Weight Loss Surgery (deel 10)

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 15:58 schreef Troel het volgende:

[..]

Dus omdat jij reageert op Rewimo mag ik niet op jou reageren? Jij zet geen smileys bij jouw tekst, dus dan kan ik er niet vanuit gaan dat het gewoon een geintje is.

Nee, het slaat niet op mij, maar je brengt het als een (vergeef me voor de keuze van het voorbeeld)

alle vrouwen met hoofddoekjes zijn idioot. "ja, maar ik draag een hoofddoekje" Ja, maar jij bent niet idioot hoor.

Je stopt gewoon de WLS-ers in een hokje terwijl die niet in een hokje te stoppen zijn. Je hebt het maar over dat onbeperkt eten, terwijl dat er helemaal niet bij is.

Jij moet echt een leescursus gaan volgen. Doe nou eens niet zo opgefokt. Ik stop helemaal niemand in hokjes, ben de laatste die dat zou doen. Ik heb me alleen negatief uitgelaten over de groep mensen die door zeer verkeerde voeding zoveel zijn aangekomen en nu met een operatie alsnog zo verkeerd blijven eten terwijl ze toch afvallen. Alleen DAAR ben ik het niet mee eens, ik heb niet over iets anders.

Als je 8 bent hoor je niet op dieet.

Maar ik ga even iets lekkers klaarmaken

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 16:07 schreef sweaty het volgende:


Als je me niet gelooft, bel de huisarts maar. Met 8 jaar zat ik al op de Weight-Watchers op het vrouwendieet omdat het kinderdieet al niet meer werkte!

Met 8 jaar hoor je nog helemaal niet te dieeten. Toen niet en nu ook nog niet.

Nee, daar ben ik nu ook achter. Ik ben veel te vroeg op dieet gegaan waardoor denk ik het e.e.a in mijn lichaam is verstoord en daardoor zo'n moeite heb met afvallen, maar ja dat is achteraf gepraat. De huisarts zei dat ik op dieet MOEST en raadde de weight watchers aan. Mijn moeder had hier totaal geen verstand van en dacht toen dat dit het beste voor mij was omdat ze latere problemen in mijn leven met betrekking tot overgewicht wilde voorkomen. Dat dit averechts heeft uitgepakt had zij ook nooit verwacht. Ik geef haar ook niet de schuld, ze volgde alleen het advies van de huisarts op.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 16:17 schreef Troel het volgende:

[..]

Met 8 jaar hoor je nog helemaal niet te dieeten. Toen niet en nu ook nog niet.

Ik was toen wel bij de diėtiste hoor

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 16:17 schreef Troel het volgende:

[..]

Met 8 jaar hoor je nog helemaal niet te dieeten. Toen niet en nu ook nog niet.

Eens, maar is gebeurt weinig aan te doen verder.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 16:12 schreef sweaty het volgende:

[..]

Jij moet echt een leescursus gaan volgen. Doe nou eens niet zo opgefokt. Ik stop helemaal niemand in hokjes, ben de laatste die dat zou doen. Ik heb me alleen negatief uitgelaten over de groep mensen die door zeer verkeerde voeding zoveel zijn aangekomen en nu met een operatie alsnog zo verkeerd blijven eten terwijl ze toch afvallen. Alleen DAAR ben ik het niet mee eens, ik heb niet over iets anders.

Ik geloof juist dat jij mij niet snapt. Jij tettert hier het topic binnen met een mening die jij hebt over een bepaalde groep WLS-mensen, maar doet het in eerste instantie voorkomen alsof het over alle WLS-mensen gaat. DAT is wat mij dwars zit. En ja, DAT maakt mij opgefokt.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 16:20 schreef -Bubseltje- het volgende:

[..]

Ik was toen wel bij de diėtiste hoor

Bij een dietiste lopen wil niet altijd zeggen dat je op dieet bent. Een dietiste kan heel goed helpen bij het samenstellen van een goede voeding, zonder dat er direct minder calorien en dergelijke bij komen kijken (of niet bij komen kijken dus eigenlijk).

Een kind van 8 is nog in de groei, daar moet je NOOIT de calorien van omlaag schroeven, dat komt de ontwikkeling van het kind niet ten goede.
Dat Sonja Bakker Kinder dieet is in mijn ogen dan ook echt een verschrikking.

Het enige dieet wat ik ok vind voor kinderen is het niet elke dag tien snoepjes en drie glazen cola dieet

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 16:24 schreef Troel het volgende:

Het enige dieet wat ik ok vind voor kinderen is het niet elke dag tien snoepjes en drie glazen cola dieet

Ik sta er soms nog van te kijken wat mijn ouders 'normaal' vonden. Ik at altijd minstens 2 borden vol avondeten en aangezien ik dol was op vet, kreeg ik van iedereen de vette randjes etc. (ik moet er nu niet aan denken!! *ril* ) Verder hadden we alleen verse melk van de boerderij (lees: 2x zoveel vet als in volle melk) en mocht ik onbeperkt cola drinken. Ook mochten we elke avond wel een schaaltje chips of zo. Ik was als 6-jarige al te dik, waarom hebben mijn ouders nooit 'mild' ingegrepen? (en dan bedoel ik dus geen dieet, maar gewoon minder frisdrank etc) Ik hou het mar op onwetendheid

Ik weet niet meer precies hoe het toen ging maar ik ben er toen wel mee afgevallen de twede keer liep al al te puberen en toen hielp het niet.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 16:22 schreef Troel het volgende:

[..]

Ik geloof juist dat jij mij niet snapt. Jij tettert hier het topic binnen met een mening die jij hebt over een bepaalde groep WLS-mensen, maar doet het in eerste instantie voorkomen alsof het over alle WLS-mensen gaat. DAT is wat mij dwars zit. En ja, DAT maakt mij opgefokt.

Je weet nu dat ik hiet over alle WLS mensen had, waarom blijf je dan zo doen?

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 16:39 schreef sweaty het volgende:

[..]

Je weet nu dat ik hiet over alle WLS mensen had, waarom blijf je dan zo doen?

Omdat ik hoop dat je doorhebt dat je met zo'n opmerking mensen kan kwetsen zonder dat je het doorhebt en het je bedoeling is. Met een paar lettertjes meer had je al aan kunnen geven dat het niet om ons ging. Ik hoop te hebben bereikt dat je in het vervolg dus meteen die clausule erbij vermeldt.

[ Bericht 100% gewijzigd door sweaty op 17-05-2006 16:49:56 ]

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 16:42 schreef Troel het volgende:

[..]

Omdat ik hoop dat je doorhebt dat je met zo'n opmerking mensen kan kwetsen zonder dat je het doorhebt en het je bedoeling is. Met een paar lettertjes meer had je al aan kunnen geven dat het niet om ons ging. Ik hoop te hebben bereikt dat je in het vervolg dus meteen die clausule erbij vermeldt.

Nogmaals als je GOED leest, zie je dat ik al gelijk in het begin mijn verontschuldingen heb aangeboden mocht ik iemand beledigen e.d. En ik heb ook vaak gezegd dat ik waarover ik negatief denk dat dit zeker niet voor IEDEREEN geldt.

Denk jij bij alles na hoe mensen het kunnen opvatten als jij ergens op reageert? op welk topic dan ook, jij geeft nooit zomaar je mening? knap hoor. Ik mag ook mijn mening geven en biedt al notabene bij voorbaat mijn excuses aan OMDAT IK NIEMAND WIL KWETSEN. Je hebt helaas niets bij mij bereikt, ik zal het misschien de volgende keer wat tactischer brengen, maar mijn mening blijft hetzelfde.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 16:44 schreef sweaty het volgende:
Als iemand anders het zegt dat hij op dieet was of bij een dietiste loopt dan is het niet erg, maar als ik het zeg is het taboe, maar goed. Zeker is een kind van 8 nog in de groei, en het is ook verkeerd om een kind op dieet te zetten, maar met die ontwikkeling is niets mis hoor. Ben nogal uit de kluiten gewassen.

Hoe wil je dit dan opvatten:

quote:

Een kind van 8 is nog in de groei, daar moet je NOOIT de calorien van omlaag schroeven, dat komt de ontwikkeling van het kind niet ten goede.
Dat Sonja Bakker Kinder dieet is in mijn ogen dan ook echt een verschrikking.

Dan maakt het echt niet uit of jij het bent, of Bubsel het is, of Rewimo het is, of Isabeau het is, of mijn buurmeisje het is of wie dan ook hoor. Wie moet er nou leren lezen dan?

quote:

Als mijn toekomstige kind neigt dik te worden dan zal ik daar zeker (zonder dat dat kind er iets van merkt) maatregelen voor treffen d.m.v. lightdranken e.d. Dit doe ik niet om het kind te straffen, want ik hoop echt dat ze de bouw van mijn man zullen krijgen (die kan alles eten wat hij wil zonder een gram aan te komen), maar meer om het kind te behoeden voor latere problemen zoals pesterijen e.d.

Kijk, dat is prima, dat zou ik ook zeker doen! Maar dat is wat anders dan Weight Watchers of een echt dieet. Logisch dat je de extra suikers (want dat zijn het) zoveel mogelijk wil beperken. Maar dat geldt niet alleen voor kinderen, dat zou standaard moeten gebeuren.

Ik denk dat het veel effectiever is als de ouders van obese kinderen een cursus zouden volgen waarin goede voeding en goede eetgewoonten aan bod komen. Obese kinderen zijn niet gebaat bij een dieet, want dan ga je er vanuit dat het probleem bij het kind ligt terwijl het juist binnen het gezin zelf fout gaat wat betreft slechte eet- en leefgewoonten. Een leuke sport beoefenen is natuurlijk ook nooit verkeerd voor een kind.

Troel, we doen samen wel een cursus lezen goed?
Je kan het aanpassen van een levenstijl ook een dieet noemen. Als mijn kind dus neigt dik te worden dan zal ik zeker niet alleen oppassen met suiker, maar ook kipfilet e.d. op de boterhammen doen. Sommige mensen noemen dit dan een dieet, omdat het toch minder calorien bevat dan een boterham met pasta o.i.d. Dit vind ik dus geen dieet maar een aanpassing op de leefstyle. Als mijn kind dan minder calorien binnenkrijgt vind ik het niet zo erg. Als het kind stevig is/ dik is van normale voeding dan heeft hij/zij ook minder calorien nodig.

Sporten is zeker gezond maar ja ik heb nooit erg goed kunnen lopen en hardlopen al helemaal niet dus daar zit ook een deel van mijn probleem. Het was bij mij in ieder geval geen dieet maar meer aanpassen van je etenspatroon en light drinken enzo.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 11:03 schreef sweaty het volgende:
IK ben van mening dat je makkelijk 10% van je overgewicht kan kwijtraken zelfs meer, maar dat het gewoon super moeilijk is (weet er alles van) , maar dat je moet volhouden.
Je moet met een aangepast dieet je toch ook daaraan houden?:
Sorry hoor als ik het helemaal verkeerd zie, ik snap het alleen niet zo.

Eh.

True, dat is waar, kipfilet geeft minder calorien dan chocopasta. Ik zou echter al niet graag zoiets in huis halen omdat ik denk dat een boterham met vleeswaar of een plakje kaas (en ja, ik heb light-kaas ) gezonder is. Van mij hoeft al die hagelslag en dergelijke niet. Ik vind het zelf ook heerlijk hoor, daar niet van, maar ik hoop mijn kids er later zo lang mogelijk ver vandaan te houden

Het gaat mij puur om het dieten met inderdaad de helft minder eten om minder calorien binnen te krijgen, dat vind ik echt niet kunnen.

Weer een gezellig topic wat over gewicht gaat

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 17:01 schreef Riann het volgende:
Weer een gezellig topic wat over gewicht gaat

Ey, ons topic is altijd gezellig

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 17:00 schreef Troel het volgende:
Het gaat mij puur om het dieten met inderdaad de helft minder eten om minder calorien binnen te krijgen, dat vind ik echt niet kunnen.

En vergeet niet wat 'je moet lijnen lieverd omdat je een beetje te dik bent' wel niet met een kind doet. Voor mij zou dat geklonken hebben als 'je bent zo niet goed, we moeten je dus veranderen'.

Ik heb een nichtje als voorbeeld: meer dan 140 kg minderwaardigheidscomplex sinds ze op de leeftijd van 6-7 al op dieet moest van haar moeder die een perfecte (dunne!!) dochter wilde. Mams is trouwens ook altijd op dieet. Nu nog steeds. Mams kijkt dochterlief trouwens ook altijd boos aan als dochterlief op een feestje iets lekkers pakt (dochterlief is 28). Ze heeft wel eens bij mij zitten uithuilen dat het nooit goed genoeg was in de ogen van haar moeder. En die frustratie eet ze dan weer weg.

Ach ja het blijft de mens bezighouden he, althans een heleboel mensen.
@Maeghan: daar bedoel ik mee dat het (best) mogelijk is om 10% van je lichaamsgewicht zelf te verliezen, maar dat het wel moeilijk is. Maar moeilijk wil niet zeggen onhaalbaar.

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 15:04 schreef sweaty het volgende:
Tuurlijk is het leuk voor die mensen die kunnen blijven snacken en snaaien, maar dan hou je jezelf voor de gek. Als je deze eetgewoontes voortzet terwijl je dik zijn zo gekomen is doordat je altijd snackt en snaait, , maar dat dan nu kan doen en toch afvalt, nee, dan ben je jezelf aan het belazeren. Had dan gewoon je eetgewoontes aangepast.

Ik denk dat artsen heus wel controleren met wie ze te maken hebben, en dat de meeste mensen echt niet voor de lol blijven dooreten terwijl ze veel te zwaar zijn en dan een WLS ondergaan. Een operatie is nogal een grote stap, en die ga je niet nemen, met alle risico's, als je toch niet van plan bent gezonder te gaan leven, denk ik.

Verder heb ik het idee dat jij meer bedoelt dat je zelf trotser zou zijn op jezelf als je er iets voor gedaan had, en niet dat iemand die een WLS ondergaat per definitie een makkelijke weg kiest, als ik even mag 'bemiddelen' in het topic?

quote:

Op woensdag 17 mei 2006 16:01 schreef sweaty het volgende:

[..]

Daar moet ik echt om lachen. Ja hoor ik hou van mijzelf, maar ik baal van mijn overgewicht en meer om het feit dat er nooit maar dan ook nooit een gram af gaat terwijl ik hard mijn best doe.
Ik voel me totaal niet aangevallen, hoe kom je er in godsnaam bij?
Juist als ik mijn mening geef voelen heel veel personen zich aangesproken, wat ik overigens niet snap want ik heb het over een groep mensen waar jullie je volgens mij niet mee kunnen meten (positief bedoeld)

Maar als jullie willen denken dat ik een zielig hoopje mens ben, niet van mijzelf hou en mijzelf aangesproken voel dan moet ik jullie toch teleurstellen. Ga vooral door met je mening geven, het blijft een discussie forum, ik denk alleen dat we het nooit eens zullen worden, maar dat geeft niets.

Sorry sweaty, maar dit geloof ik echt niet. Je schrijf net dat je ws. nog niet naar het zwembad zou durven of bang zou zijn dat mensen niet met je willen omgaan vanwege je gewicht, ook als je veel gewicht kwijt zou zijn. Zeker dat laatste is toch niet echt gezond denk ik. Ik had dat zelf ook vroeger en ik ervaar dat achteraf als heel negatief en hetkwam ook voort uit negatieve gedachten over mezelf, hoewel ik dat op dat moment niet zag.

Dat je verkeerde denkbeelden hebt over jezelf of onzeker bent over bepaalde punten van jezelf, maakt je echt nog geen zielig hoopje mens en zo vind ik je niet overkomen hoor. Maar ik denk wel dat het goed is om te onderkennen dat je die gedachtes hebt en dat ze misschien niet terecht zijn.

Verder denk ik dat je je wel degelijk aangevallen voelt, omdat je reageert met "wat bedoel je hier nou weer mee" op een hele serieuze vraag van Troel. Ze vraagt alleen maar bij wat voor soort arts je geweest bent.

Ook spreekt er in je stukjes toch wat woede volgens mij, wanneer je spreekt over mensen die alles kunnen eten en de boel/zichzelf naar jouw idee 'belazeren'. Het moet ook moeilijk zijn om als je gezond eet toch niet af te vallen, terwijl er mensen zijn die zich moedwillig volstoppen en dan een 'makkelijke' weg zoeken om er vanaf te komen (en dan bedoel ik, en jij ook niet volgens mij, dat een operatie makkelijk is, maar dat ze een operatie zien als oplossing om de confrontatie met zichzelf niet aan te hoeven gaan). Mijn moeder heeft door een ziekte ernstige huidproblemen, en die heeft datzelfde heel erg bij mensen met piercings en tattoos, zeker als er dan wat mis gaat en ze er littekens aan overhouden. Zij kan er niets aan doen en zij doen maar wat, maar huilen wel als het misgaat. Dat idee krijg ik ook een beetje van jouw stukjes, zoals jij andere mensen ziet die ongezond eten.

Misschien helpt het om te onthouden dat die mensen misschien ook wel problemen hebben waarom ze dat doen, trouwens. Mensen met eetstoornissen bijvoorbeeld. Bij jou heeft je dieet niet geholpen op je achtste. Ik moest ook al minder eten toen ik drie was, mocht dan alleen in het weekend snoepen bijv. Ik heb ook altijd al gehoord dat ik te dik was, en zeker toen ik twaalf was en anders ging eten (op school nam iedereen candybars, die ik nooit at, en dat ga je dan ook eens uitproberen want het is 'nieuw' en trendy) kwam ik wel aan, al viel het op zich wel mee. Mijn ouders pakten het ook verkeerd aan, mijn vader dacht me te motiveren met termen als 'varken', mijn moeder gaf de voorkeur aan de 'rollade'. Hoe dan ook, ik kreeg een eetstoornis en at er uiteindelijk 28 kilo bij. En nu ben ik volwassen en mag ik de puinhopen opruimen. Het is dus misschien voor die mensen ook niet zo simpel, en ik denk dat artsen uiteindelijk best wel doorzien dat mensen bijv. psychische problemen hebben.

Ik vraag me dus af of je wel eerlijk bent tegenover jezelf omdat je best boos en verontwaardigd overkomt. Daar is op zich niets mis mee, maar het is wel ongezond om het niet te onderkennen.

Ik verwacht niet dat je nu gelijk gaat roepen dat ik gelijk heb en ik weet ook niet of het zo is natuurlijk, maar misschien zou het goed zijn als je er eens even over nadacht of je zelfbeeld wel zo goed en is als je jezelf voorhoudt en of je wereldbeeld realistisch is.

[ Bericht 34% gewijzigd door Maeghan op 17-05-2006 17:29:02 ]