quote:Zolang de EU regeringen herbergd met idioten die die soort bullshit uitkramen zal het niet snel iets worden met dit instituut...110 Teletekst vr 17 mrt
***************************************
Bot kwaad over nazi-vergelijking
***************************************
` Minister Bot van Buitenlandse Zaken
heeft de Italiaanse ambassadeur op het
matje geroepen.Aanleiding hiervoor is
een uitspraak van minister Giovanardi,
gisteren op de Italiaanse radio.
Giovanardi vergeleek tijdens een debat
de Nederlandse euthanasiewetgeving met
de euthanasiewetgeving van de nazi's en
de ideeën van Hitler.Giovanardi is
minister van Parlementsrelaties.
Minister Bot vindt de uitlatingen van
de Italiaanse christen-democratische
minister onacceptabel.Hij noemt het een
schande.Ook premier Balkenende is kwaad
over de nazi-vergelijking.Hij gaat
premier Berlusconi opheldering vragen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Toffe_Ellende op 17-03-2006 19:17:45 ]
Silvio zal trouwens wel onder de indruk zijn als de De Balk om opheldering komt vragen/smeken?
Aaah, si, professore Balkio, come siete
Walgelijk.
quote:Op vrijdag 17 maart 2006 20:03 schreef SCH het volgende:
Moeten we uitgerekend aan Berlusconi gaan uitleggen dat wij geen nazi's zijn.
quote:Inderdaad. Daarnaast was ons een oorlog in Europa beloofd als we nee stemden. Ik wacht nog steeds....Op vrijdag 17 maart 2006 19:44 schreef Godslasteraar het volgende:
Ik meen me te herinneren dat tijdens hert EU grondwet referendum de WO2 en Nazi-vergelijkingen regelmatig te horen waren.
Silvio zal trouwens wel onder de indruk zijn als de De Balk om opheldering komt vragen/smeken?
Aaah, si, professore Balkio, come siete
quote:Moet goed te doen zijn, volgens NBC-nieuws denken ze in de VS dat Nederland bestaat uit goddeloze drugsgebruikende idioten waar iedereen doen en laten kan wat ie wil. Daarmee vergeleken is het overtuigen van een paar italianen een peulenschil...Op vrijdag 17 maart 2006 20:03 schreef SCH het volgende:
Moeten we uitgerekend aan Berlusconi gaan uitleggen dat wij geen nazi's zijn.
quote:Echt waar?Op vrijdag 17 maart 2006 20:10 schreef Batsnek het volgende:
[..]
Moet goed te doen zijn, volgens NBC-nieuws denken ze in de VS dat Nederland bestaat uit goddeloze drugsgebruikende idioten waar iedereen doen en laten kan wat ie wil.
quote:NBC ook al? Ik dacht alleen FOXOp vrijdag 17 maart 2006 20:10 schreef Batsnek het volgende:
[..]
Moet goed te doen zijn, volgens NBC-nieuws denken ze in de VS dat Nederland bestaat uit goddeloze drugsgebruikende idioten waar iedereen doen en laten kan wat ie wil. Daarmee vergeleken is het overtuigen van een paar italianen een peulenschil...
Ik vind het wel dom gemiep van de lui uit Den Haag, er zijn wel meer overeenkomsten tussen die mafkezen van een halve eeuw terug en nu, maar zolang je de term nazi maar niet gebruikt is het best.quote:http://www.volkskrant.nl/buitenland/article251978.ece
Gepubliceerd | vrijdag 17 maart 2006. Gewijzigd | vrijdag 17 maart 21:15 uur.
Italiaanse minister weigert excuses
ANP
ROME/DEN HAAG - De Italiaanse minister Giovanardi zal Nederland geen excuses aanbieden. Dat verklaarde de christen-democraat vrijdagavond in een reactie op de commotie die in Nederland over zijn uitlatingen is ontstaan.
Giovanardi had donderdag de Nederlandse euthanasiewetgeving met de ideeën van Hitler en diens nazi-wetgeving gelijkgesteld. ‘Ik hoef me niet te verontschuldigen, want ik ben tegen het weghalen van personen die niet perfect zijn. Ik deel alleen maar de mening van medici en gerenommeerde instellingen in Nederland’, aldus de minister voor Betrekkingen met het Parlement.
Eerder vrijdag spraken premier Balkenende en minister Bot van Buitenlandse Zaken schande over de uitlatingen.
Giovanardi stelde in een radioprogramma van de RAI dat de naziwetgeving en de ideeën van Hitler in Europa terugkeren ‘via de Nederlandse euthanasiewetgeving en het debat over hoe zieke kinderen kunnen worden gedood’. De bewindsman vergeleek de Nederlandse wetgeving met die van de nazi's en noemde de discussie over het doden van kinderen, die ‘ziek zijn of het syndroom van Down hebben’ eugenetica.
In hetzelfde programma eiste de woordvoerder van de Radicale Partij, Capezzone, al dat de christen-democraat zijn excuses zou moeten aanbieden aan zijn Nederlandse partijgenoten, die de euthanasiewetgeving steunen.
Het debatprogramma ging over ethiek en de scheiding van kerk en staat. In Italië is de Rooms Katholieke Kerk nauw betrokken bij het politieke debat en geeft geregeld stemadvies.
heel jammer dit, en hiermee gewoon niet waard om minister te zijn
quote:Ow, aangezien zogenaamde "medici en gerenommeerde instellingen in Nederland" ook die mening delen mag hij die Nazi-vergelijking maken. Eigenlijk heeft hij dus geen eigen mening, maar praat hij de mening van een aantal Nederlandse medici en instellingen na. Dan ben ik benieuw waarop hij duid, want over het algemeen hebben de "geronommeerde medici en instellingen in Nederland" niets tegen de euthanasiewet. Of ik heb een aantal grootscheepse protesten jegens deze wet gemist natuurlijk. Wellicht weet deze ambassadeur beter wat onze normen en waarden ( waaruit wetten voortvloeien ) zijn dan wij zelf...?‘Ik hoef me niet te verontschuldigen, want ik ben tegen het weghalen van personen die niet perfect zijn. Ik deel alleen maar de mening van medici en gerenommeerde instellingen in Nederland’,
quote:Nou, vertel dan maar eens: wat deden de Nazi's wat je tegenwoordig met abortus kunt vergelijken?Op vrijdag 17 maart 2006 21:51 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Wat is er mis met de nazi vergelijking inzake abortus?
quote:Eugenetica.Op vrijdag 17 maart 2006 21:56 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Nou, vertel dan maar eens: wat deden de Nazi's wat je tegenwoordig met abortus kunt vergelijken?
quote:ja, goddomme moet ik dat weer gaan opzoeken... moment
quote:Er worden in Nederland uit staatswege "minderwaardige" mensen geaborteerd of geëuthaniseerd ? Aha.
quote:ach welnee die man had gelijkOp vrijdag 17 maart 2006 19:39 schreef Mikrosoft het volgende:
Tja, Giovanardi is gristen-demon-craat en Italiaan. Dan komt er weleens weinig zinnigs uit zijn bek.
quote:sorry, ik zie het verband dus niet. Ik denk dat jij net zoals die Italianen denkt dat iedereen zomaar dood gemaakt wordt aan de lopende band...
quote:Heb je het al gevonden, dan kan je de definitie aan mij doorspelen, ik weet ook niet wat het inhoud.Op vrijdag 17 maart 2006 22:02 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
ja, goddomme moet ik dat weer gaan opzoeken... moment
dit is geen dictatuur maar vrijheid
dus vrijheid van meningsuiting
en Italie heeft gelijk
quote:en Bot dat hij boos is. Het gaat erom dat een ander land zich bemoeit met het beleid van een ander land. HEt gaat niet om de vrijheid van meningsuiting. Als balkenende berlusconi voor mussolini uitmaakt worden zij ook boos.Op vrijdag 17 maart 2006 22:18 schreef Meki het volgende:
sorry Ben Bot
dit is geen dictatuur maar vrijheid
dus vrijheid van meningsuiting
en Italie heeft gelijk
Niet alles heeft als reden de vrijheid van meningsuiting. HEt gaat erom dat je binnen europa met respect met elkaar omgaat.
quote:hier ga je: http://en.wikipedia.org/wiki/EugeneticsOp vrijdag 17 maart 2006 22:17 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Heb je het al gevonden, dan kan je de definitie aan mij doorspelen, ik weet ook niet wat het inhoud.
quote:Nazi was gestuurd door de staat. bij ons heb je de keuze die je zelf maakt. Een wezenlijk verschil.Op vrijdag 17 maart 2006 21:51 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Wat is er mis met de nazi vergelijking inzake abortus?
Een andere mogelijkheid is de betreffende Italiaan uit te schelden voor vadsige spaghetti-vretende dementerende roomse drol, ies leuk
quote:Een beetje machiavellistisch proces van het ras beter maken.Op vrijdag 17 maart 2006 22:17 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Heb je het al gevonden, dan kan je de definitie aan mij doorspelen, ik weet ook niet wat het inhoud.
quote:Ik heb er in dit boek een leuk hoofdstuk over gelezen, wat een blunder dit is. Maargoed.http://nl.wikipedia.org/wiki/Eugenetica
De eugenetica is het wetenschappelijk onderzoek naar het verbeteren van dierenrassen, maar ook en vooral van het mensenras. Het woord stamt uit het Grieks ̉εύ + γίγνομαι en betekent "goed geboren".
[..]
Het is belangrijk om op te merken dat het verband tussen het algemene beeld over Nazi-Duitsland en eugenetica grotendeels een overdrijving is, zie Eugenics and the Third Reich door Stephen Saetz. Als voorbeeld, in september 1939 publiceerden de meest vooraanstaande Engelse en Amerikaanse aanhangers van eugenetica "Sociale Biologie en Populatieverbetering" in het tijdschrift Nature. In dit document, dat beter bekend staat als "Het Eugeneticamanifest", verwerpen de auteurs Hitlers racisme en vragen om "de verwijdering van raciale vooroordelen en de onwetenschappelijke doctrine dat goede en slechte genen een monopolie zijn van specifieke groepen". Er waren ook joden actief in de eugeneticabeweging, zoals Rabbi Max Reichler die in 1916 het artikel "Joodse Eugenetica" publiceerde. [1]
Eugenetica wordt bijna universeel verworpen sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog, zodoende hebben bewegingen en instellingen die zich inlieten met eugenetica hun naam veranderd.
[..]
quote:Hear hear.Op vrijdag 17 maart 2006 22:23 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en Bot dat hij boos is. Het gaat erom dat een ander land zich bemoeit met het beleid van een ander land. HEt gaat niet om de vrijheid van meningsuiting. Als balkenende berlusconi voor mussolini uitmaakt worden zij ook boos.
Niet alles heeft als reden de vrijheid van meningsuiting. HEt gaat erom dat je binnen europa met respect met elkaar omgaat.
quote:Dat heeft Ben Bot ook laten zien hoe hij met provocerende cartoons omgaatOp vrijdag 17 maart 2006 22:23 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en Bot dat hij boos is. Het gaat erom dat een ander land zich bemoeit met het beleid van een ander land. HEt gaat niet om de vrijheid van meningsuiting. Als balkenende berlusconi voor mussolini uitmaakt worden zij ook boos.
Niet alles heeft als reden de vrijheid van meningsuiting. HEt gaat erom dat je binnen europa met respect met elkaar omgaat.
dus Ben Bot moet niet zeiken
Ik zou me er niet al te druk om maken, de opmerking is zo idioot dat iedereen dat gelijk door heeft. Overigens ben ik het er wel mee eens dat Nederland veel te ver gaat op het gebied van euthanasie.quote:Weet je dat echt niet?Op vrijdag 17 maart 2006 22:35 schreef Meki het volgende:
wat is euthanasie
quote:Als je die vraag nou gesteld had voordat je met die belachelijke vergelijkingen kwam...Op vrijdag 17 maart 2006 22:35 schreef Meki het volgende:
wat is euthanasie
Euthanasie komt erop neer dat je vroegtijdig het leven van mensen beeindigd, door middel van een ingreep van buitenaf. Anders dan bij zelfmoord, is euthanasie wettelijk gerechtvaardigd in speciale gevallen ( leven in totale eenzaamheid, pijn, of iets dergelijks ), en kan dit door bijvoorbeeld medici uitgevoerd worden.
quote:de eerste was tegen Ben Bot die niet tegen meningsuiting kanOp vrijdag 17 maart 2006 22:56 schreef Batsnek het volgende:
[..]
Als je die vraag nou gesteld had voordat je met die belachelijke vergelijkingen kwam...
quote:meki, het gaat er niet of hij het wel/niet mag zeggen, maar wat hij zegt. Daar is hij boos over. Ben jij nooit boos over iets wat je hoort. Daar gaat het over. De vrijheid van menigsuiting is een non-discussie in dit geval.Op vrijdag 17 maart 2006 22:58 schreef Meki het volgende:
[..]
de eerste was tegen Ben Bot die niet tegen meningsuiting kan
quote:Ow, dus je mag WEL iedereen openhartig belediggen? Bij deze zijn alle beledigingen jegens de Islam dus ook gelijk gerechtvaardigd.Op vrijdag 17 maart 2006 22:58 schreef Meki het volgende:
[..]
de eerste was tegen Ben Bot die niet tegen meningsuiting kan
quote:Op vrijdag 17 maart 2006 23:03 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
meki, het gaat er niet of hij het wel/niet mag zeggen, maar wat hij zegt. Daar is hij boos over. Ben jij nooit boos over iets wat je hoort. Daar gaat het over. De vrijheid van menigsuiting is een non-discussie in dit geval.
Laten we voor straf alle Italiaanse producten boycotten
GEEN GRAND ITALIA
quote:dat waren ze alOp vrijdag 17 maart 2006 23:04 schreef Batsnek het volgende:
[..]
Ow, dus je mag WEL iedereen openhartig belediggen? Bij deze zijn alle beledigingen jegens de Islam dus ook gelijk gerechtvaardigd.
quote:Weet ik, ik wilde t alleen even uit jouw mond horen.
quote:Nee, laten we nou niet gelijk gaan grijpen naar dat soort reacties, en dan pizza's zeker ook gaan hermoemen naar "Freedom Spicy Discs" ofzo.Op vrijdag 17 maart 2006 23:06 schreef Meki het volgende:
[..]
Laten we voor straf alle Italiaanse producten boycotten
GEEN GRAND ITALIA
quote:oow dan moeten we maar de Italiaanse ambassades in fik stekenOp vrijdag 17 maart 2006 23:15 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Nee, laten we nou niet gelijk gaan grijpen naar dat soort reacties, en dan pizza's zeker ook gaan hermoemen naar "Freedom Spicy Discs" ofzo.
quote:Op vrijdag 17 maart 2006 23:16 schreef Meki het volgende:
[..]
oow dan moeten we maar de Italiaanse ambassades in fik steken
Blijf eens van die drank af joh.
quote:gaat moeilijkOp vrijdag 17 maart 2006 23:20 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Blijf eens van die drank af joh.
Vanaf vandaag boycot ik de macaroni en de pizza
quote:ikke niet, je zou wel gek zijn als je je door die opgeblazen idioten de eetlust liet bederven !Op zaterdag 18 maart 2006 09:50 schreef robh het volgende:
Vanaf vandaag boycot ik de macaroni en de pizza
* deedeetee checkt ff of er nog van die lekkere pizza 's in de diepvries liggen, strakjes smullen
quote:tja. waar hebben we dat al eerder gezienOp vrijdag 17 maart 2006 23:06 schreef Meki het volgende:
[..]
Laten we voor straf alle Italiaanse producten boycotten
GEEN GRAND ITALIA
nou grand italia kan het toch niet helpen als een minister bepaalde uitspraken doet.
ik krijg nu toch weer cartoongevoels hoor, als je dat zegt
quote:de 'waarheid'Op zaterdag 18 maart 2006 07:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
De waarheid komt hard aan natuurlijk bij Berenbotje.
waar heb jij je caleidoscoop gekocht?
quote:In elk geval niet op een treinstation in Den Haag.Op zaterdag 18 maart 2006 10:38 schreef Yildiz het volgende:
[..]
de 'waarheid'
waar heb jij je caleidoscoop gekocht?
Maar zo zwart-wit is het dus niet.
quote:Bepaalde vrijheden zijn waanzinnig doorgeslagen, terwijl we op andere vlakken weer gruwelijk aan de overheidsketting liggen.Op zaterdag 18 maart 2006 10:40 schreef Yildiz het volgende:
Nee, jij hebt gelijk. Wij zijn een nazi-land, met een nazi-beleid. Net zoals Hitler.
quote:Ehm, euthenasie gaat echt niet zo makkelijk en zomaar hoor. En het is maar hoe je het bekijkt. In bepaalde landen krijg je als je hele lichaam door de kanker wordt wegevreten in het laatste stadium nog geen morfine (wat het einde vaak wat draagelijker maakt), en als ze dat rekenen tot nazi-praktijken vind ik het schandalig.Op zaterdag 18 maart 2006 10:48 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Bepaalde vrijheden zijn waanzinnig doorgeslagen, terwijl we op andere vlakken weer gruwelijk aan de overheidsketting liggen.
Vervolgens annexeren we Belgie sinds de helft van de populatie aldaar gewoon Nederlands spreekt en eigenlijk gewoon bij Nederland willen horen. Daarna vallen we Frankrijk binnen, gewoon omdat dat op de route Nederland-Italie ligt. Natuurlijk doen andere landen nog steeds niets; die zitten gewoon met de handen in het haar en vragen zich af hoe het ooit zover is gekomen en hopen maar dat wij hun ook niet binnenvallen.
Na Frankrijk op de knieen te hebben gekregen pakken we dan eindelijk Italie, en terwijl ons superieure leger gemakkelijk de grond aanveegt met de Italianen, openen we nieuwe fronten bij Spanje en Duitsland om het Nieuwe Nederlandse Rijk te stichten.
We moeten alleen zorgen dat de oorlog in Italie voorbij is voordat de winter begint, anders kunnen we die meerdere fronten niet houden. Ook snel bondgenoten maken met Japan; die kunnen de VS in toom houden als die zich weer willen bemoeien met zaken die hun niet aangaan.
Iig, die Italianen zullen hun lesje leren! Ons een beetje uitmaken voor nazi's
"Nee dit is vast geen nazi-standpunt; anders zouden jullie italiaanse christen-democraten vast als eerste komen aankloppen om het over te mogen nemen".
quote:Op zaterdag 18 maart 2006 11:15 schreef trancethrust het volgende:
Vervolgens annexeren we Belgie sinds de helft van de populatie aldaar gewoon Nederlands spreekt en eigenlijk gewoon bij Nederland willen horen.
Schattig hoe jongeren de geschiedenis niet kennen.Laatste keer dat jullie dat geprobeerd hebben heb je 't pak slaag van je leven gehad. En zijn jullie met de staart tussen de benen gaan lopen om vervolgens te besluiten dat belgie toch recht had op onafhankelijkheid.
quote:Leren jullie dat op school?Op zaterdag 18 maart 2006 11:51 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
[..]
Laatste keer dat jullie dat geprobeerd hebben heb je 't pak slaag van je leven gehad. En zijn jullie met de staart tussen de benen gaan lopen om vervolgens te besluiten dat belgie toch recht had op onafhankelijkheid.
quote:Duitsland <-> Oostenrijk, Nederland <-> Belgie, get it?Op zaterdag 18 maart 2006 11:51 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
[..]
Laatste keer dat jullie dat geprobeerd hebben heb je 't pak slaag van je leven gehad. En zijn jullie met de staart tussen de benen gaan lopen om vervolgens te besluiten dat belgie toch recht had op onafhankelijkheid.
quote:Ik laat de olijfolie even staanOp zaterdag 18 maart 2006 09:50 schreef robh het volgende:
Walgelijk.
Vanaf vandaag boycot ik de macaroni en de pizza
quote:hier vind je alle info over hoe Willem 1 belgië ten alle koste onafhankelijkheid wou ontzeggen, hoe de belgen het gewoon namen, hoe Willem en z'n zoons een heel leger naar Brussel sturen om "die opstandige belgjes wel effe te onderwerpen", en hoe het puike nederlandse leger in 't Brussel stadspark verslagen werden door een burgermilitie. Waarna ze dus met hun staart tussen hun benen naar nederland vluchten, om nooit meer terug te zien
Leren ze jullie iets anders misschien?
quote:Zeg, heb je wel enig idee waar dit topic over gaat?Op zaterdag 18 maart 2006 12:05 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
[..]
hier vind je alle info over hoe Willem 1 belgië ten alle koste onafhankelijkheid wou ontzeggen, hoe de belgen het gewoon namen, hoe Willem en z'n zoons een heel leger naar Brussel sturen om "die opstandige belgjes wel effe te onderwerpen", en hoe het puike nederlandse leger in 't Brussel stadspark verslagen werden door een burgermilitie. Waarna ze dus met hun staart tussen hun benen naar nederland vluchten, om nooit meer terug te zien
Leren ze jullie iets anders misschien?
[ Bericht 8% gewijzigd door Toffe_Ellende op 18-03-2006 13:02:10 ]
quote:Op zaterdag 18 maart 2006 13:00 schreef remlof het volgende:
Maak je niet druk over de regering Berlusconi, dit zijn de laatste stuiptrekkingen... Op 10 april wordt ie overweldigend weggestemd en wordt Prodi gewoon weer MP
quote:En dan krijgen we weer een terugkeer van de bekende politieke instabiliteit van italië met een gemiddelde levensduur van een regering van zo'n 9 maanden.Op zaterdag 18 maart 2006 13:00 schreef remlof het volgende:
Maak je niet druk over de regering Berlusconi, dit zijn de laatste stuiptrekkingen... Op 10 april wordt ie overweldigend weggestemd en wordt Prodi gewoon weer MP
Romano Prodi heeft in de EU al bewezen ongeschikt te zijn. Ik kan me goed voorstellen dat een hoop Italianen behoefte hebben aan een zekere stabiliteit en dus opnieuw voor Berlusconi kiezen, laten we wel wezen, deze man met al z'n tekortkomingen is een fenomeen.
quote:Berlusconi zal zeker z'n tekortkomingen hebben, en Italië doet het economisch niet al te best op dit moment, maar dat is de standaard in Europa. Anyway, ik heb eigenlijk nooit echt iets gehoord over Silvio dat m'n nekharen overeind zet. De man is Italiaan ten top. En moet je die sneue wurmpjes van de oppositie nu eens zien. Friemelaartjes die aan hun eigen incompetentie en ellendigheid ten onder zijn gegaan en al jaren niet in staat zijn Berlusconi werkelijk van repliek te dienen. En dat moet dan de nieuwe regering van Italië gaan vormen, nee, dan liever nog Berlusconi.Op zaterdag 18 maart 2006 14:39 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Hitler was ook een fenomeen. Dat zegt helemaal niks.
quote:Italie kennende wisselen Prodi en Sylvio elkaar om de twee jaar af..Op zaterdag 18 maart 2006 13:00 schreef remlof het volgende:
Maak je niet druk over de regering Berlusconi, dit zijn de laatste stuiptrekkingen... Op 10 april wordt ie overweldigend weggestemd en wordt Prodi gewoon weer MP
Maar de uitspraak van deze minister is ongehoord en nu blijkt wel weer dat wij internationaal geen reet voorstellen, Italie lacht Bot recht in zijn gezicht uit.
het geeft meteen te denken (voor de naievelingen onder ons) dat wij wel eventjes eisen aan de Amerikanen konden stellen ivm deelname aan de missie in Uruzgan
quote:Ik denk dat Silvio B. snel de EU zal ontvluchten als ie premier af is... Een socialistische regering zal de processen die tegen em lopen zo snel mogelijk weer heropenenOp zaterdag 18 maart 2006 15:39 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Italie kennende wisselen Prodi en Sylvio elkaar om de twee jaar af..
Maar de uitspraak van deze minister is ongehoord en nu blijkt wel weer dat wij internationaal geen reet voorstellen, Italie lacht Bot recht in zijn gezicht uit.
het geeft meteen te denken (voor de naievelingen onder ons) dat wij wel eventjes eisen aan de Amerikanen konden stellen ivm deelname aan de missie in Uruzgan
En nee Nederland stelt inderdaad geen ruk voor, maar dit soort beschuldingen kunnen echt niet, de italiaanse oppositie probeerde deze minister al de mond te snoeren maar hij wou niet luisteren. Volgens mij moest ie het van ene Benedictus zeggen ofzo... Die paus heeft sowieso veel te veel invloed op de politiek in Italie
quote:Ik denk dat Berlusconi té machtig is om aangepakt te worden, bovendien tieren de ondeskundigheid en de corruptie welig in hoge kringen, ook bij rechters, ook in het parlement, eigenlijk overal.Op zaterdag 18 maart 2006 15:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk dat Silvio B. snel de EU zal ontvluchten als ie premier af is... Een socialistische regering zal de processen die tegen em lopen zo snel mogelijk weer heropenen
En nee Nederland stelt inderdaad geen ruk voor, maar dit soort beschuldingen kunnen echt niet, de italiaanse oppositie probeerde deze minister al de mond te snoeren maar hij wou niet luisteren. Volgens mij moest ie het van ene Benedictus zeggen ofzo... Die paus heeft sowieso veel te veel invloed op de politiek in Italie
Dit soort beschuldigingen kunnen zeker niet, maardat de Italianen zó over ons euthanasiebeleid denken was al eeuwen bekend, nu is er een prominent die het uitspreekt, dat is het verschil.
Italie is de achtertuin van het Vaticaan en de hoofdstad ligt zelfs op een pis-afstandje, toevallig?
En die minister had het wel degelijk bij het rechte eind. Zowel abortus als euthanasie hebben inderdaad met nazi praktijken te maken.
Bot moet zich diep schamen vanwege zijn reaktie.
Ik ben nog niet vergeten dat hij Israel veroordeeld had vorig jaar.
Ook een daad van antisemitisme, dus Bot in ons land zijn er bepaalde gebieden nazi-praktijken, dus nu niet zogenaamd verontwaardigd worden.
Hulde dat uitgerekend een italiaan de waarheid hardop zegt, had ik niet verwacht.
quote:Op zaterdag 18 maart 2006 16:21 schreef lionsguy18 het volgende:
Berlusconi is een held.
En die minister had het wel degelijk bij het rechte eind. Zowel abortus als euthanasie hebben inderdaad met nazi praktijken te maken.
Bot moet zich diep schamen vanwege zijn reaktie.
Ik ben nog niet vergeten dat hij Israel veroordeeld had vorig jaar.
Ook een daad van antisemitisme, dus Bot in ons land zijn er bepaalde gebieden nazi-praktijken, dus nu niet zogenaamd verontwaardigd worden.
Hulde dat uitgerekend een italiaan de waarheid hardop zegt, had ik niet verwacht.
En waar kwam Mussolini ook alweer vandaan?
quote:Van veel mensen begrijp ik niet dat ze van miljoenen zaadjes de snelsten zijn geweest.Op zaterdag 18 maart 2006 16:21 schreef lionsguy18 het volgende:
Berlusconi is een held.
En die minister had het wel degelijk bij het rechte eind. Zowel abortus als euthanasie hebben inderdaad met nazi praktijken te maken.
Bot moet zich diep schamen vanwege zijn reaktie.
Ik ben nog niet vergeten dat hij Israel veroordeeld had vorig jaar.
Ook een daad van antisemitisme, dus Bot in ons land zijn er bepaalde gebieden nazi-praktijken, dus nu niet zogenaamd verontwaardigd worden.
Hulde dat uitgerekend een italiaan de waarheid hardop zegt, had ik niet verwacht.
quote:ik lees daar vooral uit dat 'jullie' zonder Franse steun nog steeds Nederlanders waren geweestOp zaterdag 18 maart 2006 12:05 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
[..]
hier vind je alle info over hoe Willem 1 belgië ten alle koste onafhankelijkheid wou ontzeggen, hoe de belgen het gewoon namen, hoe Willem en z'n zoons een heel leger naar Brussel sturen om "die opstandige belgjes wel effe te onderwerpen", en hoe het puike nederlandse leger in 't Brussel stadspark verslagen werden door een burgermilitie. Waarna ze dus met hun staart tussen hun benen naar nederland vluchten, om nooit meer terug te zien
Leren ze jullie iets anders misschien?
tijdens de 10daagse veldtocht waren het vooral de Belgische militairen die hun staart tussen de benen terugtrokken en bibberend in hun holletje de grote boze Hollanders afwachten ... die konden niemand vinden behalve een groots Frans invasieleger en zijn weer op huis aangegaan
quote:Op zaterdag 18 maart 2006 17:38 schreef dVTB het volgende:
[..]
Van veel mensen begrijp ik niet dat ze van miljoenen zaadjes de snelsten zijn geweest.
quote:Meen je dat nou? Man, ik was deze maand nog in Italie en als de publieke zenders aanzet dan word je helemaal iebel van die man en zijn plannen en zijn megalomane houding. Hoe hij de media naar zijn hand heeft gezet en hetzelfde probeert met justitie, dat is echt ongelooflijk.Op zaterdag 18 maart 2006 14:46 schreef Godslasteraar het volgende:
Anyway, ik heb eigenlijk nooit echt iets gehoord over Silvio dat m'n nekharen overeind zet. De man is Italiaan ten top.
quote:Oh nee?Op zaterdag 18 maart 2006 18:10 schreef SCH het volgende:
Het is mij nog steeds niet duidelijk hoe je de Nederlandse euthanasiepraktijk ook maar enigszins zou kunnen vergelijken met de nazi-praktijken. Misschien kan iemand dat uitleggen? Het lijkt er vooralsnog op dat die mensen heel weinig weten van de Nederlandse regels voor euthanasie.
Abortus en eutanasie zijn beiden moord.
Maar dat begrijpt een linkse rioolrat niet.
quote:idd, iemand die ongeneselijk ziek is en veel pijn heeft moet er voor kunnen kiezen om waardig te kunnen sterven.Op zaterdag 18 maart 2006 18:01 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Euthanasie, een van de betere westerse waarden,vlak naast abortus.
toch raar hè, dat veel mensen het zielig vinden bv als hun hond pijn lijdt omdat hij erg ziek is. een spuitje is dan humaan om te doen.
maar als een mens veel pijn heeft en ongeneselijk ziek is, dan zou het humaan zijn om hem te laten lijden?
ik vind dat mensen zelf moeten kunnen kiezen hoe ze een einde maken aan hun leven, zelfbeschikkingrecht heet dat geloof ik
ja ,, ik ben echt trots op Nederland dat wij euthanasie in de wet geregeld hebben
quote:Die mening vind ik heel legitiem maar wat heeft dat met nazi-praktijken te maken?Op zaterdag 18 maart 2006 18:13 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Oh nee?
Abortus en eutanasie zijn beiden moord.
Maar dat begrijpt een linkse rioolrat niet.
quote:Haha, je klinkt als die oerdomme conservatieve pro-life types met hun dikke brilleglazenOp zaterdag 18 maart 2006 18:13 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Oh nee?
Abortus en eutanasie zijn beiden moord.
Maar dat begrijpt een linkse rioolrat niet.
quote:kap is met dat gejammer over links en rechts iedere keer, je zet jezelf alleen maar voor gekOp zaterdag 18 maart 2006 18:13 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Oh nee?
Abortus en eutanasie zijn beiden moord.
Maar dat begrijpt een linkse rioolrat niet.
quote:Als iemand er zelf voor kiest om zijn leven te verkorten omdat hij ongeneselijk ziek is en veel pijn heeft.Op zaterdag 18 maart 2006 18:13 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Oh nee?
Abortus en eutanasie zijn beiden moord.
Maar dat begrijpt een linkse rioolrat niet.
om dat op 1 lijn te zetten met moord
nee, dat vind ik niet eerlijk
bij eutanasie ga je in op een verzoek van de zieke om zijn lijdensweg te verkorten
de doktoren die daar aan meewerken zijn geen moordenaars, integendeel
ze zijn helden
en abortus is een heel ander verhaal, de foetus vraagt er niet om. maar de moeder vraagt erom.. dus geen appels met peren vergelijken aub
quote:onmenselijk, hoezo ?Op zaterdag 18 maart 2006 18:33 schreef SCH het volgende:
Ik vind ook dat euthanasie onmenselijk is. En toch is het goed dat de mogelijkheid er is.
quote:Nou laat ik het zo zeggen: het is zo onnatuurlijk en afgrijselijk om mee te maken dat ik er grote moeite mee heb. Niet ethisch gezien ofzo hoor, maar het is gewoon zo in strijd met je gevoel. Maar dat is het iemand zien afglijden en zien creperen ook. Dus dan is euthanasie vaak niet anders dan de minst slechte oplossing.
Ik wil maar zeggen dat er vaak een beeld geschetst wordt van euthanasie waarbij artsen vrolijk met een spuit rondhuppelen: het tegendeel is waar.
maar begrijp wel wat je bedoelt
quote:Op vrijdag 17 maart 2006 22:35 schreef Meki het volgende:
wat is euthanasie
quote:wat een flauwe aanfluiting zeg. zou jij het nemen dan?Op zaterdag 18 maart 2006 18:56 schreef marcb1974 het volgende:
Oeh, Bot en Bakellende zijn boos, nu kunnen ze beter Italie opdoeken, wordt niets meer met dat land
quote:Ik kan goed begrijpen dat mensen problemen met euthanasie hebben, maar niet omdat het gelijk staat aan moord of nazi praktijken. Ten eerste is de achterliggende gedachte anders, ten tweede is het niet de overheid die iemand de dood in 'helpt'. Ook wordt de persoon niet vermoord omdat het een 'minder mens' is.Op zaterdag 18 maart 2006 23:40 schreef Evil_Jur het volgende:
Tsja, ik begrijp dat sommige mensen er problemen mee hebben, en de regeling die we momenteel hebben komt inderdaad het meest in de buurt van de nazi-dagen, alhoewel een stuk meer doordacht natuurlijk.
Het is een persoon zelf, of wellicht de partner die onder bepaalde omstandigheden mag besluiten het lijden te stoppen. Het doden van mongooltjes erbij halen zoals deze Italiaan deed slaat m.i. nergens op, want (zover ik weet) is dat absoluut niet wat hier onder de euthanasie wet valt.
Maar goed, desalniettemin blijf euthanasie een moeilijke kwestie. Want wanneer mag iemand uit zijn lijden worden verlost? Wanneer hij hier zelf voor kiest?
Wat als de persoon er niet toe niet in staat is, hoe kan een ander (familielid) bepalen hoe sterk de patient lijdt? En bij welk percentage kans tot 'bij positieven komen' mag het toegepast worden? 50%? 25%? 10%?
En ook als iemand zelf nog wel in staat is te communiceren, is iemand die op het moment erge pijn lijdt en hierdoor niet helder kan denken, wel in staat daarover te oordelen? Tuurlijk is er daarnaast ook nog een arts, maar het blijft een moeilijke kwestie lijkt mij.
quote:En uiteraard het aantal tienerzwangerschappen en baby's dat in een vuilniszak wordt gedumpt, graag die cijfers naast de onze.Op zondag 19 maart 2006 00:12 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind nazisme haaks staan op zelfbeschikkingsrecht, maar dat is mijn bescheiden mening. ik verwacht finke excuses en vooral een italiaanse uitleg aan italië waarom er abortus en euthanasie wordt gepleegd. zou ook graag de abortus cijfers (inclusief de breinaald praktijken) van italië willen zien. stel zielige stakkers.
quote:Op zaterdag 18 maart 2006 18:14 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
idd, iemand die ongeneselijk ziek is en veel pijn heeft moet er voor kunnen kiezen om waardig te kunnen sterven.
toch raar hè, dat veel mensen het zielig vinden bv als hun hond pijn lijdt omdat hij erg ziek is. een spuitje is dan humaan om te doen.
maar als een mens veel pijn heeft en ongeneselijk ziek is, dan zou het humaan zijn om hem te laten lijden?
ik vind dat mensen zelf moeten kunnen kiezen hoe ze een einde maken aan hun leven, zelfbeschikkingrecht heet dat geloof ik
ja ,, ik ben echt trots op Nederland dat wij euthanasie in de wet geregeld hebben
Is een beetje de Pechtold van Italië heb ik de indruk
giovanardi_c@camera.it
Our program does not include retards for euthanasia otherwise you would be in front row!
Als we dit soort ongenunanceerde eikels hun gang laten gaan, dan is het snel gedaan met ons laat maar waaien beleid!
[/quote]
Tja, Giovanardi is gristen-demon-craat en Italiaan. Dan komt er weleens weinig zinnigs uit zijn bek.
[/quote]
‘Nu de Italianen de monsterlijkheid beginnen te kennen van de ontwikkeling van de Nederlandse wetgeving over het uit de weg ruimen van volwassenen en kinderen die ‘levens hebben, onwaardig om geleefd te worden', zou ik willen weten waarvoor de Italiaanse regering volgens de Olijf (centrum-linkse partijencombinatie - red.) excuses zou moeten aanbieden aan de Nederlandse regering’, aldus Giovanardi.
Waarom kraamt die man zo'n onzin uit
, en waarom willen we überhaupt diplomatieke banden onderhouden met een regering waarin dergelijk bekrompen lieden een ministerspost bekledenquote:Wat is de vergelijking met de nazi-tijd dan? Ik mis dat echt even hoor.Op zaterdag 18 maart 2006 23:40 schreef Evil_Jur het volgende:
Tsja, ik begrijp dat sommige mensen er problemen mee hebben, en de regeling die we momenteel hebben komt inderdaad het meest in de buurt van de nazi-dagen, alhoewel een stuk meer doordacht natuurlijk.
quote:Do explain. Met voorbeelden, graag. En bronnen.Op zaterdag 18 maart 2006 23:40 schreef Evil_Jur het volgende:
Tsja, ik begrijp dat sommige mensen er problemen mee hebben, en de regeling die we momenteel hebben komt inderdaad het meest in de buurt van de nazi-dagen, alhoewel een stuk meer doordacht natuurlijk.
Italiaanse minister haalt opnieuw uit naar Nederland
Uitgegeven: 19 maart 2006 19:32
Laatst gewijzigd: 19 maart 2006 19:48
ROME - De Italiaanse minister Giovanardi heeft dit weekeinde opnieuw uitgehaald tegen de Nederlandse euthanasiewetgeving. De eis van een linkse partij om zijn aftreden wijst de bewindsman van de hand, aldus de website van de krant la Repubblica zondag.
"Nu de Italianen de monsterlijkheid beginnen te kennen van de ontwikkeling van de Nederlandse wetgeving over het uit de weg ruimen van volwassenen en kinderen die 'levens hebben, onwaardig om geleefd te worden', zou ik willen weten waarvoor de Italiaanse regering volgens de Olijf excuses zou moeten aanbieden aan de Nederlandse regering", aldus Giovanardi. De Olijf is de centrum-linkse partijencombinatie.
Minister Bot had vrijdag de Italiaanse ambassadeur in Den Haag op het matje geroepen, nadat Giovanardi de Nederlandse euthanasiewetgeving had vergeleken met nazipraktijken.
Aftreden
Daniele Capezzone, partijsecretaris van de Italiaanse Radicalen, heeft het aftreden van Carlo Giovanardi geëist als minister van Betrekkingen met het Parlement. De centrumrechtse bewindsman Giovanardi is daarvan niet onder de indruk: "Afgezien van Capezzone en zijn schandelijke campagne voor een wereld waar alleen plaats zou zijn voor perfecte personen, is het echte probleem om te begrijpen of in naam van Europa oplossingen zonder kritiek moeten worden geaccepteerd die raken aan het hart van de verdediging van elk menselijk wezen, gezond of ziek, rijk of arm, man of vrouw, intelligent of geestelijk achtergebleven, zoals 2000 jaar christendom hebben geworteld in het bewustzijn van het volk."
quote:Wel mooi dat zo iemand dat ook zegt. Je kan voor of tegen euthanasie zijn, maar een vergelijking met de nazi's is en ongepast en heeft totaal geen raakvlakken.Op zondag 19 maart 2006 22:55 schreef zakjapannertje het volgende:
bisschop Muskens daarnet in Woestijnruiters, hij vind de Nazi-vergelijking ook niet kunnen omdat, zo zegt hij, euthanasie tegenwoordig vanuit een heel andere ideologie wordt toegepast (alhoewel hij het zelf niet eens is met het Nederlandse beleid tav. euthanasie)
Dat die man er nu nog een schepje bovenop doet maakt duidelijk in wat voor vorm religie hij gelooft..
Ten eerste heeft Italië gewoon het democratische proces in Nederland te accepteren, ten tweede helpt de minister doelbewust foutieve informatie de wereld in om mensen te manipuleren, ten derde zijn in Italië kerk en staat niet gescheiden.
Het is wachten op excuses van Italië. Anders stel ik voor dat Nederlanders dit jaar massaal Italië als vakantieland negeren.
***************************************
` De Italiaanse premier Berlusconi
heeft afstand genomen van de uitspraak
van zijn minister Giovanardi over de
euthanasiewetgeving in Nederland.Deze
minister heeft volgens Berlusconi op
persoonlijke titel gesproken.De premier
zegt dat hij hem niet kon tegenhouden.
De minister voor Parlementsrelaties zei
donderdag dat "de nazi-wetgeving en de
ideeën van Hitler in Europa terugkomen
via de Nederlandse euthanasiewetgeving
en het debat over hoe zieke kinderen
kunnen worden gedood".
Den Haag riep de Italiaanse ambassadeur
op het matje.Ook die zei dat Giovanardi
niet namens de regering in Rome sprak.
quote:Ik had wel meer pit verwacht van Dirktator.Op dinsdag 21 maart 2006 22:08 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Reactie Berlusconi op euthanasierel
***************************************
` De Italiaanse premier Berlusconi
heeft afstand genomen van de uitspraak
van zijn minister Giovanardi over de
euthanasiewetgeving in Nederland.Deze
minister heeft volgens Berlusconi op
persoonlijke titel gesproken.De premier
zegt dat hij hem niet kon tegenhouden.
De minister voor Parlementsrelaties zei
donderdag dat "de nazi-wetgeving en de
ideeën van Hitler in Europa terugkomen
via de Nederlandse euthanasiewetgeving
en het debat over hoe zieke kinderen
kunnen worden gedood".
Den Haag riep de Italiaanse ambassadeur
op het matje.Ook die zei dat Giovanardi
niet namens de regering in Rome sprak.
quote:http://www.volkskrant.nl/den_haag/article256182.eceGepubliceerd | woensdag 22 maart 2006. Gewijzigd | woensdag 22 maart 11:45 uur.
Ontmoeting Balkenende en Berlusconi over euthanasie afgeblazen
ANP
BRUSSEL - Premier Balkenende zal op de Europese top van donderdag en vrijdag geen speciale ontmoeting meer hebben met zijn Italiaanse collega Berlusconi over het Nederlandse euthanasiebeleid. Dat is woensdag vernomen in kringen rond het kabinet.
Balkenende neemt genoegen met een verklaring van Berlusconi dat de Italiaanse minister Giovanardi, die het Nederlandse beleid vergeleek met nazipraktijken, op persoonlijke titel sprak.
Maandag stelde minister Bot van Buitenlandse Zaken nog dat de uitspraken van Giovanardi ‘onjuist en onacceptabel’ waren. Volgens hem zouden Balkenende en Berlusconi nog over de zaak spreken op de top. Daar is na de verklaring van Berlusconi niet langer behoefte aan. Het is nog onduidelijk of Bot donderdag en vrijdag in Brussel met zijn Italiaanse collega Fini over de zaak zal spreken, zoals hij maandag nog voorzag.
Overigens gaat D66-Europarlementariër In ‘t Veld woensdagavond op de Italiaanse commerciële televisiezender La7 in debat met de christendemocratische bewindsman Giovanardi. Bot omschreef Giovanardi, verantwoordelijk voor de relaties tussen de regering-Berlusconi en het Italiaans parlement, eerder als een ‘extreme christendemocraat’.
wordt dus toch nog vervolgd
quote:*popcorn pakt.Op woensdag 22 maart 2006 12:30 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/den_haag/article256182.ece
wordt dus toch nog vervolgd
Een bevriend paar heeft hun dochtertje verloren na maandenlang vechten terwijl het bij de geboorte al bleek dat het een veroren zaak zou worden. Een zeldzame aandoening, allerlei functies die niet werkten. Het meisje zou nooit 18 worden. Alles zat in het lijfje verkeerd en ze leed veel pijn. Na een uitputtende slag waarbij het uiteindelijk alleen nog ging om het rekken van de levensduur met luttele weken werd de behandeling stopgezet. Het meest verschrikkelijke wat je als ouders kan overkomen, het kind overleed binnen een paar uur in de armen van de ouders.
Bij het kleine dochtertje van een ander bevriend paar werd twee jaar geleden een zware vorm kanker geconstateerd en het was de vraag of ze het uberhaupt zou halen. De ziekte had al veel schade aangericht en ook dit kind leed veel pijn. Er is geknokt, talloze keren werd ze geopereerd, de ouders zaten dag en nacht met haar in ziekenhuizen in het hele land. Een paar keer was het kantje boord. Artsen achtten de overlevingskansen klein, maar alles werd uit de kast getrokken om haar zo goed mogelijk te behandelen. Intussen zijn we een dik jaar later en er is nu een vrolijke peuter, maar wel met sondevoeding en in een rolstoel. Ze heeft het overleefd. Toch hebben de ouders indertijd rekening moeten houden met een mogelijk verschrikkelijke keuze wanneer het alsmaar slechter zou zijn gegaan. De moeder is hier destijds zeer depressief van geworden, de vader raakte bijna aan de drank. Het was een verschrikkelijke tijd.
Dat soort ministers zoals in Italie zijn enge mensen. Ze doen uitspraken zonder dat ze ook maar een flauw benul hebben waarover ze praten. Het is in Nederland verdorie zo dat je op je 85ste officieel niet eens de vrijheid hebt om te besluiten dat het mooi geweest is omdat je onderhand geneesplichtig bent. Het stoppen met behandeling bij kinderen vindt pas plaats in het uiterste geval als er niets meer te redden valt en het kind door een hel gaat zonder uitzicht op verbetering.
Italiaanse poppenkast.
quote:http://www.wereldomroep.n(...)t20060323_euthanasieEuthanasie-rel nog niet voorbij
door correspondent Aart Heering
23-03-2006
De Italiaanse minister Carlo Giovanardi heeft gezorgd voor een diplomatieke rel met Nederland. Giovanardi, die de weinig belangrijke portefeuille van 'relaties tot het parlement' beheert, heeft in een radioprogramma de Nederlandse euthanasiewetgeving vergeleken met nazipraktijken. Ondanks protesten van Nederlandse zijde weigert hij zijn woorden terug te nemen.
Giovanardi deed de gewraakte uitspraak vorige week in een discussieprogramma op de publieke Radio RAI. Toen dat de volgende dag in Nederland bekend werd, riep minister van Buitenlandse Zaken Ben Bot de Italiaanse ambassadeur op het matje en eiste premier Balkenende excuses van de Italiaanse minister. In plaats daarvan deed Giovanardi er nog een schepje bovenop door de euthansie van zwaar mismaakte pasgeborenen, waarvoor de regels twee jaar geleden zijn vastgelegd in het 'protocol van Groningen', te vergelijken met de eugenetica van het Derde Rijk. In een kranteninterview beschuldigde hij Nederland ervan tweeduizend jaar christendom te verloochenen en de weg op te zijn gegaan van eliminatie van doven, blinden en ouden van dagen.
Nazitulpen
Terwijl de linkse oppositie zijn aftreden eiste, werd hij bijgevallen door zijn eigen partij, de christen-democratische UDC en de uiterst rechtse regeringspartij Nationale Alliantie. In de rechtse Italiaanse pers verschenen de afgelopen dagen artikelen waarin de Nederlanders werden uitgemaakt voor "hypocriete horken" en "nazitulpen". Il Giornale, het dagblad van de broer van premier Berlusconi, waarschuwde dat als centrum-links de verkiezingen van 9 april wint, ook Italië de kant van de 'kindermoord' op dreigt te gaan.
In een interview met de Nederlandse tv-zender Talpa, afgelopen dinsdag, nam Giovanardi iets van zijn woorden terug. Niet het hele Nederlandse volk, maar ‚sommige artsen in Nederland' waren het doelwit geweest van zijn kritiek, verklaarde hij. Maar de minister blijft bij zijn standpunt dat Nederland een weg is ingeslagen die spookbeelden uit het verleden oproept. Dat een andere Europese christen-democraat als premier Balkenende daar heel anders over denkt, maakt voor Giovanardi niets uit. In het tv-interview gaf hij zelfs toe niet te weten dat Balkenende een partijgenoot van hem is.
Verkiezingen
De kwestie is inmiddels een twistpunt geworden binnen de Italiaanse verkiezingsstrijd. Een discussieprogramma hierover op de Italiaanse televisie ontaardde woensdagavond in een schreeuwpartij tussen Giovanardi en zijn voornaamste opponent, de radicaal Daniele Capezzone. De Nederlandse europarlementariër Sophie in 't Veld, die feitelijke informatie over de Nederlandse wetgeving zou aandragen, kwam zodoende nauwelijks aan bod.
Voor Giovanardi en zijn aanhang is de kwestie een middel geworden om zich te profileren ten opzichte van hun alomtegenwoordige bondgenoot, premier Berlusconi. Die laatste heeft inmiddels afstand genomen van de beschuldigingen van Giovanardi, maar erbij gezegd dat hij verder niets kan doen. De Italiaanse premier kan volgens de wet niet naar believen zijn ministers ontslaan. Daarvoor is een stemming nodig van het parlement en dat is momenteel ontbonden in verband met de komende verkiezingen. Giovanardi blijft voorlopig dus op zijn post.
quote:http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=69938Petitie eist aftreden minister Giovanardi
van onze redactie buitenland
ROME - Onder leden van het Europees Parlement circuleert een petitie waarin het aftreden wordt geëist van de Italiaanse minister Carlo Giovanardi (Parlementsrelaties). De petitie was gistermorgen ondertekend door 82 europarlementariërs.De eis tot aftreden houdt verband met de felle kritiek die de bewindsman onlangs leverde op de Nederlandse euthansiewetgeving. De christen-democaat Giovanardi (UDC), vergeleek deze wetgeving met de praktijken van de nazi's. ,,De nazi-wetgeving en de ideeën van Hitler komen terug in Europa via de Nederlandse euthanasiewetgeving en het debat over hoe zieke kinderen kunnen worden gedood'', zo verklaarde hij, waarop minister Bot (Buitenlandse Zaken) de Italiaanse ambassadeur in Nederland ontbood om de uitspraken toe te lichten.
Op de Europese Voorjaarstop in Brussel nam de Italiaanse premier Berlusconi donderdag afstand van zijn minister, door de vergelijking van de Nederlandse euthanasiepraktijk met nazi-praktijken ongepast te noemen. Premier Balkenende toonde zich daarmee tevreden en eiste geen excuses van Giovanardi.
Italiaanse media meldden gisteren dat Giovanardi er trouwens in de verste verte niet aan denkt excuses aan te bieden voor zijn uitspraak. ,,Ik heb niemand beledigd. Ik ga door met duidelijk te zeggen dat een Europa waar men mag besluiten wie het recht heeft te leven of gedood te worden naargelang de kwaliteit of de waardigheid van zijn leven, geen aanvaardbaar Europa is'', zei hij.
Nar aanleiding van Giovanardi's uitspraak eiste eerder al de links-liberaal Daniele Capezzone, partijsecretaris van Italiani Radicali, het aftreden van de bewindsman.
Inmiddels heeft de artsenorganisatie Koninklijke Nederlandsche Maatschappij tot Bevordering der Geneeskunst (KNMG) kritische kanttekeningen gemaakt bij cijfers van Giovanardi over euthansie bij pasgeboren baby's in Nederland. Volgens de Italiaanse bewindsman is er bij zeshonderd van de duizend nuljarigen die jaarlijks in Nederland sterven sprake van euthanasie. Volgens de KNMG gaat het 'slechts' om vijftien tot twintig nuljarigen per jaar. In de andere gevallen zou het overlijden gevolg zijn van ziekte.
quote:Ach boeiend, na de verloren verkiezingen in april ga ik toch lekker genieten van mijn miljarden...Op dinsdag 21 maart 2006 22:09 schreef Yildiz het volgende:
Ik had wel meer pit verwacht van Dirktator.
quote:Sylvio zal niet zo snel op z'n lauweren rusten vermoed ik.Op zaterdag 25 maart 2006 17:40 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Ach boeiend, na de verloren verkiezingen in april ga ik toch lekker genieten van mijn miljarden...