SjonLok | vrijdag 31 maart 2006 @ 07:48 |
quote:bron: De Volkskrant Kijk eens aan, dat is goed nieuws. Het kabinet is goed bezig door aan de ene kant de instroom van laag opgeleiden en kansarmen te beperken en aan de andere kant de deur verder open te zetten voor mensen die van waarde zijn voor de Nederlandse samenleving. Ik hoop dat er hiermee ook voor gezorgd wordt dat immigranten sneller aan het werk mogen. | |
sigme | vrijdag 31 maart 2006 @ 08:24 |
quote: ![]() Het kabinet geeft met het beleid van de afgelopen jaren buitenlandse studenten verjaagd, er wil geen hond meer hiernaartoe. Bovenstaand stuk is een wanhoopspoging om nog íets te redden. Omdat er alarm geslagen worden, door de universiteiten, over het rampzalig uitpakken van het 'vreemdelingenbeleid' op de 'kenniseconomie' quote:bron: volkskrant 24 maart | |
n00cL30n | vrijdag 31 maart 2006 @ 08:58 |
Waarom blijf ik dan aan Kalu denken? ![]() | |
Barbaaf | vrijdag 31 maart 2006 @ 09:37 |
quote:Kweenie maar een hoogopgeleide, aantrekkelijke Taiwanese of Japanese mag me mailen om een poging te wagen geimporteerd te worden ![]() | |
nweenink | vrijdag 31 maart 2006 @ 09:37 |
quote:Meneer Bohmert moet niet zo zeuren. Het feit dat er bijna niemand meer wil promoveren heeft er meer mee te maken dat de salarissen voor promovendi laag zijn, ze slechts een tijdelijk contract krijgen, en juridisch gezien een zwakke positie krijgen. Daarbij komt dan nog dat het er op lijkt dat buitenlandse onderzoekers voorrang krijgen boven nederlandse onderzoekers. Mijns inziens gaat het niet om de nationaliteit van de onderzoekers maar om de inhoud van het onderzoek. Maar ja, een hoop buitenlandse onderzoekers staat natuurlijk interessanter in onderwijsland. ![]() Ik heb een aantal jaren geleden een promotievoorstel ingediend, had promotiebegeleiders gevonden die mijn onderzoek graag wilden begeleiden en steunen, en er werd mij gezegd dat ik goed fundamenteel onderzoek zou gaan doen wanneer het onderzoek zou gaan starten. Kwam plots de universiteit dat er geen budget was om het onderzoek te financieren! ![]() ![]() Werk nu in het bedrijfsleven en pieker er overigens niet meer over om bij een nederlandse universiteit aan de slag te gaan. ![]() | |
RedWind | vrijdag 31 maart 2006 @ 10:36 |
quote:Sorry hoor, maar spreek voor je eigen situatie. De vele nieuwe AiO die de laatste tijd bij mij in de buurt begonnen zijn zijn veelal van Nederlandse signatuur (80%). Ook de salarissen zijn redelijk tegenwoordig (was een paar jaar geleden wel anders) met 1800 (1e jaar) -2400 euro (4e jaar). Ik denk, dat jouw beleving, je ideeen flink gekleurd heeft. | |
sigme | vrijdag 31 maart 2006 @ 10:48 |
quote:Wat hij zegt. En het gaat over de belemmeringen door procedures & regels/ vergemakkelijking daarvan door de overheid. Die vinden het nodig de boel nu te vergemakkelijken. TS vindt dat een voorbeeld van goeie aanpak door dit kabinet, ik vind het een voorbeeld van verhersteloperaties om zelfaangerichte schade te beperken. Slecht kabinetsbeleid dus. Wel heel krachtig beleid, wanneer binnen de eigen periode er duidelijke resultaten te zien zijn, Jammer dat de resultaten aantonen dat het beleid kortzichtig en schadelijk was. Beter beleid had direct onderscheid gemaakt tussen de mensen die je wil buitenhouden en de mensen die je wil aantrekken. Mevrouw Verdonk kan een hoop fouten maken: een ding lukt haar prima: Nederland uiterst onaantrekkelijk maken. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 31 maart 2006 @ 11:16 |
Wassen neus. | |
du_ke | vrijdag 31 maart 2006 @ 13:11 |
Dit moet ook wel het wordt (niet westerse) buitenlandse studenten ook moeilijk gemaakt hier te komen. Het is voor m'n Indonesische studiegenoten ook erg lastig om nu ze toch in Europa zijn een reisje te maken naar b.v. Parijs daar moeten ze allerlei vergunningen voor aanvragen. Zo maak je je land er niet aantrekkelijker op... | |
Tafkahs | vrijdag 31 maart 2006 @ 13:46 |
voor zover de consequente lijn van Verdonk. Ik hoop dat ze lijsttrekker wordt. Polen, wel niet-europeanen, niet amerikanen, wel toptalent, wel profvoetballers, niet koningshuisaanwas, wel | |
TheThirdMark | vrijdag 31 maart 2006 @ 17:50 |
quote:Dat snap ik dan ook niet. Kalou is niet hoogopgeleid, kan niets toevoegen aan de Nederlandse staat, behalve dan de ervaring delen in het wegrennen voor Tijgers etc etc. | |
Floripas | vrijdag 31 maart 2006 @ 17:51 |
Als je ziet wat buitenlandse studenten allemaal voor ge- en verboden krijgen, wat ze moeten betalen, hoe lang ze moeten wachten, dat is werkelijk waar een grove schande. | |
TheThirdMark | vrijdag 31 maart 2006 @ 17:55 |
? Buitenlandse studenten kunnen belachelijke premies krijgen. Dat ze daar dan geen aanspraak op doen is hun eigen schuld. | |
Floripas | vrijdag 31 maart 2006 @ 18:00 |
quote:Vertel mij dan eens op welke "belachelijke premies" ze aanspraak kunnen maken. Háárfijn. | |
RichardQuest | vrijdag 31 maart 2006 @ 18:05 |
. edit . niks . | |
Sidekick | vrijdag 31 maart 2006 @ 18:28 |
quote:Kalou is een toptalent, die daardoor ook zeker wat kan toevoegen aan de staat middels belastingen. | |
Floripas | vrijdag 31 maart 2006 @ 18:52 |
quote:Daarnaast vraag ik me af waar Kalou ooit tijgers zou zijn tegengekomen, behalve bij zijn moeder in de buggy in de dierentuin. | |
TheThirdMark | vrijdag 31 maart 2006 @ 20:49 |
quote:Hmn was vorige week nog in het nieuws dat Buitenlandse studenten al voorkeur hebben voor woningen in Nederland, diverse subsidies aan kunnen vragen etc etc. Waarom zou je ze uberhaubt toelaten? | |
TheThirdMark | vrijdag 31 maart 2006 @ 20:50 |
quote:Lolz idd Nederland heeft echt een spitsentekort ofzo. Laat ze een Nederlander dat geld betalen, die betalen ook belasting... | |
Sidekick | vrijdag 31 maart 2006 @ 20:56 |
quote:Geen schaarste, geen ambitie. (c) Montov quote:Welk geld? | |
One_of_the_few | vrijdag 31 maart 2006 @ 20:57 |
quote:Schoppen we daarom een VWO scholieren vlak voor het examen het land uit. | |
Pietverdriet | vrijdag 31 maart 2006 @ 20:58 |
Alsof hooggetaleteerde toppers uit derde wereld landen nog naar het xenofobe en koude NL willen komen, waar de lasten hoog, de lonen laag, en het eten matig is... | |
Pietverdriet | vrijdag 31 maart 2006 @ 21:01 |
quote:Een SPer die zich tegen hoge lasten uitspreekt? Jeez, vanmiddag op radio een was mark van bommel ook al bezig met een oproep voor meer marktwerking. Het moet niet gekker worden.. zie je wel dat je liberaal bent schetekind van me ![]() | |
TheThirdMark | vrijdag 31 maart 2006 @ 22:31 |
quote: quote: | |
Sidekick | vrijdag 31 maart 2006 @ 22:44 |
quote:Oh, zijn loon. Ja, zodra hij Nederlander wordt, dan geven we het aan een Nederlander. | |
SjonLok | vrijdag 31 maart 2006 @ 23:09 |
quote:Of iemand met slechts een VWO opleiding nu direct een aanwinst is voor Nederland is discutiëerbaar. | |
freako | zaterdag 1 april 2006 @ 18:09 |
quote:Hebben ze geen Schengen-visum dan? | |
Tafkahs | zaterdag 1 april 2006 @ 19:44 |
quote:.het is natuurlijk de bedoeling dat iedere Nederlander superslim wordt, de straat moet toch door iemand geveegd worden ![]() | |
SjonLok | zaterdag 1 april 2006 @ 19:49 |
quote:Volgens mij klopt je zin niet helemaal. | |
Tafkahs | zaterdag 1 april 2006 @ 20:18 |
quote:Het is dan ook een paradox he? | |
TheThirdMark | zondag 2 april 2006 @ 00:27 |
quote:Waarom moet hij Nederlander worden? Hij is niet buitengewoon goed, Nederland heeft zat betere spitsen. Dus hij is ook geen aanwinst ofzo. | |
StefanP | zondag 2 april 2006 @ 04:58 |
quote:Er is geen hond die naar NL wil komen. Iedereen wil naar de VS. Waar talent ruimte en kansen krijgt, waar je na je studie kunt blijven wonen, waar echt onderzoek plaatsvindt. Waar het bedrijfsleven snel en dynamisch is, waar je aan het voorfront van je vakgebied werkt. Waar je scholarships krijgt. Waar de lonen hoog zijn en de belastingen laag. Waar je een bedrijf kunt opzetten zonder 10 jaar op alle vergunningen te moeten wachten en aan alle kanten genaaid te worden. Wat moet je nou in hemelsnaam in NL zeg. Kom op. Benauwd, beknepen en bekrompen. Veel succes dus met de nieuwste golf aan maatregelen om NL aantrekkelijk te maken, wederom bij voorbaat gedoemd tot mislukking. | |
ExtraWaskracht | zondag 2 april 2006 @ 05:27 |
quote:Temper, temper. Amerika is inderdaad erg aantrekkelijk en staat wetenschappelijk op het hoogste niveau. Wat echter een veelgehoorde klacht is, is dat wetenschappers die daarnaartoe gaan verplicht worden een x aantal studies af te leveren per jaar. Een eis die elke serieuze wetenschapper in de wind slaat, uiteraard. Het competitieve element in de Amerikaanse samenleving werkt wat dat betreft op dit vlak niet uitsluitend positief. [ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 02-04-2006 05:32:52 ] | |
Napalm | zondag 2 april 2006 @ 10:28 |
Kan iemand mij uitleggen waarom het positief is dat buitenlanders hier komen studeren? Mijn ervaring is dat ze na hun studie / AIOschap toch weer retour thuisland gaan. Kijk, dat de universiteiten blij zijn snap ik; meer zieltjes is meer subsidie. Maar wat hebben wij eraan als Nederland, als een Pool hier economie komt studeren en hij vertrekt na 4 jaar dan weer wat schiet Nederland daarmee op? En het gemiddelde AIO-onderzoek gaat op de afla & gamma faculteiten toch ongelezen het archief in. Of worden alleen beta`s nu soepeler toegelaten? | |
Pietverdriet | zondag 2 april 2006 @ 10:41 |
quote:De mijne niet, ken verschillende mensen die hier zijn gebleven en het erg goed doen. Dat tegenwoordig velen liever naar elders gaan verbaasd me niet. Nederland is er niet vriendelijker op geworden. | |
SjonLok | zondag 2 april 2006 @ 11:09 |
quote:Ik doelde erop dat je begint met een punt en zonder hoofdletter. | |
CherrymoonTraxx | zondag 2 april 2006 @ 11:24 |
quote:Dit is zeker goed nieuws. De kennismigrant laat Nederland namelijk links liggen omdat Nederland de kennismigrant veel te veel aan het frustreren is, hetzelfde geldt voor talentvolle studenten. In principe zou je de deur open moeten zetten voor mensen die door hun uitzonderlijke talent zichzelf kunnen onderhouden (kennismigrant), mensen die hier door een werkgever naar toe worden gehaald en voor mensen die onderhouden kunnen worden door hun partner. Al de rest zou linea recta afgewezen en teruggestuurd moeten worden. ![]() | |
TheThirdMark | zondag 2 april 2006 @ 13:52 |
quote:Is dan ook weer eens iets voor te zeggen. | |
-scorpione- | zondag 2 april 2006 @ 14:06 |
Laat NL eerst eens haar eigen talent een kans geven voor ze weer mensen uit het buitenland halen. Het beeld van de oudere generaties naar de jongeren in dit land is waardeloos, de jongeren zijn alleen goed om straks als werkslaafjes de wao op te hoesten. Kenniseconomie my ass, NL wordt toch geen koploper op het moment dat enkele grotere buitenlandse echt gaan investeren in kennisontwikkeling. | |
Pietverdriet | zondag 2 april 2006 @ 14:14 |
quote:Oh, je bent er zo eentje van Eigen Volk Eerst.. | |
CherrymoonTraxx | zondag 2 april 2006 @ 14:15 |
quote:Hij is er zo eentje die lekker in de bijstand zit en op de bank steeds zit te zeuren dat hij maar geen kans krijgt. ![]() | |
-scorpione- | zondag 2 april 2006 @ 14:18 |
quote: ![]() Mijn punt is dat er genoeg talent in NL rondloopt maar dat daar veel te weinig mee wordt gedaan. Probeer dat eerst eens aan te pakken voordat je weer dure buitenlanders ophaalt. | |
-scorpione- | zondag 2 april 2006 @ 14:19 |
quote:Oh nee hoor, maak je over mij geen zorgen. | |
Napalm | zondag 2 april 2006 @ 16:00 |
quote:Oh, jij bent er zo eentje van eigen land eerst; laten we de 3e wereld beroven haar talenten; een Nederlandse braindrain instellen omdat we na het roven van hun grondstoffen, hun tot slavernij gebracht te hebben, nu een kans zien om het schaarse talent weg te kapen opdat ze daar arm&dom&hongerig moeten blijven zodat wij nog rijker mogen worden! | |
Pietverdriet | zondag 2 april 2006 @ 16:01 |
quote:Dat klinkt toch verdomt veel naar xenofoob eigen volk eerst.. | |
Pietverdriet | zondag 2 april 2006 @ 16:05 |
quote:Ik vind dat iedereen dat zelf moet kunnen weten waar hij of zij het bestaan op wil bouwen. | |
Napalm | zondag 2 april 2006 @ 16:10 |
quote:Dus de grenzen 100% open? Ookal wil dat zeggen dat binnen 2 weken er 150 miljoen mensen in Nederland wonen, de sociale zekerheid reddeloos verloren is, de salarissen zakken naar 10 cent per uur wegens een overschot aan werknemers, iedereen in een hokje van 2*2m moet wonen wegens ruimte gebrek, de zwakken dood vallen wegens gebrek aan schone lucht, etc? Dnek toch eens na, dat kan toch helemaal niet. | |
CherrymoonTraxx | zondag 2 april 2006 @ 16:12 |
In principe zou je de deur open moeten zetten voor mensen die door hun uitzonderlijke talent zichzelf kunnen onderhouden (kennismigrant), mensen die hier door een werkgever naar toe worden gehaald en voor mensen die onderhouden kunnen worden door hun partner. Al de rest zou linea recta afgewezen en teruggestuurd moeten worden. | |
-scorpione- | zondag 2 april 2006 @ 16:27 |
quote:Pffff, het gaat er hier helemaal niet om of je voor of tegen buitenlanders bent, het gaat hier op de invloed van buitenlandse arbeid op de economie en de maatschappij. Ik ben al helemaal niet xenofoob, integendeel juist. | |
-scorpione- | zondag 2 april 2006 @ 16:29 |
quote:Helemaal geen probleem. Ik vraag me echter sterk af of in veel gevallen zo'n uitzonderlijk talent gewoon niet wat dichter bij huis gevonden kan worden. Ik mis een beetje het vertrouwen in de jeugd en het eigen onderwijssysteem. Dat is alles. | |
dvdfreak | zondag 2 april 2006 @ 16:35 |
Joep had een goede visie over: JOEP BERTRAMS - HERSENMELKER | |
Floripas | maandag 3 april 2006 @ 11:23 |
quote:Ik begrijp je niet. Heb je overigens de reportage over Nijenrode niet gezien? Mensen die hier hadden gestudeerd, die een topbaan zouden krijgen, en die langer dan vier maanden op een werkvergunning moesten wachten? Toptalent or no, op een gegeven moment zegt zo'n bedrijf ook: we kunnen niet meer op je wachten. quote:Omdat veel onderzoek gebaat is bij - en tegenwoordig zelfs afhankelijk is van - buitenlands talent. | |
CherrymoonTraxx | maandag 3 april 2006 @ 11:25 |
quote:Men kijkt eerst hier. Is hier geen geschikt of betaalbaar toptalent gevonden, dan zal men elders gaan zoeken. In het bedrijfsleven zijn er genoeg interessante functies voor toptalent. Op het gebied van onderwijs wordt het toptalent te weinig uitgedaagd, dat is zo klaar als een klontje. | |
Floripas | maandag 3 april 2006 @ 11:27 |
Het idee is dat wetenschap internationaal is - dat ook ons toptalent over de grenzen gaat kijken, dus. | |
TheThirdMark | maandag 3 april 2006 @ 20:14 |
quote:Hmn zal het niet zo zijn dat er subsidies zijn om mensen uit het buitenland aan te trekken? | |
n00cL30n | dinsdag 4 april 2006 @ 13:31 |
quote:Fantastisch stereotyp antwoord.... Waar woon je, in je eigen veilig buitenwijkje in Emmer Compascuum? LoLz... ![]() [ Bericht 5% gewijzigd door n00cL30n op 04-04-2006 13:32:02 (En nee.. ik ben nu eens niet serieus.) ] | |
Bijsmaak | dinsdag 4 april 2006 @ 22:06 |
Er wordt soms denk ik wel overdreven over hoe erg toptalenten hier geen kans hebben. Bedrijven, universiteiten kunnen, als ze dat willen, gemakkelijk een buitenlander zelfs van buiten de EU hierheen halen. Bij mij op het werk zitten ook brazilianen en indiers. Laatst zat ik met een groep Franse IT-ers te praten over hoe gemakkelijk het hier wel niet is. | |
Floripas | woensdag 5 april 2006 @ 10:38 |
quote:Fransen tellen niet, dat is EU. Het is niet eenvoudig om voor een Iraanse een beurs of een werkvergunning te regelen, terwijl de universiteit haar briljantie wel nodig heeft. Dat heb ik gisteren nog geprobeerd recht te zetten, en dat is niet gelukt. | |
Floripas | woensdag 5 april 2006 @ 10:39 |
quote:Zeg eens, doorluchtige breezerbubbel, ga eens elders je opzettelijke taalfouten spuien. | |
n00cL30n | woensdag 5 april 2006 @ 13:06 |
Wauw. Een stinkende nagel met kopkaas heeft weer eens een geweldige opmerking. Ga bomenknuffelen badtegel. ![]() En verwijzen naar spelfouten is wel heel erg makkelijk, als je weet dat je geen sterk argument hebt. De spelling valt trouwens wel mee kwa fout gevoeiligheid, misschien moest je je eigen ondertitel en signature bekijken. "..Den pot verwijt den ketel..." ![]() Och ja, ik schreef kwa in plaats van qua. Een doodzonde. Grinnik. Tweede leuke puntje van je post, je verwijst naar een almachtig weten, maar je vergeet een heel mooi sailliant detail: quote:Eerst eens leren wat serieus is en wat niet. Een heerlijk geval van, eerst je feiten op een rijtje hebben voordat je loopt te spuien. ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door n00cL30n op 06-04-2006 17:23:33 ] | |
Bijsmaak | woensdag 5 april 2006 @ 18:30 |
quote:En Brazilianen en Indiers? Die toch wel? Fransen kunnen hier gemakkelijk werk krijgen, andersom denk ik niet. Dus het valt wel mee hoe erg het is hier in Nederland. een grote voordeel van Nederland is dat men niet de moedertaal hoeft te kennen om te overleven. | |
Floripas | vrijdag 7 april 2006 @ 18:24 |
quote:I see. | |
TheThirdMark | vrijdag 7 april 2006 @ 18:37 |
quote:Wat idd heel jammer is. Dat is een van die dingen die de US wél goed voor elkaar heeft. Jij wilt hier komen werken? Eerst de taal leren, dan kijken we wel weer verder. | |
Byte_Me | vrijdag 7 april 2006 @ 18:41 |
quote:ik dacht even dat je het over duitsland had ![]() overigens, universiteiten betalen tegenwoordig erg goed in nederland. een beginnende promovendus verdient al iets van 1600 euro per maand. dat vind je niet veel in europa. | |
Bijsmaak | zaterdag 8 april 2006 @ 14:05 |
quote:Hooggeschoolde mensen met een werkvergunning hoeven niet eerst de taal te leren. Natuurlijk zien zij uiteindelijk zelf wel in dat als je verder willen komen, de Nederlandse taal nodig is. De eis dat je Nederlandse taal moet kennen is vooral voor laaggeschoolde immigranten, die weinig aan Nederland hebben te bieden. | |
Floripas | zaterdag 8 april 2006 @ 14:08 |
Anders Moberg spreekt ook nog steeds geen Nederlands. | |
Bijsmaak | zaterdag 8 april 2006 @ 14:13 |
quote:Op mijn werk wilt bijvoorbeeld iedereen wel Nederlands leren. | |
Pietverdriet | zaterdag 8 april 2006 @ 15:53 |
quote:Zeker nooit in duitsland geweest.. |