkaar.
Iedereen zit raar in elkaar... op zijn of haar eigen manier

Ik kon me er ook nooit echt een voorstelling bij maken, al was ik het wel pertinent oneens met het gebruik van kanker of andere ziektes als scheldwoord. Maar zoals ik al zei, krijg je gewoon een mentale tik als je geconfronteerd wordt met zo'n ziekte. En dan leg je veel sneller verbanden die er misschien niet zijn. Je geeft dingen een andere betekenis. En daar kan mijns inziens geen relativeringsvermogen tegenop.
  zaterdag 8 april 2006 @ 12:06:50 #49
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_36761931
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 12:03 schreef vosje505 het volgende:

[..]

bij gelovige mensen gebruik ik geen woorden die met hun geloof in strijd gaan. dit is het respect hebben voor een ander.
Ik in de regel ook niet, maar sowieso maak ik, zeker in bijzijn van anderen, vrijwel geen gebruik van scheldwoorden of krachttermen in het algemeen. Voor gelovigen vind ik het overigens nog veel meer gelden dan voor zieken dat ze zelf in de hand hebben of ze gekwetst kunnen worden.
quote:
gezien dat ziektes tegenwoordig steeds meer de kop op duiken, waarom kan er dan in de maatschappij niet zoveel respect voor anderen opgebracht worden om die woorden dan achterwegen te laten?
Individualisme misschien.. Dat uit zich ook niet alleen in scheldwoorden. Er is niet echt een gevoel meer van maatschappelijke binding. De meeste stadsgenoten vallen zeg maar buiten de eigen groep, en zijn niet belangrijk..
  zaterdag 8 april 2006 @ 12:12:13 #50
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_36762061
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 12:03 schreef DaMart het volgende:

Ik kon me er ook nooit echt een voorstelling bij maken, al was ik het wel pertinent oneens met het gebruik van kanker of andere ziektes als scheldwoord. Maar zoals ik al zei, krijg je gewoon een mentale tik als je geconfronteerd wordt met zo'n ziekte. En dan leg je veel sneller verbanden die er misschien niet zijn. Je geeft dingen een andere betekenis. En daar kan mijns inziens geen relativeringsvermogen tegenop.
Relativeringsvermogen kan er tegenop. Het hangt denk ik wel af van hoe je instelling in het leven is, en je vermogen om ook met ernstige beperkingen en onzekerheden waarde te zien. Misschien hangt het ook af van eerdere klappen die gevallen zijn.

Je legt zeker sneller verbanden die er niet zijn. Zeker wanneer het vers is zul je zelfs zoeken naar die verbanden. Ook hier kan relativeringsvermogen helpen om in ieder geval op abstract niveau te begrijpen dat die verbanden er niet werkelijk zijn. Later zal dat begrip ook emotioneel niveau ontstaan.

Bewust ziektes als scheldwoorden gebruiken wanneer je weet dat iemand dat anders kan opvatten is iets wat ik uiteraard ook schofterig vind, dat daar geen misverstand over mag ontstaan. Wanneer je dat niet weet zie ik het wel iets genuanceerder. Zelfs door een manier waarop je kijkt kun je mensen kwetsen. Je hebt geen weet wat zich in het hoofd van iemand anders afspeelt wanneer je iemand niet erg goed kent...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')