abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 4 april 2006 @ 18:11:31 #1
58842 Karzeuler
Hey jij daar!!!
pi_36647375
Ben sinds kort Ayn Rand gaan lezen en vond al gauw dat deze mevrouw wel een eigen topic verdient.

Alvorens we over haar werk gaan discuseren, eerst even wat feiten over haar



Biografie:
Ayn Rand heet eigenlijk Alissa Zinovievna Rosenbaum (inderdaad, een joodse familie)..
Ze was geboren op 2 februari 1905 te Sint-Petersburg en gestorven te New York op 6 maart 1982

Jeugd en studie
Ze was als jong meisje al gek op boeken en films en begon al jong met schrijven. Haar jeugdhelden waren de schrijhvers Sir Walter Scott, Alexandre Dumas, Victor Hugo en andere schrijvers uit de romantiek.
Vanwege de Russische revolutie in 1917 vluchte het gezin Rosenbaum naar de Krim, maar toen dat in 1921 ook in handen van de Bolsjewieken viel, keerden ze toch maar weer terug naar St. Petersburg, waar ze filosofie en geschiedenis ging studeren op de universiteit.
Hier kwam ze in aanraking met de werken van Edmond Rostand, een schrijver uit de Franse romantiek, en Schiller, die ze geweldig vond vanwege zijn grootse heroische stijl.
Ook Nietzsche bewonderde zij om zijn verheerlijking van het heroiesche en het onafhankelijke individu, maar ze verafschuwde het altruisme in "Zo sprak Zaratustra".
In 1924 ronde zij haar opleiding af en begon met een studie toneelschrijven.

Emigratie
Toen zij een visum kreeg om haar familie in de Verenigde Staten te bezoeken, zag ze haar kans schoon.
Bij aankomst in New York werdt ze vrijwel meteen verliefd op de skyline van the Big Apple. Later zal ze er o.a. in haar boeken nog vaak op terugkomen: "The sky over New York and the will of man made visible. What other religion do we need? I feel that if a war came to threaten this, I would throw myself into space, over the city, and protect these buildings with my body."

De Hollywood jaren
Eenmaal in Amerika vertrok ze richting Hollywood om daar scriptschrijfster te worden. In deze periode nam ze de naam Ayn Rand aan, gebasseert op de manier waarop haar achternaam Rosenbaum geschreven stond in het lettertype Cyrillic op haar diploma.
De theorie dat ze haar naam ontleende aan de Remmington Rand typemachine is niet mogelijk, omdat ze de naam al gebruikte voordat dit aparaat op de markt kwam.
In Hollywood ontmoet ze Cecil B. DeMille en krijgt in 1927 een piepklein rolletje in King of Kings.
Check Ayn Rand op IMDB o.a. verfilming Atlas Shrugged in 2007!!!
Naast het kleine filmrolletje deed ze ook nog baantjes op bijvoorbeeld de kostuumafdeling van een filmstudio. Ze leerde acteur Frank O'Connor kennen, waar ze mee trouwde. Ondanks zijn indrukwekkende lijst aan film- en met name kleine bijrollen op IMDB zal hij de rest van zijn leven bekend staan als "de man van...".

Eerste successen
Haar succes als schrijfster begon langzaam. Het eerste script dat ze schreef werdt niet eens verfilmt! Ze kwam in 1932 met het sript Red Pawn dat verkocht werdt aan Universal maar is nooit verfilmt. In 1934 kwam ze met het toneelstuk The Night of Januari 16th dat Broadway haalde en in 1941 verfilmt werdt.
Later zou het script You came along en het op Chris Massie's boek gebaseerde Love Letters en enkele van haar eigen boeken verfilmt worden,
In 2004 is er de TV serie "Ideal" uitgebracht dat gebaseert is op haar boek Fountainhead.

Haar succesvolle boeken
In 1936 kwam ze met het enigzins autobiografische We The Living en 2 jaar daarop met Anthem.
We The Living werdt vanwege de felle anti-communistische toon met gemengde gevoelens ontvangen in de VS. De jaren van de grote depressie (ook wel The Red Decade genoemt) waren bij het verschijnen van het boek op z'n hoogtepunt en er leefde een grote sympathie voor het socialisme onder de Amerikaanse bevolking.
Voor Anthem, een boek waarin een futuristische maatschappij wordt beschreven en waar het collectivisme triomfeerd, kon ze in de VS geen uitgever vinden en werdt uitgegeven in de UK.
Haar grote succes kwam echter met de bestseller Fountainhead in 1943. Het boek was reeds door 12 uitgevers afgewezen. Ze vonden het te interlectueel en niet aansluiten bij de mainstream. Gelukkig hapte nr. 13 (obbs-Merrill Company publishing house) wel toe. Het boek zou een wereldwijd succes worden en zo'n 6 millioen stuks verkopen.
In 1949 wordt het boek verfilmt met in de hoofdrol Gary Cooper
In 1957 verschijnt Atlas Shrugged dat insloeg als een bom en interlectueel Amerika op z'n kop zet.

Het Objectivisme
Naast haar romas is zij ook grondlegger van het Objectivisme (Wikipedia >> NL en EN). Zij geloofde dat de mens zijn waarde en daden zelf moet kiezen door middel van rede ; dat het individu een recht heeft om te bestaan voor zijn eigen belang, en noch zelfopoffering voor de ander (of visaversa); en dat niemand het recht heeft om iemand iets op te leggen door dwang of in naam van een of andere ideologie.
Samen met Nathaniel Branden, zijn vrouw Barbara, en anderen, waaronder Alan Greenspan en Leonard Peikoff, richtte zij de Objectivistische Beweging op.
In 1968 kwam er een breuk in de samenwerking tussen het echtpaar Branden en Rand. De oorzaak is uitgebreid te zien in de film The Passion of Ayn rand uit 1999.

Haar laatste jaren
Na haar breuk met de Branden's viel de beweging uiteen en gingen veel van haar vrienden hun eigen weg.
Ze werkte gedurende de jaren '70 aan eenscript voor een TV serie van Atlas Shrugged en een nieuwe roman "To Lorne Dieterling", maar heeft beide projecten nooit kunnen afronden. Eerst vanwege de dood van haar man Frank in 1979 en uiteindelijk haar eigen dood in 1982.

Fictie:
* Night of January 16th (1934) (toneel)
* We the Living (1936)
* Anthem (1938)
* The Fountainhead (1943)
* Atlas Shrugged (1957)

Non-Fictie
* For the New Intellectual (1961)
* The Virtue of Selfishness (met Nathaniel Branden) (1964)
* Capitalism: The Unknown Ideal (met Nathaniel Branden, Alan Greenspan, en Robert Hessen) (1966)
* Introduction to Objectivist Epistemology (1967)
* The Romantic Manifesto (1969)
* The New Left: The Anti-Industrial Revolution (1971)
* Philosophy: Who Needs It (1982)

Topics over Ayn Rand boeken op Fok
* The fountainhead- Ayn Rand
* Ayn Rand's Atlas Shrugged - deel 2

Okay mensen, en nu kunnen we lekker discuseren over haar boeken en filosofie
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
  woensdag 5 april 2006 @ 06:53:16 #2
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_36663439
Hele mooie OP
maar haar boeken ken ik niet...
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
  woensdag 5 april 2006 @ 09:24:15 #3
58842 Karzeuler
Hey jij daar!!!
pi_36664695
quote:
Op woensdag 5 april 2006 06:53 schreef Automatic_Rock het volgende:
maar haar boeken ken ik niet...
Ik zou zeggen, ga er eens eentje lezen
Atlas Shrugged bijvoorbeeld
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
pi_36665268
quote:
Op woensdag 5 april 2006 09:24 schreef Karzeuler het volgende:

Ik zou zeggen, ga er eens eentje lezen
Atlas Shrugged bijvoorbeeld
Waarom raad je hem Atlas Shrugged aan?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_36665639
-Edit-
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 6 april 2006 @ 00:20:03 #6
58842 Karzeuler
Hey jij daar!!!
pi_36695299
quote:
Op woensdag 5 april 2006 09:54 schreef Claudia_x het volgende:
Waarom raad je hem Atlas Shrugged aan?
Je moet toch ergens beginnen?

Ben net met Atlas Shrugged begonnen. Wordt er helemaal in meegezogen. Heb 'm telkens bij me. Elke vrije minuut lees ik weer een stukje.

Ik vraag me steeds af: Who is John Galt?
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
pi_36698375
OK, er is geen reden waarom je met Atlas Shrugged begonnen bent in plaats van The Fountainhead? Als je toch ergens moet beginnen, waarom dan niet bij het eerste meesterwerk?

Ik houd van lezen, maar ik heb nog nooit een boek gelezen zoals ik The Fountainhead of Atlas Shrugged heb gelezen. Niets anders willen doen dan het lezen van het boek, lopen door New York, wonen in de personages. Het is een aantal jaren geleden dat ik de boeken gelezen heb, maar The Fountainhead ligt altijd op het spreekwoordelijke nachtkastje. Als ik het even niet meer zo zie zitten, dan lees ik weer een stukje.

It doesn't say much. Only 'Howard Roark, Architect.' But it's like those mottoes men carved over the entrance of a castle and died for. It's a challenge in the face of something so vast and so dark, that all the pain on earth-and do you know how much suffering there is on earth?-all the pain comes from that thing you are going to face. I don't know what it is, I don't know why it should be unleashed against you. I know only that it will be. And I know that if you carry these words through to the end, it will be a victory, Howard, not just for you, but for something that should win, that moves the world-and never wins acknowledgement. It will vindicate so many who have fallen before you, who have suffered as you will suffer. May God bless you-or whoever it is that is alone to see the best, the highest possible to human hearts. You're on your way into hell, Howard.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 6 april 2006 @ 11:07:46 #8
62129 De-oneven-2
Wir sind so leicht...
pi_36701542
Mag je ook de vertaling lezen? Of is dat ongepast en wellicht zelfs zonde?
...dass wir fliegen.
  donderdag 6 april 2006 @ 20:17:26 #9
62129 De-oneven-2
Wir sind so leicht...
pi_36718910
Niemand bezwaar?
- Dan ga ik morgen 'De eeuwige bron' halen.
...dass wir fliegen.
  vrijdag 7 april 2006 @ 00:48:00 #10
58842 Karzeuler
Hey jij daar!!!
pi_36727411
quote:
Op donderdag 6 april 2006 20:17 schreef De-oneven-2 het volgende:
Niemand bezwaar?
- Dan ga ik morgen 'De eeuwige bron' halen.
Kan je die rgens halen dan? De vertalingen zijn toch niet meer te krijgen?
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
  vrijdag 7 april 2006 @ 00:50:30 #11
58842 Karzeuler
Hey jij daar!!!
pi_36727450
quote:
Op donderdag 6 april 2006 08:52 schreef Claudia_x het volgende:
It doesn't say much. Only 'Howard Roark, Architect.' But it's like those mottoes men carved over the entrance of a castle and died for. It's a challenge in the face of something so vast and so dark, that all the pain on earth-and do you know how much suffering there is on earth?-all the pain comes from that thing you are going to face. I don't know what it is, I don't know why it should be unleashed against you. I know only that it will be. And I know that if you carry these words through to the end, it will be a victory, Howard, not just for you, but for something that should win, that moves the world-and never wins acknowledgement. It will vindicate so many who have fallen before you, who have suffered as you will suffer. May God bless you-or whoever it is that is alone to see the best, the highest possible to human hearts. You're on your way into hell, Howard.


Ik heb Fountainhead ook bestelt. Is nog niet binnen. Atlas Shrugged wel en daarom ben ik eerst met Atlas begonnen. En als Fountainhead binnen is ga ik die uiteraard ook verslinden

Ayn Rand is

Ik had laatst een film gezien over haar en daarom was ik geintereseerd geraakt in haar
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
  vrijdag 7 april 2006 @ 00:58:22 #12
62129 De-oneven-2
Wir sind so leicht...
pi_36727558
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 00:48 schreef Karzeuler het volgende:

[..]

Kan je die rgens halen dan? De vertalingen zijn toch niet meer te krijgen?
Sterker nog; ze hebben alléén maar de vertalingen.
Met 'ze' bedoel ik de bibliotheken in Breda, overigens...
...dass wir fliegen.
  vrijdag 7 april 2006 @ 08:44:15 #13
58842 Karzeuler
Hey jij daar!!!
pi_36729722
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 00:58 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Sterker nog; ze hebben alléén maar de vertalingen.
Met 'ze' bedoel ik de bibliotheken in Breda, overigens...
Bibliotheken, bestaan die nog? Dat ik daar niet eens aan gedacht heb

ben volgens mij al bijna 20 jaar niet meer in zo'n gebouw geweest
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
pi_36729769
Hoewel The Fountainhead en Atlas Shrugged onbetwistbaar haar twee meesterwerken zijn, is We The Living ook erg de moeite waard. Het boek is een bijzondere schets van hoe het moet zijn geweest om in Rusland te leven onder het communisme.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 7 april 2006 @ 12:04:02 #15
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_36734143
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 08:48 schreef Claudia_x het volgende:
Hoewel The Fountainhead en Atlas Shrugged onbetwistbaar haar twee meesterwerken zijn, is We The Living ook erg de moeite waard. Het boek is een bijzondere schets van hoe het moet zijn geweest om in Rusland te leven onder het communisme.
Ah, nu begint het voor mij ook aantrekkelijk te worden om toch maar wat van haar te gaan lezen
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
  zaterdag 8 april 2006 @ 00:19:14 #16
58842 Karzeuler
Hey jij daar!!!
pi_36755615
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 08:48 schreef Claudia_x het volgende:
Hoewel The Fountainhead en Atlas Shrugged onbetwistbaar haar twee meesterwerken zijn, is We The Living ook erg de moeite waard. Het boek is een bijzondere schets van hoe het moet zijn geweest om in Rusland te leven onder het communisme.
Ze zei zelf dat ze in dat boek het meest autobiografies is geweest
(Wikipedia: "Rand described We the Living as the most autobiographical of her novels, its theme being the brutality of life under communist rule in Russia")
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
  zaterdag 8 april 2006 @ 15:55:35 #17
62129 De-oneven-2
Wir sind so leicht...
pi_36767541
Ik durf nu al te zeggen dat ik het uit ga lezen.
...dass wir fliegen.
  zaterdag 8 april 2006 @ 15:56:33 #18
58842 Karzeuler
Hey jij daar!!!
pi_36767563
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 15:55 schreef De-oneven-2 het volgende:
Ik durf nu al te zeggen dat ik het uit ga lezen.
welke heb je?
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
  zaterdag 8 april 2006 @ 16:11:33 #19
62129 De-oneven-2
Wir sind so leicht...
pi_36767872
De eeuwige bron
...dass wir fliegen.
  zaterdag 8 april 2006 @ 16:25:28 #20
58842 Karzeuler
Hey jij daar!!!
pi_36768225
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 16:11 schreef De-oneven-2 het volgende:
De eeuwige bron
ok

ik heb 'm bestelt, maar Bol.com kon 'm niet meteen leveren
ik moet dus nog ff wachten
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
pi_36799067
Goed topic!

Ik ben het met enkele punten van het Objectivisme niet helemaal eens (altruisme is imo niet per definitie slecht), maar er zitten zeker enkele punten in waar ik toch vaker over nadenk, en probeer te gebruiken in mijn leven.

Hoewel ik "The Fountainhead" persoonlijk wat matiger vond, heb ik "Atlas Shrugged" daarin tegen in 1 vakantie doorgelezen, ik kon het letterlijk niet neerleggen. Hoe clichematig het ook moge klinken, het boek heeft mij zeer sterk doen nadenken over mijn eigen leven en hoe ik enkele dingen eraan kan veranderen.

Ik ben nu bezig met "The Virtue of selfisness", ook zeker een aanrader!
pi_36801023
The virtue of selfishness is een bundeling essays die inderdaad erg prettig weglezen. Ik geloof overigens niet dat Rand 'daden omwille van een ander' verwerpt, maar juist die vorm van altruïsme waarin de eigen integriteit eraan moet geloven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 10 april 2006 @ 00:18:51 #23
24054 search64
Avec le grande
pi_36810472
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 18:11 schreef Karzeuler het volgende:
Ook Nietzsche bewonderde zij om zijn verheerlijking van het heroiesche en het onafhankelijke individu, maar ze verafschuwde het altruisme in "Zo sprak Zaratustra".
In 1924 ronde zij haar opleiding af en begon met een studie toneelschrijven.
Aldus....
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
  maandag 10 april 2006 @ 19:37:12 #24
58842 Karzeuler
Hey jij daar!!!
pi_36832291
quote:
Op maandag 10 april 2006 00:18 schreef search64 het volgende:

[..]

Aldus....
Wikipedia
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
  maandag 10 april 2006 @ 20:54:12 #25
24054 search64
Avec le grande
pi_36835345
Nee, Aldus sprak Zarathustra, niet Zo....
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')