SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Deze misschien dan nog: http://www.mwb-tutorials.nl/quote:Op dinsdag 28 maart 2006 09:15 schreef mol_air het volgende:
ik heb die drie sites even toegevoegd op mijn link-site
www.adstudium.eigenstart.nl
misschien dat jullie die site kunnen waarderen. Mochten jullie nog links hebben, mail ze gerust of post ze hier.
Is van een neuro-chirurg van het AzM, die man is nogal een mafketel ( ) maar de site is echt super goed !
) maar de site is echt super goed !Heb morgen btw praktijktoets Neuro-Chirurgie bij hem...
Geniale site
Handig als we ooit nog eens neurologie krijgen
Handig als we ooit nog eens neurologie krijgen
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Moet je niet zo'n slechte browser gebruiken! Ik heb hier met Opera nergens last van...quote:Op woensdag 29 maart 2006 11:30 schreef Repeat het volgende:
wel kut dat die site het nodig vindt om mn browser te maximaliseren
Ik heb hier met Opera nergens last van...
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
.
Firefox is superieur aan Opera omdat hij zich onvrijwillig laat resizen? Wat jij wilt joh.quote:Op woensdag 29 maart 2006 13:24 schreef Bhai het volgende:
Ik met Firefox wel .
aangezien Firefox superieur is aan Opera...
Wat jij wilt joh.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
@the dopeman: ben je je aan het specialiseren in de neurochirurgie? je bent dan wel een van de weinige. hoe heb je dat voor elkaar gekregen?
lijkt me niet, omdat hij zegt dat hij nog gewoon met clusters (bewegingsapparaat) bezig is...quote:Op woensdag 29 maart 2006 15:43 schreef Hoolaa het volgende:
@the dopeman: ben je je aan het specialiseren in de neurochirurgie? je bent dan wel een van de weinige. hoe heb je dat voor elkaar gekregen?
Nee, was het maar zo dat ik me al kon specialiseren (maar dan niet als neurochirurg).quote:Op woensdag 29 maart 2006 15:43 schreef Hoolaa het volgende:
@the dopeman: ben je je aan het specialiseren in de neurochirurgie? je bent dan wel een van de weinige. hoe heb je dat voor elkaar gekregen?
Tot nu toe is het m'n bedoeling om cardiologie te gaan doen...
Zoals al gezegd is is Neuro-Chirurgie "gewoon" een onderdeel van het cluster Bewegingsapparaat, ben namelijk pas 3e jaars he
Vandaag trouwens die praktijktoets neuro-chirurgie gehad... EN GEHAALD ! ! ! !
Kijk, met jou kan ik pratenquote:Op woensdag 29 maart 2006 17:38 schreef The_DopeMan het volgende:
cardiologie
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Hehe...quote:
Ja, lijk me echt super leuk te zijn! Heb vandaag (toevallig) echter wel gehoord dat je in het AzM pas een plaats bij cardiologie krijgt als je je Dr. hebt... dus eerst nog "even" promoveren
(Of natuurlijk kijken of ik in een ander ziekenhuis een specialisatieplaats krijg...)
een gast in leiden gaat voor zn coschappen ff promoveren
loop je coschappen met een dr titel, waarschijnlijk een hogere titel dan de meeste artsen die je begeleiden :p
loop je coschappen met een dr titel, waarschijnlijk een hogere titel dan de meeste artsen die je begeleiden :p
Ik wil graag weten hoe je cijfergemiddelde wordt berekent!
Tellen afgesloten vakken als: Fa1, Du1, Ma, Gs, ANW ook mee?!!
Zitten er hier mensen die aan VU of UvA studeren en hoe vinden jullie het?
Tellen afgesloten vakken als: Fa1, Du1, Ma, Gs, ANW ook mee?!!
Zitten er hier mensen die aan VU of UvA studeren en hoe vinden jullie het?
Volgens mij is het zo:quote:Op woensdag 29 maart 2006 18:43 schreef obl het volgende:
Ik wil graag weten hoe je cijfergemiddelde wordt berekent!
Tellen afgesloten vakken als: Fa1, Du1, Ma, Gs, ANW ook mee?!!
((a gemeenschappelijke vakken incl. afgesloten vakken) + (b profielvakken) + (hoogste cijfer uit vrije deel)) / a+b+1
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
Ja klopt, gemeenschappelijk deel+profieldeel+hoogste uit vrije deel...
Mijn pech is dus, dat ik Scheikunde 2 doe, daar haal ik waarschijnlijk met gemak een 8 of zelfs een 9 voor, maar die telt dus al in mijn profieldeel. Het enige vak dat ik dan over heb is Latijn en daar haal ik waarschijnlijk maar een 6je voor.
Mijn pech is dus, dat ik Scheikunde 2 doe, daar haal ik waarschijnlijk met gemak een 8 of zelfs een 9 voor, maar die telt dus al in mijn profieldeel. Het enige vak dat ik dan over heb is Latijn en daar haal ik waarschijnlijk maar een 6je voor.
"MOLLUCK DU SCHEISS DRECKIGER BINGO SPIELER"
Als je SK2 doet als keuzevak (profiel N&G neem ik aan?) dan kun je dacht ik dat cijfer van Latijn niet mee laten tellen. Ik deed SK2 en CKV2,3 en heb uiteindelijk een 7 gehaald voor SK12 en een 6 voor CKV en CKV van mn lijst laten trappen .quote:Op woensdag 29 maart 2006 18:52 schreef Molluck het volgende:
Ja klopt, gemeenschappelijk deel+profieldeel+hoogste uit vrije deel...
Mijn pech is dus, dat ik Scheikunde 2 doe, daar haal ik waarschijnlijk met gemak een 8 of zelfs een 9 voor, maar die telt dus al in mijn profieldeel. Het enige vak dat ik dan over heb is Latijn en daar haal ik waarschijnlijk maar een 6je voor.
Als ik het dus goed begrijp is het dus gemiddelde van mijn cijfers in het profieldeel. Dan gemiddelde in keuzedeel(ik heb daar alleen MA2) en hoogste cijfer in vrije deel. Dat is MA, met een 9.
Dus dat is zeg maar: (a=6.5/7 + b=7.5 + 9) / 3 ?
Waar zitten vakken als Engels en nederlands dan?
Dus dat is zeg maar: (a=6.5/7 + b=7.5 + 9) / 3 ?
Waar zitten vakken als Engels en nederlands dan?
Neej, je pakt al je vakken in je verplichte deel, alle vakken in je profiel deel (Bio1.2 is 1vak!) en het hoogste cijfer uit je vrije deel. Als je SK2 hebt als keuzevak, heb je dus geen cijfers in je vrije deel, want SK12 is al een profielcijfer.quote:Op woensdag 29 maart 2006 19:08 schreef obl het volgende:
Als ik het dus goed begrijp is het dus gemiddelde van mijn cijfers in het profieldeel. Dan gemiddelde in keuzedeel(ik heb daar alleen MA2) en hoogste cijfer in vrije deel. Dat is MA, met een 9.
Dus dat is zeg maar: (a=6.5/7 + b=7.5 + 9) / 3 ?
Waar zitten vakken als Engels en nederlands dan?
Al deze cijfers tel je op en deel je door het aantal cijfers, alles telt dus even zwaar.
Ik heb N&G met Ma2 als keuzevak!quote:Op woensdag 29 maart 2006 19:11 schreef fee-tje het volgende:
[..]
Neej, je pakt al je vakken in je verplichte deel, alle vakken in je profiel deel (Bio1.2 is 1vak!) en het hoogste cijfer uit je vrije deel. Als je SK2 hebt als keuzevak, heb je dus geen cijfers in je vrije deel, want SK12 is al een profielcijfer.
Al deze cijfers tel je op en deel je door het aantal cijfers, alles telt dus even zwaar.
Onder verplichte deel wordt dus verstaan: Sk1, Na1, WiB1, Bio1,2 en Ne, Eng?
En vrije deel is dan: Ma2, Ma1, ANW, GS, Fa1, Du1 ?
En dan gemiddelde uit vrije deel? of de hoogste cijfer gelijk? Want dat is namelijk een 9 voor Ma1.
Simpel voorbeeld om het in 1 keer te begrijpen:
Wat wordt dan nu cijfergemiddelde?quote:Fa1=7.4
Du1=6.1
Eng=7.6
Ne=7.5
ANW=8.0
Ma1=9.1
Gs1=8.0
Na1=7.0
SK1=6.1
WiB1=6.5
Bio1,2=6.7
Ma2=7.8 (keudeel)
[ Bericht 11% gewijzigd door obl op 29-03-2006 19:32:19 ]
Ok nog makkelijker dan . Je pakt al je vakken behalve je keuzevakken (in jouw geval Ma2). Die tel je op. Normaal zou je dan het hoogste keuzevak erbij doen, maar omdat Ma2 al in het cijfer van Ma12 inzit hoeft dat niet. Dat deel je dan door het aantal cijfers.quote:Op woensdag 29 maart 2006 19:19 schreef obl het volgende:
[..]
Ik heb N&G met Ma2 als keuzevak!
Onder verplichte deel wordt dus verstaan: Sk1, Na1, WiB1, Bio1,2 en Ne, Eng?
En vrije deel is dan: Ma2, Ma1, ANW, GS, Fa1, Du1 ?
En dan gemiddelde uit vrije deel? of de hoogste cijfer gelijk? Want dat is namelijk een 9 voor Ma1.
Simpel voorbeeld om het in 1 keer te begrijpen:
[..]
Wat wordt dan nu cijfergemiddelde?
. Je pakt al je vakken behalve je keuzevakken (in jouw geval Ma2). Die tel je op. Normaal zou je dan het hoogste keuzevak erbij doen, maar omdat Ma2 al in het cijfer van Ma12 inzit hoeft dat niet. Dat deel je dan door het aantal cijfers.En je moet wel afgeronde cijfers nemen he, zoals ze op je eindlijst komen als je je examen krijgt.
Ma is niet zoals Biologie? Ma2 is geen Ma1,2 zoals Bio1,2!quote:Op woensdag 29 maart 2006 19:48 schreef fee-tje het volgende:
[..]
Ok nog makkelijker dan . Je pakt al je vakken behalve je keuzevakken (in jouw geval Ma2). Die tel je op. Normaal zou je dan het hoogste keuzevak erbij doen, maar omdat Ma2 al in het cijfer van Ma12 inzit hoeft dat niet. Dat deel je dan door het aantal cijfers.
En je moet wel afgeronde cijfers nemen he, zoals ze op je eindlijst komen als je je examen krijgt.
Wordt dat niet 1 cijfer? Of is dat net als CKV dat je CKV1 hebt en dat 23 een ander vak is? (Kweet niet hoe dat zat, ik had geen CKV1). Ik dacht dat alle 1,2 vakken 1 cijfer werden .quote:Op woensdag 29 maart 2006 19:54 schreef obl het volgende:
[..]
Ma is niet zoals Biologie? Ma2 is geen Ma1,2 zoals Bio1,2!
Als Ma2 apart op je eindlijst staat, telt het ook apart mee denk ik.quote:vwo-profiel: alle vakken van het algemeen deel, alle vakken van het profieldeel en het hoogste cijfer van het vrije deel bij elkaar optellen en daarvan het gemiddelde
Dat weet ik dus niet. Bio wordt immers genoteerd als Bio1,2. Maar keuzevak die ik heb staat toch echt als Ma2 op mijn rapporten dus ik neem aan ook op mijn eindlijst.
Hmm ik weet niet meer of SK2 apart op mn rapport stond... Iig niet apart op mn examen.quote:Op woensdag 29 maart 2006 20:05 schreef obl het volgende:
Dat weet ik dus niet. Bio wordt immers genoteerd als Bio1,2. Maar keuzevak die ik heb staat toch echt als Ma2 op mijn rapporten dus ik neem aan ook op mijn eindlijst.
Oke, goed dat je het zegt. Ik zal het anders morgen navragen. Maar als het dus als totaalvak wordt genomen dan nemen ze dus de gemiddelde van Ma1, en Ma2 ? Wat dus Ma1,2 wordt, waar zit het dan bij? Keuzedeel? of het vrije deel bij de rest van het zootje?
Waar het bijzit maakt niet uit he, alle vakken tellen even hard.quote:Op woensdag 29 maart 2006 20:14 schreef obl het volgende:
Oke, goed dat je het zegt. Ik zal het anders morgen navragen. Maar als het dus als totaalvak wordt genomen dan nemen ze dus de gemiddelde van Ma1, en Ma2 ? Wat dus Ma1,2 wordt, waar zit het dan bij? Keuzedeel? of het vrije deel bij de rest van het zootje?
Enige waar ze onderscheid in maken is vrije deel: daarvan hoef je er maar 1 mee te tellen als je er meer dan 1 hebt, maar jij hebt er maar een.
Hoe ze dat berekenen weet ik zo niet meer eigelijk. Ik zit me ernstig af te vragen of SK1 en SK2 een apart PTA hadden en dat het werd gemiddeld, of dat er een speciaal PTA was voor SK12. Tis voor mij ook al even geleden. Ik zou gewoon ff bij je decaan navragen hoe dat zit met Ma. Als het telt als 2 vakken zijn het 2 cijfers, en anders is het een cijfer maar kweenie hoe ze dat berekenen.
je hoort wel vaker dat men een boner krijgt als je gepromoveerd bent. Echt iets hollandsch denk ik....quote:Op woensdag 29 maart 2006 17:50 schreef The_DopeMan het volgende:
[..]
Hehe...
Ja, lijk me echt super leuk te zijn! Heb vandaag (toevallig) echter wel gehoord dat je in het AzM pas een plaats bij cardiologie krijgt als je je Dr. hebt... dus eerst nog "even" promoveren
(Of natuurlijk kijken of ik in een ander ziekenhuis een specialisatieplaats krijg...)
Wel een slechte zaak natuurlijk, moet je eerst een paar jaar voor een hongerloontje in een stoffig hok op de universiteit werken, want reken maar dat het weinig met een grote w verdient. Opzich zou ik het wel willen, maar niet fulltime, zeker omdat onderzoek me geen kont interesseert, dan was ik wel BW gaan doen... Tijdens de specialisatie, of daarna, promoveren, dat lijkt me dan eventueel wel wat, maar het lijkt erop of dat tegenwoordig geen mogelijkheid meer is
Opzich zou ik het wel willen, maar niet fulltime, zeker omdat onderzoek me geen kont interesseert, dan was ik wel BW gaan doen... 
Lijkt me nogal logisch dat iem. die bezig is met promotie veel aantrekkelijker isquote:Op woensdag 29 maart 2006 21:22 schreef Repeat het volgende:
[..]
je hoort wel vaker dat men een boner krijgt als je gepromoveerd bent. Echt iets hollandsch denk ik....
Wel een slechte zaak natuurlijk, moet je eerst een paar jaar voor een hongerloontje in een stoffig hok op de universiteit werken, want reken maar dat het weinig met een grote w verdient. Opzich zou ik het wel willen, maar niet fulltime, zeker omdat onderzoek me geen kont interesseert, dan was ik wel BW gaan doen... Tijdens de specialisatie, of daarna, promoveren, dat lijkt me dan eventueel wel wat, maar het lijkt erop of dat tegenwoordig geen mogelijkheid meer is
Het mag dan wel Hollandsch zijn, maar gelukkig hebben we het systeem van Amerika niet (waarbij de beste banen voor Hardvard/Hopkins studs zijn ).
Hier wordt tenminste niet gediscrimineerd op basis van uni (denk ik...)
Nee ik vind dat eigenlijk niet zo logisch. Volgens mij zien ze dat alleen graag voor het aanzien van de maatschap bv.
Ik zie het verband tussen onderzoek gedaan hebben en goede arts zijn nl niet...
Ik zie het verband tussen onderzoek gedaan hebben en goede arts zijn nl niet...
Nee, hier wordt (soms nog steeds) gekozen voor corpspikken ipv 'knorren'.
Een promotie geeft wel aan dat je helemaal gaat voor je vak en je er echt in aan het verdiepen bent. Het is een stukje metaliteit wat je tijdens zo'n onderzoek ook krijgt (want makkelijk is het niet). Voor de 'hogere' specialismen als chirurgie enz is zoiets waarschijnlijk aantrekkelijker omdat deze mensen toch hebben laten zien dat ze helemaal voor het vak gaan en beschikken over doorzettingsvermogen.
Een promotie geeft wel aan dat je helemaal gaat voor je vak en je er echt in aan het verdiepen bent. Het is een stukje metaliteit wat je tijdens zo'n onderzoek ook krijgt (want makkelijk is het niet). Voor de 'hogere' specialismen als chirurgie enz is zoiets waarschijnlijk aantrekkelijker omdat deze mensen toch hebben laten zien dat ze helemaal voor het vak gaan en beschikken over doorzettingsvermogen.
Eh Repeat, een boner? De enige betekenis die ik van dat woord ken past niet zo goed in de context.quote:Op woensdag 29 maart 2006 21:22 schreef Repeat het volgende:
je hoort wel vaker dat men een boner krijgt als je gepromoveerd bent.
Hoewel er vast mensen zijn die een boner krijgen als ze horen dat ze gepromoveerd zijn.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
Ff een vraagje tussendoor. Hoe zit het met kosten voor studieboeken etc in het eerste studiejaar?
Ik had gelezen dat dat op de VU circa 1500 euro is. Is dat overal zo? Lijkt me wel erg veel, naast de 1500 euro collegegeld die je zowiezo betaalt
Ik had gelezen dat dat op de VU circa 1500 euro is. Is dat overal zo? Lijkt me wel erg veel, naast de 1500 euro collegegeld die je zowiezo betaalt
Totaal was ik vorig jaar geloof ik 1100 euro kwijt, laptop niet meegerekend.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Ik kom op iets meer dan 1000 euro, zonder blokboeken, zonder sobotta, zonder medisch woordenboek zonder laptop.
Boeken zijn duur
en dan is er nog 1 boek wat ik niet heb, iets met pathology...
Boeken zijn duur
en dan is er nog 1 boek wat ik niet heb, iets met pathology...
Hier in Groningen ben je als eerstejaars ongeveer 750 euro kwijt.quote:Op woensdag 29 maart 2006 22:09 schreef obl het volgende:
Ff een vraagje tussendoor. Hoe zit het met kosten voor studieboeken etc in het eerste studiejaar?
Ik had gelezen dat dat op de VU circa 1500 euro is. Is dat overal zo? Lijkt me wel erg veel, naast de 1500 euro collegegeld die je zowiezo betaalt
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
is dat in- of exclusief trekker?quote:Op woensdag 29 maart 2006 22:26 schreef m021 het volgende:
[..]
Hier in Groningen ben je als eerstejaars ongeveer 750 euro kwijt.
heeeel flauw, ik weet het...
Ik wilde zeggen dat ze erop kicken, dat ze het tof vinden, je weetquote:Op woensdag 29 maart 2006 22:01 schreef m021 het volgende:
[..]
Eh Repeat, een boner? De enige betekenis die ik van dat woord ken past niet zo goed in de context.
Hoewel er vast mensen zijn die een boner krijgen als ze horen dat ze gepromoveerd zijn.
In Nijmegen laten ze je in principe in de eerste 2 jaar alle boeken halen. Het eerste jaar was voor mij iets rond de 1000 euro, het tweede jaar rond de 800 ofzo. (exclusief woordenboek en blokboeken)quote:Op woensdag 29 maart 2006 22:09 schreef obl het volgende:
Ff een vraagje tussendoor. Hoe zit het met kosten voor studieboeken etc in het eerste studiejaar?
Ik had gelezen dat dat op de VU circa 1500 euro is. Is dat overal zo? Lijkt me wel erg veel, naast de 1500 euro collegegeld die je zowiezo betaalt
Derde jaar en verder koop je dan in principe alleen maar blokboeken en dok je niet meer die zoveelhonderd euro.
Als je die medische tijdschriften leest (heel soms blader ik ze wel door ), dan zie je zelfs bij advertenties van perifere ziekenhuizen dat je wetenschappelijk onderzoek moet hebben gedaan, of je moet bereid zijn het te willen doen.quote:Op woensdag 29 maart 2006 21:37 schreef Repeat het volgende:
Nee ik vind dat eigenlijk niet zo logisch. Volgens mij zien ze dat alleen graag voor het aanzien van de maatschap bv.
Ik zie het verband tussen onderzoek gedaan hebben en goede arts zijn nl niet...
Echt om ziek van te worden
Ik weet wel dat de UM zo ongeveer de goedkoopste plaats is qua boeken, dit omdat ze bij ons in de bieb alle (belangrijke en dus vaak gebruikte) boeken in 20-, 30-, 40- of zelfs 50-voud hebben. Het is dus gewoon een kwestie van OF in de bieb studeren OF kopiëren. Dan is de studie (naast het collegegeld) en super goedkoop.quote:Op woensdag 29 maart 2006 22:09 schreef obl het volgende:
Ff een vraagje tussendoor. Hoe zit het met kosten voor studieboeken etc in het eerste studiejaar?
Ik had gelezen dat dat op de VU circa 1500 euro is. Is dat overal zo? Lijkt me wel erg veel, naast de 1500 euro collegegeld die je zowiezo betaalt
Ik geef er echter de voorkeur aan om bijna alle (basale) boeken te kopen, omdat het toch gewoon veel handiger is als je zoiets in je kast hebt staan, en dan ben je wel aardig wat centen kwijt per jaar....
ik merk nu aan mezelf dat ik steeds meer boeken erbij koop, omdat ik vind dat ze leuk of nuttig zijn. Zo heb ik een (samengevatte) Netter atlas gekocht, een Gray's Anatomy en "diagnose van alledaagse klachten" aangeschaft omdat ik deze beter vond of vond dat ze ontbraken in ons boekenpakket.
Verder denk ik dat de UL redelijk gemiddeld is qua kosten voor boeken. Ik denk dat je er echter wel rekening mee moet houden dat er extra kosten bij kunnen komen, bijvoorbeeld voor een laptop of boeken die ze "vergeten" waren op de boekenlijsten (fijn)
Verder denk ik dat de UL redelijk gemiddeld is qua kosten voor boeken. Ik denk dat je er echter wel rekening mee moet houden dat er extra kosten bij kunnen komen, bijvoorbeeld voor een laptop of boeken die ze "vergeten" waren op de boekenlijsten (fijn)
Netter en Gray zijn toch allebei anatomie atlassen? En waarom heb je dan niet de "standaard" Sobotta gekocht?
ow die is suf. Die heeft iedereen al!
Sobotta is eigenlijk alleen goed voor snijzaal. Verder vind ik Netter mooier. Bovendien heb ik voor die Netter 35,- betaald, terwijl sobotta 200,- is. Die keuze lijkt mij snel gemaakt. Ik koop nu in plaats van een Sobotta een PDA (overigens is die weer duurder natuurlijk, maarja...alles voor de studie heh )
Sobotta is eigenlijk alleen goed voor snijzaal. Verder vind ik Netter mooier. Bovendien heb ik voor die Netter 35,- betaald, terwijl sobotta 200,- is. Die keuze lijkt mij snel gemaakt. Ik koop nu in plaats van een Sobotta een PDA (overigens is die weer duurder natuurlijk, maarja...alles voor de studie heh )
En die Gray's dan, das toch ook een atlas?
Scheelt wel idd, die netter is op bol 69 euro, terwijl Sobotta 2 x 99 euro kost....
Maarja ik vraag me dan wel af welke gedetailleerder is, lijkt me dat in de Sobotta veel meer informatie past...
Scheelt wel idd, die netter is op bol 69 euro, terwijl Sobotta 2 x 99 euro kost....
Maarja ik vraag me dan wel af welke gedetailleerder is, lijkt me dat in de Sobotta veel meer informatie past...
Ik heb trouwens echt medelijden met wie dit blok heeft moeten doen zonder Sobotta
Formeel mag het, maar meer dan een 4 op je tentamen moet je dan niet verwachten, denk ik
Formeel mag het, maar meer dan een 4 op je tentamen moet je dan niet verwachten, denk ik
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Maar Gray is (volgens mij en vele anderen) juist hartstikke onoverzichtelijk. Waarom zou je die vrijwillig kopen?
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
