UnleashMitch | donderdag 16 maart 2006 @ 08:50 |
Klein vraagje. Gisteren heb ik, met nog wat anderen, de addon Euro Force voor het spel Battlefield 2 gekocht, online wel te verstaan. De addon is ontzettend slecht, het is een haastklus met weinig aandacht voor de maps en vol met bugs. Kortom, de addon voldoet totaal niet aan de verwachtingen die ik stel aan een dergelijk product. Ik ga me dan ook beroepen op de wet koop op afstand en "breng" het spel terug. Echter, iemand merkte op dat er misschien in de EULA iets stond over dat de koop gedaan zou zijn onder US wetgeving en dat koop op afstand dan wellicht niet van toepassing zijn. Ik vind het zelf erg vreemd als dit het geval zou zijn en ben van mening dat een dergelijke bewering hetzelfde principe is als "Garderobe eigen risico maar wel betalen", ik ben nml inwoner van de EU en val dus per definitie onder EU regelgeving. Iemand die daar iets meer duidelijkheid over kan geven ? | |
jjdevries | donderdag 16 maart 2006 @ 09:20 |
Waar heb je hem gekocht? In de VS? Dan valt het onder VS recht. | |
FreedonNadd | donderdag 16 maart 2006 @ 09:23 |
quote:In thailand krijg je ook gewoon de doodstraf voor een paar gram heroïne ook al ben je inwoner van de EU. Het toepasselijk recht is hier het Amerikaanse recht daar is namelijk de koop afgesloten. | |
_-rally-_ | donderdag 16 maart 2006 @ 09:35 |
Als iemand iets in de EU aan een consument verkoopt, is daar in beginsel EU recht van toepassing | |
SocialDisorder | donderdag 16 maart 2006 @ 09:46 |
waar heb je het gekocht? Via internet of in de winkel? | |
Napalm | donderdag 16 maart 2006 @ 09:50 |
quote:Koop op afstand bij een gebruikt item/ geopende verpakking? Een NL winkel doet daar moeilijk over en gelijk hebben ze volgens de wet. En een EULA en andere onzin die je in NL na de aankoop tegenkomt mag je vrolijk negeren. De Algemene Voorwaarden dienen je voor het afsluiten van het (koop)contract te zijn voorgelegd, later zijn ze nietig. | |
Incolumis | donderdag 16 maart 2006 @ 10:51 |
quote:via internet | |
SocialDisorder | donderdag 16 maart 2006 @ 10:57 |
quote:volgens nederlands recht heb je de mogelijjkheid om het product om te ruilen binnen 14 dagen na aanschaf. De winkel mag dan je geld teruggeven, of een ander artikel aanbieden. | |
_-rally-_ | donderdag 16 maart 2006 @ 11:04 |
quote:Nee, je hebt het recht om binnen 7 dagen na aflevering de koop te ontbinden, maar o.a. software is daar van uitgezonderd. TS zal daarom een beroep moeten doen op de non-conconformiteit (BW 7:17) | |
Napalm | donderdag 16 maart 2006 @ 11:21 |
quote:Gebruikte goederen zijn toch ook niet toegestaan? | |
_-rally-_ | donderdag 16 maart 2006 @ 11:22 |
quote:Het doel van de regeling is nu net te zorgen dat je dingen kunt uitproberen... | |
frederik | donderdag 16 maart 2006 @ 12:49 |
quote:Maar is er hier wel iets in de EU verkocht? Wat als de verkopende partij handelt vanuit een amerikaanse server, danwel zelf gevestigd is in Amerika? En dan nog kan het internationale recht zeggen dat het Nederlandse recht voorrang heeft, je recht krijgen is dan nog een tweede (wat als de amerikaanse rechtspraak zich heilig voelt, en het internationale negeert) Kan best zijn dat het algemeen bekend is dat het land van de koper bepalend is in de internetwereld, alleen dan hoor ik niet bij de algemene massa ![]() | |
The.Judge | donderdag 16 maart 2006 @ 13:38 |
Het toepasselijke recht zou natuurlijk ook nog bepaald kunnen worden door een rechtskeuze in de koopovereenkomst of de daarbij behorende algemene voorwaarden. In geval van een Amerikaanse verkoper lijkt het voor de hand liggend dat deze voor Amerikaans recht zal kiezen. En het lijkt me daarbij ook waarschijnlijk dat de Nederlandse bepalingen mbt algemene voorwaarden en vooral ook wanneer deze niet geldig zijn, niet zullen gelden. | |
UnleashMitch | donderdag 16 maart 2006 @ 17:54 |
Voor bepaalde goederen en diensten geldt het herroepingsrecht niet, het moet dan gaan om: * diensten waarvan de uitvoering, met instemming van de consument, is begonnen voor de termijn van zeven werkdagen; * audio- en video-opnamen en computerprogrammatuur waarvan de consument de verzegeling heeft verbroken; Dan blijven er twee bepalingen over. Op dit product zat geen zegel dus dat maakt het wat lastig (aangezien ik betaald heb voor een download). Het product is dan ook op geen enkele manier beschadigd oid. De uitvoering van de dienst heeft plaats gevonden op het moment dat ik het product heb ontvangen en dus niet er voor. Iets wat sowieso vreemd is. Hoe kan een dienst begonnen zijn voor de 7 dagen termijn ? Die 7 dagen gaat toch in op het moment dat je dienst afneemt ? Of gaat het dan over diensten die met terugwerkende kracht in werking treden ? | |
UnleashMitch | donderdag 16 maart 2006 @ 18:36 |
Goed ik ben weer iets verder met informatie In de EULA staat dat de wetten van Californie gelden (dit staat ook in de NL versie). Nou ja voor 10,- gaat he met iets te ver om me te gaan verdiepen in die wetgeving maar ik vraag me nog het volgende af: Ik kwam op deze link binnen. Vervolgens maak ik er een Nederlandse pagina van. Is er dan geen bepaling die zegt dat ik er vanuit mag gaan dat ik zaken doe met de Nederlandse variant van EA ? | |
Napalm | donderdag 16 maart 2006 @ 23:11 |
quote:is het geld overgemaakt naar een NL bankrekening? | |
the_bbk | vrijdag 17 maart 2006 @ 21:08 |
quote:Ik denk het niet. Je zit namelijk nog steeds op een .com-adres en op dezelfde site, je hebt alleen de gebruikstaal veranderd. Verder staat er een verwijzing naar de UELA, maar dan in de Nederlandse taal. In de UELA staat ook vermeld (in het Nederlands) dat de Californische wetgeving van toepassing is. Je gaat het dus niet redden... | |
UnleashMitch | zaterdag 18 maart 2006 @ 15:45 |
quote:Ik heb nog niets overgemaakt eigenlijk ![]() ![]() Maakt dat verschil dan ? | |
frederik | zaterdag 18 maart 2006 @ 16:28 |
quote:Een heel groot verschil. Nu moet dat bedrijf achter jou aan, en kun je eventueel internationaal recht gebruiken bij je verweer. Indien jij al betaald hebt, en het terug zou willen, dan heb je te maken met een bedrijf wat waarschijnlijk in californie zit, en zich al dan niet terecht beroept op de wetten aldaar. Amerikanen hebben wat dat betreft de naam dat ze zich keizer van de wereld wanen, dus als ze daar onder amerikaans recht gelijk hebben zullen ze niet zo snel kijken wat het internationale recht bepaalt. Zie het dan maar eens terug te krijgen | |
UnleashMitch | zondag 19 maart 2006 @ 12:25 |
Tja maar voor 10,- is het de moeite niet om me te verdiepen in het internationaal recht ![]() Is er geen enkele mogelijkheid waardoor het NL recht van toepassing zou worden ? Daar kan ik nml wel wat mee maar verder... | |
frederik | zondag 19 maart 2006 @ 12:41 |
quote:Dat bepaalt het internationale recht nu net. Probleem is alleen dat in de EULA bepaalt is dat het recht van california geldig is. Maar is die EULA internationaal gezien wel geldig (en dan vooral de bepaling dat californisch recht van toepassing is)? Er zijn bepaalde regels in het internationale recht met betrekking tot welke nationale rechtsregels gevolgd moeten worden. Ik ken alleen die regels niet.Vraag daarbij is ook hoe het internationale recht omgaat met algemene voorwaarden die die site hanteert (en welke je voor aanschaf kunt inzien, dus dat is ook onder Nederlands recht geen uitvlucht meer) | |
gottegottegott | zondag 19 maart 2006 @ 14:02 |
Regels over consumentenbescherming zijn van dwingend recht en dus van toepassing op deze overeenkomst die in NL gesloten is. Je hebt echter geen bedenktijd via de regeling koop op afstand omdat het om een download gaat. Je kunt de overeenkomst wel ontbinden wegens tekortkomingen. art. 6:265/267. Een beroep op non-conformiteit 7:17 gaat volgens mij niet op omdat het niet om een 'zaak' gaat. | |
frederik | zondag 19 maart 2006 @ 14:24 |
quote:Is hier ondertussen meer over duidelijk? Er zijn immers 3 mogelijke landen waarvan de wetten meespelen. - het land waar de verkoper zich gevestigd heeft - het land waar de PC staat waarop de bestelling geplaatst wordt (dat zou wel eens als de "winkel" gezien kunnen worden waar de overeenkomst voltooid wordt namelijk) - het land waar de koper zijn of haar deel van de koopovereenkomst heeft gedaan. In het geval van dit topic zijn in elk geval 1 en 3 al niet gelijk, en 2 waarschijnlijk gelijk aan 1 | |
gottegottegott | zondag 19 maart 2006 @ 16:04 |
quote:Dat is een schemergebied inderdaad maar als de site in het Nederlands wordt aangeboden mag je er toch vanuit gaan dat het bedrijf zich actief richt op consumenten in Nederland en daarmee aan de NL regels moet voldoen. |