DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
Wij hebben ooit een "Katzenschreck" gekocht om katten uit de tuin te weren met ultrasoon geluid. Dat werkte niet bepaald geweldig en mijn man zou dat geluid wel willen versterken of zo.
Kun je zo'n geluid met een microfoon opnemen met bijv. een cassetterecorder, of pakt die zulke hoge frequenties niet?
Het "Katzenschreck"-geluid was overigens niet zo erg hoog, want ikzelf kon het goed horen (mijn man niet). Ik las dat zulk geluid gemaakt wordt door stroom op een piëzoëlektrisch kristal ( ) te zetten. Is dat moeilijk te regelen of zijn daar misschien bouwpakketten voor?
Zouden er ultrasone MP3-bestandjes van in omloop zijn, of lukt dat ook niet met die frequenties?
Ik kwam op 't net wel geile-muizen-geluid tegen, maar dat was voor ultrasoon geluid ook heel duidelijk te horen.
Wie ons advies kan geven, of andere tips om katten en honden op humane manier buiten de tuin te houden heeft, heel graag!!!
Kun je zo'n geluid met een microfoon opnemen met bijv. een cassetterecorder, of pakt die zulke hoge frequenties niet?
Het "Katzenschreck"-geluid was overigens niet zo erg hoog, want ikzelf kon het goed horen (mijn man niet). Ik las dat zulk geluid gemaakt wordt door stroom op een piëzoëlektrisch kristal ( ) te zetten. Is dat moeilijk te regelen of zijn daar misschien bouwpakketten voor?
) te zetten. Is dat moeilijk te regelen of zijn daar misschien bouwpakketten voor?Zouden er ultrasone MP3-bestandjes van in omloop zijn, of lukt dat ook niet met die frequenties?
Ik kwam op 't net wel geile-muizen-geluid tegen, maar dat was voor ultrasoon geluid ook heel duidelijk te horen.
Wie ons advies kan geven, of andere tips om katten en honden op humane manier buiten de tuin te houden heeft, heel graag!!!
ultrasoon = boven de 20000 Hz en beneden de 20 Hz, alles wat mensen kunne horen is tussen de 20 en 20000 Hz en btw na vanaf baby van 2 jaar word je gehoor al slechter.... dus de gemiddelde mens hoort vaak niet meer of minder das 40 - 18000 Hz
ik wil niet vervelend doen maar als je t ken horen is het geen ultrasoon en nee nog nooit gehoord van een geluidje waarvan katten wegblijven klinkt als onzin maarja je wete nooit wat ze tegenwoordig uitvinden
ik wil niet vervelend doen maar als je t ken horen is het geen ultrasoon en nee nog nooit gehoord van een geluidje waarvan katten wegblijven klinkt als onzin maarja je wete nooit wat ze tegenwoordig uitvinden
zo'n toon is meestal rond de 20 kHz. Dat kan net te horen zijn.
Je zou ipv het speakertje een oude versterker aan kunnen sluiten, de meeste versterkers kunnen tot 100 kHz. Daarop een hogetonen-luidspreker aansluiten, en deze in de tuin plaatsen.
--edit--
Het frequentiebereik van een goed casettebandje is tot 15000 Hz (15 kHz). Casette valt dus sowieso af.
Je zou ipv het speakertje een oude versterker aan kunnen sluiten, de meeste versterkers kunnen tot 100 kHz. Daarop een hogetonen-luidspreker aansluiten, en deze in de tuin plaatsen.
--edit--
Het frequentiebereik van een goed casettebandje is tot 15000 Hz (15 kHz). Casette valt dus sowieso af.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Dit heeft hij vanmorgen geprobeerd, maar misschien was de versterker te oud, want het ging alleen maar brommen en kraken. Het officiële kabeltje naar het speakerdeel van de Katzenschreck was een heel zielig kort draadje, en hij had er een dikker ijzerdraadje tussengezet, misschien was dat niet goed?quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:39 schreef Ridocar het volgende:
Je zou ipv het speakertje een oude versterker aan kunnen sluiten,
En opnemen via de computer en met Audio Editor Gold een MP3 van maken?quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:39 schreef Ridocar het volgende:
Het frequentiebereik van een goed casettebandje is tot 15000 Hz (15 kHz). Casette valt dus sowieso af.
De meeste MP3 encoders hebben een low pass van 16 KHz, dat is een no-go dus beter hou je het gewoon in WAV-formaat, met een sample rate van 41 KHz kun je een toon van 20 KHz (< 22.05 KHz) prima weergeven.quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:45 schreef Agrippina het volgende:
[..]
En opnemen via de computer en met Audio Editor Gold een MP3 van maken?
beter hou je het gewoon in WAV-formaat, met een sample rate van 41 KHz kun je een toon van 20 KHz (< 22.05 KHz) prima weergeven.
Zou kunnen, maar dan moet de samplingfrequentie wel omhoog. 44100 Hz werkt niet wanneer de toon 23000Hz is. De samplingfrequentie moet minimaal twee keer groter dan de maximale frequentie zijn.quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:45 schreef Agrippina het volgende:
[..]
En opnemen via de computer en met Audio Editor Gold een MP3 van maken?
--edit--
Ik lees net dat mp3 niet kan.
Je kunt dan beter een wav-bestand maken van 48000 kHz of hoger.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
De lage tonen kan men juist vaak nog wel horen, de hoge tonen gaan er het eerst aan. Alles onder het gehoorbereik noemt men subsoon, alles erboven noemt men ultrasoon.quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:37 schreef Tequila.Sunrise het volgende:
ultrasoon = boven de 20000 Hz en beneden de 20 Hz, alles wat mensen kunne horen is tussen de 20 en 20000 Hz en btw na vanaf baby van 2 jaar word je gehoor al slechter.... dus de gemiddelde mens hoort vaak niet meer of minder das 40 - 18000 Hz
Dit soort dingen bestaan al heel lang en het is bekend dat een hoop dieren niet gediend zijn van tonen op bepaalde frequenties. Dieren hebben nu eenmaal vaak een ander gehoorbereik dan mensen.quote:ik wil niet vervelend doen maar als je t ken horen is het geen ultrasoon en nee nog nooit gehoord van een geluidje waarvan katten wegblijven klinkt als onzin maarja je wete nooit wat ze tegenwoordig uitvinden
mp3 is 44.100 hz.. er wordt dus 44.100 keer per seconden een punt opsgeslagen van een geluidsgolf dus dan kun je net een toon van 22050 hz opslaan geloof ik.
MP3 valt ook af, omdat bij MP3 alle frequenties die buiten het bereik van het menselijk gehoor vallen eruit worden gefilterd om geluidsbestanden te comprimeren.quote:Het frequentiebereik van een goed casettebandje is tot 15000 Hz (15 kHz). Casette valt dus sowieso af.
Het is trouwens best mogelijk dat je nog een hoge toon hoort, omdat zo'n toon uit meerdere frequenties kan bestaan en de laagste nog net binnen het bereik valt.
Tonen van 22.05 KHz zijn dan erg twijfelachtig omdat de fase verkeerd kan zijn. Dan liggen bijvoorbeeld alle punten net op y=0. Beter kies je een sampling rate van minstens 2.5 keer de gewenste frequentie (en een goede filter natuurlijk).quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:57 schreef menesis het volgende:
mp3 is 44.100 hz.. er wordt dus 44.100 keer per seconden een punt opsgeslagen van een geluidsgolf dus dan kun je net een toon van 22050 hz opslaan geloof ik.
Ga maar de dierentuin, haal wat tijgermest. Gooi daar wat van in de tuin. Schijnt goed te helpen tegen katten.
Ook koffiedik schijnt irritant te zijn voor katten.
Ook koffiedik schijnt irritant te zijn voor katten.
Old Tyme Hardcore!
Ridocar: Het is niet die van 't plaatje; onze is wat kleiner.
Als ik van 't geluid een wav maak met hogere samplingfrequentie, kan ik dat dan vervolgens op een CD branden en via een CD-speler afspelen, met boxen op de tuin gericht?
Als ik van 't geluid een wav maak met hogere samplingfrequentie, kan ik dat dan vervolgens op een CD branden en via een CD-speler afspelen, met boxen op de tuin gericht?
CD's hebben een sampling rate van 44.1 KHz, dus 23 KHz haal je dan al niet meer.quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:58 schreef Agrippina het volgende:
Als ik van 't geluid een wav maak met hogere samplingfrequentie, kan ik dat dan vervolgens op een CD branden en via een CD-speler afspelen, met boxen op de tuin gericht?
Maak je op deze manier niet alle honden in de buurt helemaal gek?
LeChuck: I-- --am your brother!
Guybrush: No! No, that's not true! That's impossible!
LeChuck: Search your feelings, you KNOW it to be true!
Guybrush: Noooooooo!!!!
Guybrush: No! No, that's not true! That's impossible!
LeChuck: Search your feelings, you KNOW it to be true!
Guybrush: Noooooooo!!!!
mja ik zat er net aan te denkenquote:Op dinsdag 4 april 2006 13:58 schreef JeRa het volgende:
[..]
Tonen van 22.05 KHz zijn dan erg twijfelachtig omdat de fase verkeerd kan zijn. Dan liggen bijvoorbeeld alle punten net op y=0. Beter kies je een sampling rate van minstens 2.5 keer de gewenste frequentie (en een goede filter natuurlijk).
Ik wilde alweer replyen maar dat hoeft niet meer
Is het er wel een met een bewegingsmelder?quote:Op dinsdag 4 april 2006 13:58 schreef Agrippina het volgende:
Ridocar: Het is niet die van 't plaatje; onze is wat kleiner.
Als ik van 't geluid een wav maak met hogere samplingfrequentie, kan ik dat dan vervolgens op een CD branden en via een CD-speler afspelen, met boxen op de tuin gericht?
behuizing hoeft niet helemaal hetzelfde te zijn.
Ik heb namelijk net een elektrisch schema gevonden op conrad. Ben ik nu aan het uitpuzzelen.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Nee, hij piepte continu.quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:03 schreef Ridocar het volgende:
Is het er wel een met een bewegingsmelder?
Geweldig dat je zo helpen wilt!!! Ik hoop alleen dat het niet te technisch wordt, want ik ooit ben bijna gezakt op Natuurkunde.
En de hele buurt aan de koppijn als je met 3 versterkers knalhard ultrasone geluiden gaat blazen die sommige mensen nét wel kunnen horen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Zonder dat je het hoort kan je er ook vet koppijn van krijgen. En als katten het eenmaal gewend zijn komen ze rustig terug.
Dat lijkt me inderdaad ook niet zo handig. Ikzelf had ook altijd last van dat kleine ding en zette hem uit als ikzelf buiten was.quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:13 schreef Skv het volgende:
En de hele buurt aan de koppijn als je met 3 versterkers knalhard ultrasone geluiden gaat blazen die sommige mensen nét wel kunnen horen.
't Liefst had ik iets waarmee ik hem een nog hogere frequentie kon geven, zodat ik hem niet hoor en andere mensen dus ook niet, alleen katten en honden. En dan kom ik weer terug op die vraag over die piëzoëlektrische kristal. Dat klinkt heel interessant, maar het zegt me totaal niets.
Kun je zoiets eigenlijk niet zelf produceren met een computerprogramma?
Edit n.a.v. post Slarioux: dus onhoorbaar hoog kan toch hoofdpijn bezorgen?
Je kan beter koffiedik strooien op plekken waar katten poepen en netten spannen vlak over de grond, daar hebben ze meer last van.
Zoveel koffie drinken we niet... Als alternatief voor de katten in de tuin zitten we ook vaak te denken aan schrikdraad rond de tuin. Maar via dat geluid hadden we ook graag de honden meegepakt die zo nodig altijd in de gemeentegrasveldjes rondom onze tuin moeten poepen. Dat is een en al drol.
Ik heb enorm veel last gehad van katten van de buren in de tuin, de enigste oplossing die afdoende werkt was op de katten schieten met een luchtbuks (nee, niet met een sterke luchtbuks en ook niet om ze te verwonden, uitgeprobeerd op mijzelf) en door de onverwachte tik schrikken ze enorm. Als ze na een paar maanden weer eens het lef hebben om het weer te proberen raak je ze nogmaals en sindsdien blijven ze weg... Het is dus de bedoeling dat ze niet zien waar het vandaan komt en dat ze een harde tik krijgen.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
niet alleen koppijn: Je wordt er ook net zo doof van als hoorbaar geluid!!quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:17 schreef Slarioux het volgende:
Zonder dat je het hoort kan je er ook vet koppijn van krijgen. En als katten het eenmaal gewend zijn komen ze rustig terug.
(ervan uitgaande dat het hard genoeg is )
)
Bullshit, Wat je niet kan horen brengt ook geen energie over op je trommelvlies dus je word er helemaal niet doof van. Ook is het zo dat je van onhoorbare hoge tonen geen kop-pijn kan krijgen aangezien de golflengte te klein is en de demping van je cellen te groot.quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:41 schreef menesis het volgende:
quote:
Zonder dat je het hoort kan je er ook vet koppijn van krijgen. En als katten het eenmaal gewend zijn komen ze rustig terug.
niet alleen koppijn: Je wordt er ook net zo doof van als hoorbaar geluid!!
(ervan uitgaande dat het hard genoeg is )
It's hard to tell that the world we live in is either a reality or a dream.
Onzin, je neemt het niet bewust waar maar je merkt het best wel hoor.quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:53 schreef djexplo het volgende:
[..]
Bullshit, Wat je niet kan horen brengt ook geen energie over op je trommelvlies dus je word er helemaal niet doof van. Ook is het zo dat je van onhoorbare hoge tonen geen kop-pijn kan krijgen aangezien de golflengte te klein is en de demping van je cellen te groot.
Je kan goed ziek worden van infrasoon geluid en misselijk van ultrasoon geluid.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Er zijn inderdaad theorien dat je van infrasoon geluid misselijk kan worden. Je spreekt dan ook over golflengtes van 1 tot meerder meters. Hierdoor gaat je hele lichaam mee vibreren, dat is totaal een andere effect dan bij ultrasoon geluid.quote:Op dinsdag 4 april 2006 14:55 schreef longinus het volgende:
[..]
Onzin, je neemt het niet bewust waar maar je merkt het best wel hoor.
Je kan goed ziek worden van infrasoon geluid en misselijk van ultrasoon geluid.
Dat je misselijk kan worden bij infrasoon geluid is trouwens bij Myth-busters op discovery naar de afvalbak verwezen. Ze hebben getest met de presentatoor tussen 6 grote boxen, bij geluiden tussen de 1 en 5Hz met 100+ decibel. En er was geen enkel effect!
It's hard to tell that the world we live in is either a reality or a dream.
Kortdurige blootstelling aan infrasoon gluid heeft geen of weinig effekt, maar infrasoongeluiden die bij de industriegebieden vandaan komen en maar doorgaan hebben wel degelijk effekt.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Iets wat je niet kan horen kan nog wel je trommelvlies heen en weer laten gaan. Je gehoorcellen merken het alleen nietquote:Op dinsdag 4 april 2006 14:53 schreef djexplo het volgende:
[..]
Bullshit, Wat je niet kan horen brengt ook geen energie over op je trommelvlies dus je word er helemaal niet doof van. Ook is het zo dat je van onhoorbare hoge tonen geen kop-pijn kan krijgen aangezien de golflengte te klein is en de demping van je cellen te groot.
AUB, net even gebrouwen, het is haast niet te horen, maar het moet iets van een 20000Hz toon voorstellen
http://rapidshare.de/files/17180177/20khz.wav.html
http://rapidshare.de/files/17180177/20khz.wav.html
Klinkt vreselijk irriterend, zeg! Net zoiets als 't geluid uit de officiële Katzenschreck, alleen daar was het meer fluctuerend (Dat staat ook op de verpakking, dus dat is de bedoeling).quote:Op dinsdag 4 april 2006 15:21 schreef mistermaniac het volgende:
AUB, net even gebrouwen, het is haast niet te horen, maar het moet iets van een 20000Hz toon voorstellen
http://rapidshare.de/files/17180177/20khz.wav.html
Mijn man kan het overigens weer niet horen!! Grappig!!
Maar hier ben ik heel blij mee! Daar kunnen we mee gaan experimenteren met versterkers en zo!
Mistermaniac, kun je me vertellen hoe je dit gemaakt hebt? Dan wil ik nl. wat experimenteren met nog hogere frequentie, zodat ik het zelf niet meer kan horen.
Dat zou echt geweldig zijn!!!
Dat zou echt geweldig zijn!!!
Ik heb nog nooit MSN gebruikt, sorry. Is er geen makkelijker alternatief? Mijn e-mail adres is panicola at planet punt nl.
Ik ben wat aan 't studeren op frequenties die honden en katten kunnen horen: honden tot 40.000 en katten tot 60.000. Dus dan kan ik nog wel een stukje hoger!
Edit: heb me net aangemeld bij MSN. Eerste berichtje verzonden. Ontvangen?
[ Bericht 12% gewijzigd door Agrippina op 04-04-2006 16:51:18 ]
Ik ben wat aan 't studeren op frequenties die honden en katten kunnen horen: honden tot 40.000 en katten tot 60.000. Dus dan kan ik nog wel een stukje hoger!
Edit: heb me net aangemeld bij MSN. Eerste berichtje verzonden. Ontvangen?
[ Bericht 12% gewijzigd door Agrippina op 04-04-2006 16:51:18 ]
40000-60000Hz, dat kan een gewone geluidskaart niet ten gehore brengen
(en zo wel, dan is het de vraag of de rest van je audio app. het wel aankan...)
hou daar rekening mee bij je experiment straks lijkt het alsof die beesten nergens op reageren
(en zo wel, dan is het de vraag of de rest van je audio app. het wel aankan...)
hou daar rekening mee bij je experiment straks lijkt het alsof die beesten nergens op reageren
Als je je katzenschreker nog wilt verbouwen:
Nog net even gekeken naar het schema.
Het geluid komt waarschijnlijk te hard je versterker binnen, wanneer je deze aansluit.
Het speakertje zou je in serie kunnen zetten met de versterkeringang.
Dus: uitgang1 kattenverjager -> speaker -> versterker -> uitgang2 kattenverjager
Probeer anders even of het lukt aan de andere kant van het mini-transformatortje dat op de print zit (dus niet de kant waar je speaker of piezo-element aanhangt, deze wel laten zitten ivm belasting.)
Ik denk dat het makkelijker is een toon te genereren met een soundeditprog. Kies de hoogste samplingfrequentie (waarschijnlijk 96kHz), mono, 8 bits. Dan heb je minder kans op harmonischen, (tussentonen die wel te horen zijn)
Je zou ook een slow-whoop kunnen maken tussen 20000 en 25000 Hz. Dan weet je zeker dat alles wegblijft.
Nog net even gekeken naar het schema.
Het geluid komt waarschijnlijk te hard je versterker binnen, wanneer je deze aansluit.
Het speakertje zou je in serie kunnen zetten met de versterkeringang.
Dus: uitgang1 kattenverjager -> speaker -> versterker -> uitgang2 kattenverjager
Probeer anders even of het lukt aan de andere kant van het mini-transformatortje dat op de print zit (dus niet de kant waar je speaker of piezo-element aanhangt, deze wel laten zitten ivm belasting.)
Ik denk dat het makkelijker is een toon te genereren met een soundeditprog. Kies de hoogste samplingfrequentie (waarschijnlijk 96kHz), mono, 8 bits. Dan heb je minder kans op harmonischen, (tussentonen die wel te horen zijn)
Je zou ook een slow-whoop kunnen maken tussen 20000 en 25000 Hz. Dan weet je zeker dat alles wegblijft.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
|
|
