WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Klein vraagje. Gisteren heb ik, met nog wat anderen, de addon Euro Force voor het spel Battlefield 2 gekocht, online wel te verstaan. De addon is ontzettend slecht, het is een haastklus met weinig aandacht voor de maps en vol met bugs. Kortom, de addon voldoet totaal niet aan de verwachtingen die ik stel aan een dergelijk product.
Ik ga me dan ook beroepen op de wet koop op afstand en "breng" het spel terug. Echter, iemand merkte op dat er misschien in de EULA iets stond over dat de koop gedaan zou zijn onder US wetgeving en dat koop op afstand dan wellicht niet van toepassing zijn. Ik vind het zelf erg vreemd als dit het geval zou zijn en ben van mening dat een dergelijke bewering hetzelfde principe is als "Garderobe eigen risico maar wel betalen", ik ben nml inwoner van de EU en val dus per definitie onder EU regelgeving. Iemand die daar iets meer duidelijkheid over kan geven ?
Ik ga me dan ook beroepen op de wet koop op afstand en "breng" het spel terug. Echter, iemand merkte op dat er misschien in de EULA iets stond over dat de koop gedaan zou zijn onder US wetgeving en dat koop op afstand dan wellicht niet van toepassing zijn. Ik vind het zelf erg vreemd als dit het geval zou zijn en ben van mening dat een dergelijke bewering hetzelfde principe is als "Garderobe eigen risico maar wel betalen", ik ben nml inwoner van de EU en val dus per definitie onder EU regelgeving. Iemand die daar iets meer duidelijkheid over kan geven ?
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
In thailand krijg je ook gewoon de doodstraf voor een paar gram heroïne ook al ben je inwoner van de EU. Het toepasselijk recht is hier het Amerikaanse recht daar is namelijk de koop afgesloten.quote:Op donderdag 16 maart 2006 08:50 schreef UnleashMitch het volgende:
Klein vraagje. Gisteren heb ik, met nog wat anderen, de addon Euro Force voor het spel Battlefield 2 gekocht, online wel te verstaan. De addon is ontzettend slecht, het is een haastklus met weinig aandacht voor de maps en vol met bugs. Kortom, de addon voldoet totaal niet aan de verwachtingen die ik stel aan een dergelijk product.
Ik ga me dan ook beroepen op de wet koop op afstand en "breng" het spel terug. Echter, iemand merkte op dat er misschien in de EULA iets stond over dat de koop gedaan zou zijn onder US wetgeving en dat koop op afstand dan wellicht niet van toepassing zijn. Ik vind het zelf erg vreemd als dit het geval zou zijn en ben van mening dat een dergelijke bewering hetzelfde principe is als "Garderobe eigen risico maar wel betalen", ik ben nml inwoner van de EU en val dus per definitie onder EU regelgeving. Iemand die daar iets meer duidelijkheid over kan geven ?
Als iemand iets in de EU aan een consument verkoopt, is daar in beginsel EU recht van toepassing
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
waar heb je het gekocht? Via internet of in de winkel?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Koop op afstand bij een gebruikt item/ geopende verpakking? Een NL winkel doet daar moeilijk over en gelijk hebben ze volgens de wet.quote:Op donderdag 16 maart 2006 08:50 schreef UnleashMitch het volgende:wet koop op afstand
de EULA
En een EULA en andere onzin die je in NL na de aankoop tegenkomt mag je vrolijk negeren. De Algemene Voorwaarden dienen je voor het afsluiten van het (koop)contract te zijn voorgelegd, later zijn ze nietig.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
via internetquote:Op donderdag 16 maart 2006 09:46 schreef SocialDisorder het volgende:
waar heb je het gekocht? Via internet of in de winkel?
volgens nederlands recht heb je de mogelijjkheid om het product om te ruilen binnen 14 dagen na aanschaf. De winkel mag dan je geld teruggeven, of een ander artikel aanbieden.quote:
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Nee, je hebt het recht om binnen 7 dagen na aflevering de koop te ontbinden, maar o.a. software is daar van uitgezonderd.quote:Op donderdag 16 maart 2006 10:57 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
volgens nederlands recht heb je de mogelijjkheid om het product om te ruilen binnen 14 dagen na aanschaf. De winkel mag dan je geld teruggeven, of een ander artikel aanbieden.
TS zal daarom een beroep moeten doen op de non-conconformiteit (BW 7:17)
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
Gebruikte goederen zijn toch ook niet toegestaan?quote:Op donderdag 16 maart 2006 11:04 schreef _-rally-_ het volgende:
Nee, je hebt het recht om binnen 7 dagen na aflevering de koop te ontbinden,
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Het doel van de regeling is nu net te zorgen dat je dingen kunt uitproberen...quote:Op donderdag 16 maart 2006 11:21 schreef Napalm het volgende:
[..]
Gebruikte goederen zijn toch ook niet toegestaan?
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
Maar is er hier wel iets in de EU verkocht?quote:Op donderdag 16 maart 2006 09:35 schreef _-rally-_ het volgende:
Als iemand iets in de EU aan een consument verkoopt, is daar in beginsel EU recht van toepassing
Wat als de verkopende partij handelt vanuit een amerikaanse server, danwel zelf gevestigd is in Amerika?
En dan nog kan het internationale recht zeggen dat het Nederlandse recht voorrang heeft, je recht krijgen is dan nog een tweede (wat als de amerikaanse rechtspraak zich heilig voelt, en het internationale negeert)
Kan best zijn dat het algemeen bekend is dat het land van de koper bepalend is in de internetwereld, alleen dan hoor ik niet bij de algemene massa
Het toepasselijke recht zou natuurlijk ook nog bepaald kunnen worden door een rechtskeuze in de koopovereenkomst of de daarbij behorende algemene voorwaarden. In geval van een Amerikaanse verkoper lijkt het voor de hand liggend dat deze voor Amerikaans recht zal kiezen.
En het lijkt me daarbij ook waarschijnlijk dat de Nederlandse bepalingen mbt algemene voorwaarden en vooral ook wanneer deze niet geldig zijn, niet zullen gelden.
En het lijkt me daarbij ook waarschijnlijk dat de Nederlandse bepalingen mbt algemene voorwaarden en vooral ook wanneer deze niet geldig zijn, niet zullen gelden.
Recht en rechtvaardigheid zijn slechts per toeval hetzelfde.
Voor bepaalde goederen en diensten geldt het herroepingsrecht niet, het moet dan gaan om:
* diensten waarvan de uitvoering, met instemming van de consument, is begonnen voor de termijn van zeven werkdagen;
* goederen of diensten waarvan de prijs gebonden is aan schommelingen op de financiële markt, waarop de leverancier geen invloed heeft
* goederen die volgens specificaties van de consument zijn vervaardigd, bijvoorbeeld maatwerk, of die een duidelijk persoonlijk karakter hebben; voor goederen of diensten die door hun aard niet kunnen worden teruggezonden, of die snel kunnen bederven of verouderen;
* audio- en video-opnamen en computerprogrammatuur waarvan de consument de verzegeling heeft verbroken;
* de levering van kranten en tijdschriften; voor de diensten van weddenschappen en loterijen.
Dan blijven er twee bepalingen over. Op dit product zat geen zegel dus dat maakt het wat lastig (aangezien ik betaald heb voor een download). Het product is dan ook op geen enkele manier beschadigd oid. De uitvoering van de dienst heeft plaats gevonden op het moment dat ik het product heb ontvangen en dus niet er voor. Iets wat sowieso vreemd is. Hoe kan een dienst begonnen zijn voor de 7 dagen termijn ? Die 7 dagen gaat toch in op het moment dat je dienst afneemt ? Of gaat het dan over diensten die met terugwerkende kracht in werking treden ?
* diensten waarvan de uitvoering, met instemming van de consument, is begonnen voor de termijn van zeven werkdagen;
* goederen of diensten waarvan de prijs gebonden is aan schommelingen op de financiële markt, waarop de leverancier geen invloed heeft
* goederen die volgens specificaties van de consument zijn vervaardigd, bijvoorbeeld maatwerk, of die een duidelijk persoonlijk karakter hebben; voor goederen of diensten die door hun aard niet kunnen worden teruggezonden, of die snel kunnen bederven of verouderen;
* audio- en video-opnamen en computerprogrammatuur waarvan de consument de verzegeling heeft verbroken;
* de levering van kranten en tijdschriften; voor de diensten van weddenschappen en loterijen.
Dan blijven er twee bepalingen over. Op dit product zat geen zegel dus dat maakt het wat lastig (aangezien ik betaald heb voor een download). Het product is dan ook op geen enkele manier beschadigd oid. De uitvoering van de dienst heeft plaats gevonden op het moment dat ik het product heb ontvangen en dus niet er voor. Iets wat sowieso vreemd is. Hoe kan een dienst begonnen zijn voor de 7 dagen termijn ? Die 7 dagen gaat toch in op het moment dat je dienst afneemt ? Of gaat het dan over diensten die met terugwerkende kracht in werking treden ?
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Goed ik ben weer iets verder met informatie
In de EULA staat dat de wetten van Californie gelden (dit staat ook in de NL versie). Nou ja voor 10,- gaat he met iets te ver om me te gaan verdiepen in die wetgeving maar ik vraag me nog het volgende af:
Ik kwam op deze link binnen. Vervolgens maak ik er een Nederlandse pagina van. Is er dan geen bepaling die zegt dat ik er vanuit mag gaan dat ik zaken doe met de Nederlandse variant van EA ?
In de EULA staat dat de wetten van Californie gelden (dit staat ook in de NL versie). Nou ja voor 10,- gaat he met iets te ver om me te gaan verdiepen in die wetgeving maar ik vraag me nog het volgende af:
Ik kwam op deze link binnen. Vervolgens maak ik er een Nederlandse pagina van. Is er dan geen bepaling die zegt dat ik er vanuit mag gaan dat ik zaken doe met de Nederlandse variant van EA ?
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
is het geld overgemaakt naar een NL bankrekening?quote:Op donderdag 16 maart 2006 18:36 schreef UnleashMitch het volgende:Is er dan geen bepaling die zegt dat ik er vanuit mag gaan dat ik zaken doe met de Nederlandse variant van EA ?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik denk het niet. Je zit namelijk nog steeds op een .com-adres en op dezelfde site, je hebt alleen de gebruikstaal veranderd. Verder staat er een verwijzing naar de UELA, maar dan in de Nederlandse taal. In de UELA staat ook vermeld (in het Nederlands) dat de Californische wetgeving van toepassing is. Je gaat het dus niet redden...quote:Op donderdag 16 maart 2006 18:36 schreef UnleashMitch het volgende:
(...)
deze link binnen. Vervolgens maak ik er een Nederlandse pagina van. Is er dan geen bepaling die zegt dat ik er vanuit mag gaan dat ik zaken doe met de Nederlandse variant van EA ?
Ik heb nog niets overgemaakt eigenlijk Dat moet nog komen ofzoquote:Op donderdag 16 maart 2006 23:11 schreef Napalm het volgende:
is het geld overgemaakt naar een NL bankrekening?
Dat moet nog komen ofzo 
Maakt dat verschil dan ?
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Een heel groot verschil.quote:Op zaterdag 18 maart 2006 15:45 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
Ik heb nog niets overgemaakt eigenlijk Dat moet nog komen ofzo
Maakt dat verschil dan ?
Nu moet dat bedrijf achter jou aan, en kun je eventueel internationaal recht gebruiken bij je verweer.
Indien jij al betaald hebt, en het terug zou willen, dan heb je te maken met een bedrijf wat waarschijnlijk in californie zit, en zich al dan niet terecht beroept op de wetten aldaar. Amerikanen hebben wat dat betreft de naam dat ze zich keizer van de wereld wanen, dus als ze daar onder amerikaans recht gelijk hebben zullen ze niet zo snel kijken wat het internationale recht bepaalt. Zie het dan maar eens terug te krijgen
Tja maar voor 10,- is het de moeite niet om me te verdiepen in het internationaal recht Dan kan ik net zo goed een uurtje gaan werken en dan ben ik er ook.
Is er geen enkele mogelijkheid waardoor het NL recht van toepassing zou worden ? Daar kan ik nml wel wat mee maar verder...
Dan kan ik net zo goed een uurtje gaan werken en dan ben ik er ook. Is er geen enkele mogelijkheid waardoor het NL recht van toepassing zou worden ? Daar kan ik nml wel wat mee maar verder...
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Dat bepaalt het internationale recht nu net. Probleem is alleen dat in de EULA bepaalt is dat het recht van california geldig is. Maar is die EULA internationaal gezien wel geldig (en dan vooral de bepaling dat californisch recht van toepassing is)?quote:Op zondag 19 maart 2006 12:25 schreef UnleashMitch het volgende:
Is er geen enkele mogelijkheid waardoor het NL recht van toepassing zou worden ? Daar kan ik nml wel wat mee maar verder...
Er zijn bepaalde regels in het internationale recht met betrekking tot welke nationale rechtsregels gevolgd moeten worden. Ik ken alleen die regels niet.Vraag daarbij is ook hoe het internationale recht omgaat met algemene voorwaarden die die site hanteert (en welke je voor aanschaf kunt inzien, dus dat is ook onder Nederlands recht geen uitvlucht meer)
Regels over consumentenbescherming zijn van dwingend recht en dus van toepassing op deze overeenkomst die in NL gesloten is. Je hebt echter geen bedenktijd via de regeling koop op afstand omdat het om een download gaat.
Je kunt de overeenkomst wel ontbinden wegens tekortkomingen. art. 6:265/267. Een beroep op non-conformiteit 7:17 gaat volgens mij niet op omdat het niet om een 'zaak' gaat.
Je kunt de overeenkomst wel ontbinden wegens tekortkomingen. art. 6:265/267. Een beroep op non-conformiteit 7:17 gaat volgens mij niet op omdat het niet om een 'zaak' gaat.
Is hier ondertussen meer over duidelijk?quote:Op zondag 19 maart 2006 14:02 schreef gottegottegott het volgende:
deze overeenkomst die in NL gesloten is.
Er zijn immers 3 mogelijke landen waarvan de wetten meespelen.
- het land waar de verkoper zich gevestigd heeft
- het land waar de PC staat waarop de bestelling geplaatst wordt (dat zou wel eens als de "winkel" gezien kunnen worden waar de overeenkomst voltooid wordt namelijk)
- het land waar de koper zijn of haar deel van de koopovereenkomst heeft gedaan.
In het geval van dit topic zijn in elk geval 1 en 3 al niet gelijk, en 2 waarschijnlijk gelijk aan 1
Dat is een schemergebied inderdaad maar als de site in het Nederlands wordt aangeboden mag je er toch vanuit gaan dat het bedrijf zich actief richt op consumenten in Nederland en daarmee aan de NL regels moet voldoen.quote:Op zondag 19 maart 2006 14:24 schreef frederik het volgende:
[..]
Is hier ondertussen meer over duidelijk?
Er zijn immers 3 mogelijke landen waarvan de wetten meespelen.
- het land waar de verkoper zich gevestigd heeft
- het land waar de PC staat waarop de bestelling geplaatst wordt (dat zou wel eens als de "winkel" gezien kunnen worden waar de overeenkomst voltooid wordt namelijk)
- het land waar de koper zijn of haar deel van de koopovereenkomst heeft gedaan.
In het geval van dit topic zijn in elk geval 1 en 3 al niet gelijk, en 2 waarschijnlijk gelijk aan 1
|
|
