abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 maart 2006 @ 10:58:32 #1
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36016254
IK WORD ER GEK VAN!

Ik wil misschien binnenkort mijn ogen laten laseren. Nu ben ik al een tijdje aan het rondstruinen op internet op zoek naar info over allerlei verschillende behandelingen, de complicaties, etc.

Het punt is dat zoveel sites elkaar gewoon TEGENSPREKEN! De één zegt dat methode A de beste is, de andere kliniek zegt dat methode B het beste is. Er spelen ook allerlei andere factoren een rol, zoals reclame, geld, kosten, apparatuur, de artsen en noem maar op. Er is verdorie ook geen goed overkoepelend orgaan dat de waarheid in pacht heeft. En nu beginnen ineens allerlei klinieken reclame op TV te maken, zodat de boel voor mij nóg onduidelijker wordt.

Ofwel: waar sta ik nu als brildrager/potentieel ooglaserpatientje. Echt verdomde lastig. Ik baal hier dus echt van. 't Zijn wel je ogen namelijk. Ik wil transparantie en die krijg ik/is er niet!

Zo, dit moest er even uit.
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 10:59:35 #2
54845 clowncloon
Oppervlakkigheid troef
pi_36016281
laatst nog een onderzoek door de consumentenbond...redelijk onafhankelijk hoor.
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:00:18 #3
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36016299
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 10:59 schreef clowncloon het volgende:
laatst nog een onderzoek door de consumentenbond...redelijk onafhankelijk hoor.
Nee, 2003. En zo goed was dat onderzoek niet.
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36016319
Je huisarts om advies vragen?
Of bij een ziekenhuis/oogarts informeren?
Ik zou ook niet lukraak bij een of andere zaak binnenstappen voor een laser behandeling
The world doesn't makes sense, why should we do? ©
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:04:19 #5
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36016397
Kijk, info verkrijgen is het punt niet. Ik heb al echt zeer veel bronnen geraadpleegd, inclusief wetenschappelijke publicaties enzo. Het probleem is gewoon dat er continu tegenstrijdige dingen beweerd worden.

Het zal wel inherent zijn aan chrurgische ingrepen, maar dat maakt het er voor mij gewoon niet makkelijker op! Daarom baal ik dus.
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:05:14 #6
139460 -Sandstorm-
Ongenuanceerde lulhannes
pi_36016418
Dr. Schumacher, voor al je problemen !
*** Heeft zin in een trio met 2 neger lesbiennes ***
pi_36016469
uhm volgens mij maakt het niet helemaal precies uit welke behandeling je neemt. maar het is wel behoorlijk duur. reken maar op 6 a 7 hondewrd euro per oog en dan hangt het er ook nog van af welke afwijking je hebt. dus ik zou gewoon eens foldertjes halen of eens een afspraak maken met zo'n dokter uit een ooglaserkliniek en daar info aan vragen.
The eyes of a person are the mirrors of the soul
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:08:39 #8
37738 Khalistro
Erore Humane est. Humanum Esto
pi_36016517
Ga anders naar een goede optometrist in de buurt voor een algehele status check op je ogen.
Dat heb ik drie jaar geleden ook gedaan en met die gegevens ben ik naar Istanbul gegaan (Dr. Sinan Goker) en heb de resultaten achter gehouden tot na hun testen in het hospitaal aldaar.
Daarna hebben we de papieren naast elkaar gelegd en op de taal na was het een 100% match.
Toen heb ik op mijn linkeroog een "flapjesoperatie" gekregen en op mijn rechteroog hebben ze een stuk hoornvlies weggeschraapt.

Nu al drie jaar later en nog steeds enorm veel plezier van de 1800 Euro die ik toen uitgegeven heb.
What doesn't kill you, should try harder
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:09:53 #9
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36016569
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:06 schreef Tigereve het volgende:
uhm volgens mij maakt het niet helemaal precies uit welke behandeling je neemt. maar het is wel behoorlijk duur. reken maar op 6 a 7 hondewrd euro per oog en dan hangt het er ook nog van af welke afwijking je hebt. dus ik zou gewoon eens foldertjes halen of eens een afspraak maken met zo'n dokter uit een ooglaserkliniek en daar info aan vragen.
NOGMAALS: ik weet hoe duur het is en ik ken alle soorten behandelingen. En het punt is nu juist: al die foldertjes en beweringen van oogartsen spreken elkaar meer dan eens tegen.

En daarbij: de behandeling die ik op het oog had kost in totaal 4000 e. Maar geld speelt in dezen absoluut geen rol. Maar dit terzijde.
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:11:14 #10
109577 2609
Paris (L)
pi_36016607
Het lijkt mij ook wel eng straks mislukt het.
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:11:47 #11
54845 clowncloon
Oppervlakkigheid troef
pi_36016625
welke tegenstrijdigheden dan? explain.
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
pi_36016660
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:09 schreef Crudus het volgende:

[..]

NOGMAALS: ik weet hoe duur het is en ik ken alle soorten behandelingen. En het punt is nu juist: al die foldertjes en beweringen van oogartsen spreken elkaar meer dan eens tegen.
In welk opzicht dan? Welke behandeling het beste is verschilt nogal per persoon. Als je een contactlensdrager hebt en je hebt vaatingroei dan kan het zelfs zijn dat je maar beter helemaal niet moet laseren. Als je echt een goed advies wil moet je naar de oogarts, niet je info op internet vergaren. Een goed advies is persoonlijk.
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:13:22 #13
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36016667
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:08 schreef Khalistro het volgende:
Ga anders naar een goede optometrist in de buurt voor een algehele status check op je ogen.
Dat heb ik drie jaar geleden ook gedaan en met die gegevens ben ik naar Istanbul gegaan (Dr. Sinan Goker) en heb de resultaten achter gehouden tot na hun testen in het hospitaal aldaar.
Daarna hebben we de papieren naast elkaar gelegd en op de taal na was het een 100% match.
Toen heb ik op mijn linkeroog een "flapjesoperatie" gekregen en op mijn rechteroog hebben ze een stuk hoornvlies weggeschraapt.

Nu al drie jaar later en nog steeds enorm veel plezier van de 1800 Euro die ik toen uitgegeven heb.
Die afspraak staat al (vooronderzoek).

In ben in ieder geval niet van plan naar Turkije te gaan (gewoon omdat ik geen zin heb om te reizen).
En de flapjesoperatie valt bij mij sowieso af.

Maar dan nog kan de ene goede optometrist iets anders beweren dan de andere goede optometrist. En dat is nu juist het hele eieren eten.

Het blijft een soort van wilde gok lijkt het wel.
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36016677
natuurlijk spreken ze elkaar tegen! dat is logisch! dat is reclame maken. dat is net als dat je gaat zoeken welk reisbureau het goedkoopst is!!!
en je hebt ook geen aanbeveling van een oogarts gekregen van wie het beste is?
The eyes of a person are the mirrors of the soul
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:14:52 #15
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36016707
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:13 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

In welk opzicht dan? Welke behandeling het beste is verschilt nogal per persoon. Als je een contactlensdrager hebt en je hebt vaatingroei dan kan het zelfs zijn dat je maar beter helemaal niet moet laseren. Als je echt een goed advies wil moet je naar de oogarts, niet je info op internet vergaren. Een goed advies is persoonlijk.
Oogartsen zitten ook op internet (e-mail, fora, etc.)

Komaan, ik ben niet simpel. Ga er maar van uit dat ik mijn huiswerk goed gedaan heb.

Maar nogmaals: dat is het punt niet!!!
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:14:55 #16
125061 Koenholio
*O* Adenine, Thymine,..
pi_36016708
Vraag het aan Dr. Phil!

Guanine en Cytosine! *O*
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:15:25 #17
12348 _Flash_
Heeft altijd blackjack
pi_36016718
T
V
P
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:16:25 #18
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36016739
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:11 schreef clowncloon het volgende:
welke tegenstrijdigheden dan? explain.
Voorbeeld: er bestaat een behandeling. Epi-lasik.

Goede arts 1 beweert dat dit één van de beste en meest veilige methoden is die er nu bestaat.
Goede arts 2 beweert dat deze methode onbetrouwbaar is op de lange termijn.

Fijn.
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36016774
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:14 schreef Crudus het volgende:

[..]

Oogartsen zitten ook op internet (e-mail, fora, etc.)
Ja dus? Voor een goed advies zullen ze toch echt naar je ogen moeten kijken. Dat doe je niet via internet.
quote:
Komaan, ik ben niet simpel. Ga er maar van uit dat ik mijn huiswerk goed gedaan heb.
Niet goed genoeg kennelijk. Je kunt onmogelijk een advies krijgen als iemand met verstand van zaken (een oogarts dus) JOUW ogen niet heeft onderzocht.
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:19:08 #20
120774 Pundit_wannabe
Pretentious? Moi?
pi_36016803
4000 Euro???
Wat voor bizarre afwijkingen HEB je dan???
(De drie mensen in mijn omgeving die een laser-operatie hebben laten doen waren alle drie binnen 1000 euro klaar).
Exterminieren! Exterminieren! Halt! Sonst werden wir Sie exterminieren! Sie sind jetzt ein Gefangener der Daleks!
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:19:38 #21
28908 Magistic
Nu met extra veel vruchtvlees!
pi_36016819
Zelf heb ik een Lasik behandeling gehad een half jaar geleden. Ben er uiterst tevreden over en zie haarscherp.
Narcist
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:20:00 #22
30156 Emme-r-tje
Bucket is my name...
pi_36016829
Mijn moeder heeft afgelopen zomer haar ogen laten laseren via de Epi-Lasik methode. (Bij laserview in Eindhoven) Alles is zeer professioneel uitgevoerd en zij is uiterst tevreden hierover.
pi_36016830
Er stond laatst nog een stukje over in de krant dat een of andere docter zei dat het met de huidige technieken nog steeds gevaarlijk is.

Ik zou het persoonlijk dus nog niet doen, maar goed dat is jou keuze.

en er is tegenwoordig reclame op tv van eyenogiets dat ze het doen zonder mes, misschien minder gevaarlijk?
ik heb geen idee
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:20:05 #24
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36016831
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:13 schreef Tigereve het volgende:
natuurlijk spreken ze elkaar tegen! dat is logisch! dat is reclame maken. dat is net als dat je gaat zoeken welk reisbureau het goedkoopst is!!!
en je hebt ook geen aanbeveling van een oogarts gekregen van wie het beste is?
Dat is niet helemaal waar. Op die manier zouden ze hun eigen beroep slopen. Als jij iets beweert dat je niet waar kan maken, of je levert wanprestaties, dan kun je het vergeten. Zelfs al gebruiken verschillende oogartsen dezelfde apparatuur, dan NOG beweren ze vaak iets anders. Je moet het zien uit wetenschappelijk oogpunt en niet uit commercieel oogpunt. Bijna alle lasercentra bieden namelijk wel dezelfde soorten behandelingen.

Daarbij: de mensen die laseren ZIJN oogartsen. Zo niet, dan zou ik er nooit heengaan.
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:20:23 #25
12348 _Flash_
Heeft altijd blackjack
pi_36016844
eyedo kost 2000 per oog... Dat zal TS wel bedoelen.
(Die reclamespotjes moeten ergens mee betaald worden.)
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:23:01 #26
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36016915
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:19 schreef Pundit_wannabe het volgende:
4000 Euro???
Wat voor bizarre afwijkingen HEB je dan???
(De drie mensen in mijn omgeving die een laser-operatie hebben laten doen waren alle drie binnen 1000 euro klaar).
Geen bizarre afwijkingen. Het is nou eenmaal duur in Nederland. En dit is gewoon een normaal bedrag hoor. Als je goedkoper wil, dan moet je naar Turkije. Daar is het de helft. En klinieken in Nederland die binnen 1000 e laseren? Waar dan? En sowieso: dat vertrouw ik voor geen meter.

Die apparatuur is bizar duur. Blijkbaar kun je alleen maar besparen op het onderhoud om goedkopere behandelingen aan te bieden. En dat klinkt dan niet echt lekker...
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36016920
tjah, dat is ook het vervelende van het feit dat het nog niet zo lang bestaat, niemand weet of het aan te raden is aangezien er nog geen bewijs is over de lange termijn. en de kans lopen je ogen te vernachelen is ook niet iets kleins.

maar het zou inderdaad heeeeel prettig zijn als het werkt, nooit meer lenzen
ALLES is relatief, behalve het begin en het eind.
pi_36016924
nou kies dan gewoon degene die jou het meest aanspreekt!
The eyes of a person are the mirrors of the soul
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:24:11 #29
120774 Pundit_wannabe
Pretentious? Moi?
pi_36016953
2000 per oog... holy cow... dan is-ie echt de duurste in nederland. Wat krijg je daar dan extra voor (vraag ik me dan af, afgaande op het feit dat de goede man dus vier keer zo duur is als zijn collegae...)
Exterminieren! Exterminieren! Halt! Sonst werden wir Sie exterminieren! Sie sind jetzt ein Gefangener der Daleks!
pi_36016962
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:16 schreef Crudus het volgende:

[..]

Voorbeeld: er bestaat een behandeling. Epi-lasik.

Goede arts 1 beweert dat dit één van de beste en meest veilige methoden is die er nu bestaat.
Goede arts 2 beweert dat deze methode onbetrouwbaar is op de lange termijn.

Fijn.
Ze zouden beiden gelijk kunnen hebben. Het probleem met ALLE laserbehandelingen is nu eenmaal dat ze nog te kort worden gedaan om te weten wat de effecten op lange termijn zijn. De eerste laserbehandeling vond in 1980 plaats en het heeft nog flink wat jaren geduurd voor de technieken volwassen waren. De behandelingen uit de jaren 80 zijn onvergelijkbaar met de huidige behandeltechieken. Er is gewoon geen zicht op de effecten op lange termijn. Daar moet je mee leren leven. Wie zegt dat Lasik bijvoorbeeld op de lange termijn ook risicoloos is kletst gewoon. Het zou kunnen maar de techniek bestaat te kort om dat te kunnen zeggen.
pi_36016974
hoeveel en watvoor mensen krijgen trouwens staar, want na een laserbehandeling kan je daar dan niet meer aan geholpen worden
ALLES is relatief, behalve het begin en het eind.
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:26:13 #32
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36017011
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:17 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ja dus? Voor een goed advies zullen ze toch echt naar je ogen moeten kijken. Dat doe je niet via internet.
Ja zeg, dat snap ik natuurlijk wel! Daar gaat het niet om! Het gaat om de beweringen die gedaan worden over de verschillende behandelmethoden!!! En daar valt in het algemeen wel degelijk iets over te vertellen!!!
quote:
[..]

Niet goed genoeg kennelijk. Je kunt onmogelijk een advies krijgen als iemand met verstand van zaken (een oogarts dus) JOUW ogen niet heeft onderzocht.
Nogmaals: je begrijpt me niet. Zie bovenstaande.
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:26:14 #33
120774 Pundit_wannabe
Pretentious? Moi?
pi_36017012
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:23 schreef Crudus het volgende:

[..]

Geen bizarre afwijkingen. Het is nou eenmaal duur in Nederland. En dit is gewoon een normaal bedrag hoor. Als je goedkoper wil, dan moet je naar Turkije. Daar is het de helft. En klinieken in Nederland die binnen 1000 e laseren? Waar dan? En sowieso: dat vertrouw ik voor geen meter.
Nee, 4000 is al vijf jaar geen normaal bedrag meer.
En waar je de "goedkope" (lees: normale) prijzen vindt? Muy simple: je gaat naar je oogarts, die verwijst je door naar het ziekenhuis, alwaar je OF door de plaatselijke arts, dan wel een chirurg die het voor een eigen kliniek doet (maar nog steeds oogarts is!) wordt geholpen.

Geloof me, 2000 per oog is in 2006 NONSENS!
Exterminieren! Exterminieren! Halt! Sonst werden wir Sie exterminieren! Sie sind jetzt ein Gefangener der Daleks!
pi_36017025
Misschien kun je hier goed terrecht voor info,.. een heel forum vol met gebruikerservaringen. Dat vind ik persoonlijk vaak nog het meest betrouwbare.
Forum
Site
Heb eens het lef te onderzoeken wat je niet aanstaat
pi_36017042
Crudus, heb je nu wel of niet hierover gesproken met je oogarts / huisarts? (niet op internet, maar gewoon erlangs gegaan)?

Dat zou ik doen in dit geval. Ik weet niet wat je beroep is, maar zonder medische achtergrond kan je niet beoordelen wat voor jou het beste is en uit folders/websites van de aanbieders haal je dit soort info niet.
pi_36017054
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:24 schreef Inorbit het volgende:
hoeveel en watvoor mensen krijgen trouwens staar, want na een laserbehandeling kan je daar dan niet meer aan geholpen worden
Dat je daar niet meer aan geholpen kan worden lijkt me sterk. Met een laser behandel je de buitenkant van het oog. Je past de bolling van het hoornvlies aan. Staar zit binnen in het oog, dat is namelijk een troebele ooglens. Ik zie niet in waarom je na een laserbehandeling geen implantlens meer zou kunnen krijgen (in plaats van je eigen lens).
pi_36017073
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 10:58 schreef Crudus het volgende:
IK WORD ER GEK VAN!

Ik wil misschien binnenkort mijn ogen laten laseren. Nu ben ik al een tijdje aan het rondstruinen op internet op zoek naar info over allerlei verschillende behandelingen, de complicaties, etc.

Het punt is dat zoveel sites elkaar gewoon TEGENSPREKEN!
Dat komt minstens deels doordat het per patient verschilt welke behandeling het beste is .

Zoek een kliniek met zoveel mogelijk verschillende technieken, dan weet je dat ze niet methode A aanprijzen omdat ze alleen methode A beheersen.

Ikzelf bij door Dr Mertens behandeld, in Antwerpen. Site: http://www.zien.be/index2.php
Ik ben daar ge- Zyoptix -t, mijn moeder is in onderzoek geweest voor plaatsen van een kunstlens (in het oog dus, bleek niet mogelijk bij haar), ik ken iemand anders die er nog een andere behandeling heeft ondergaan. Kortom, maatwerk.

En waar je ook naartoegaat, je moet in elk geval maatwerk voor je ogen hebben.

Succes!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:28:14 #38
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36017077
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:26 schreef Pundit_wannabe het volgende:

[..]

Nee, 4000 is al vijf jaar geen normaal bedrag meer.
En waar je de "goedkope" (lees: normale) prijzen vindt? Muy simple: je gaat naar je oogarts, die verwijst je door naar het ziekenhuis, alwaar je OF door de plaatselijke arts, dan wel een chirurg die het voor een eigen kliniek doet (maar nog steeds oogarts is!) wordt geholpen.

Geloof me, 2000 per oog is in 2006 NONSENS!
Geloof me, dat is het niet.

Kom op, ik ben al weken sites aan het afstruinen en ook de prijzen aan het bekijken. Het ontloopt elkaar allemaal niet zoveel, tenzij je naar Turkije gaat. Daarbij: geld speelt geen enkele rol voor mij, maar als iemand een behandeling voor onder de 1000 e aanbiedt, dan begin ik wel te twijfelen ja...
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36017105
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:26 schreef Crudus het volgende:

[..]

Ja zeg, dat snap ik natuurlijk wel! Daar gaat het niet om! Het gaat om de beweringen die gedaan worden over de verschillende behandelmethoden!!! En daar valt in het algemeen wel degelijk iets over te vertellen!!!
[..]

Nogmaals: je begrijpt me niet. Zie bovenstaande.
Ik begrijp je prima. Ik heb je hier ook al wat uitgelegd.
pi_36017129
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat je daar niet meer aan geholpen kan worden lijkt me sterk. Met een laser behandel je de buitenkant van het oog. Je past de bolling van het hoornvlies aan. Staar zit binnen in het oog, dat is namelijk een troebele ooglens. Ik zie niet in waarom je na een laserbehandeling geen implantlens meer zou kunnen krijgen (in plaats van je eigen lens).
ik weet niet waarom, heb alleen gehoord dat
ALLES is relatief, behalve het begin en het eind.
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:29:56 #42
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36017132
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:28 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat komt minstens deels doordat het per patient verschilt welke behandeling het beste is .

Zoek een kliniek met zoveel mogelijk verschillende technieken, dan weet je dat ze niet methode A aanprijzen omdat ze alleen methode A beheersen.

Ikzelf bij door Dr Mertens behandeld, in Antwerpen. Site: http://www.zien.be/index2.php
Ik ben daar ge- Zyoptix -t, mijn moeder is in onderzoek geweest voor plaatsen van een kunstlens (in het oog dus, bleek niet mogelijk bij haar), ik ken iemand anders die er nog een andere behandeling heeft ondergaan. Kortom, maatwerk.

En waar je ook naartoegaat, je moet in elk geval maatwerk voor je ogen hebben.

Succes!
Grappig. Ik heb bij deze oogarts binnenkort mijn vooronderzoek gepland (in Reusel danwel)...
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36017151
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:29 schreef Inorbit het volgende:

[..]

ik weet niet waarom, heb alleen gehoord dat
Het is borrelpraat.
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:31:40 #44
120774 Pundit_wannabe
Pretentious? Moi?
pi_36017181
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:28 schreef Crudus het volgende:

[..]

Geloof me, dat is het niet.
Zoals ik zei, intussen al drie man (nou ja, twee mannen, één vrouw), gewoon bij een ziekenhuis, gewoon via de oogarts.
Niks Turkije.
Twee in Amsterdam, eentje weet ik niet waar.

Ik zal de naam voor je opvragen.
Maar sowieso zou ik dus eens ophouden met sites aflopen en inderdaad gewoon naar de oogarts gaan! Dan zul je zien (of horen) dat ik gelijk heb,,,
Exterminieren! Exterminieren! Halt! Sonst werden wir Sie exterminieren! Sie sind jetzt ein Gefangener der Daleks!
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:33:23 #45
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36017238
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:28 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ik begrijp je prima. Ik heb je hier ook al wat uitgelegd.
Sorry, even overheen gelezen.

Maar dan nog staat vast dat verschillende artsen verschillende dingen beweren. En dat is gewoon klote. En mijn punt.

Nog een voorbeeld is dat artsen er eerst van overtuigd waren dat na een lasik-behandeling het flapje weer vastgroeid. Later bleek dit niet helemaal zo te zijn: het flapje groeit nooit meer 100% vast. Andere artsen beweren dan weer dat dit wel zo is. Enzovoorts.
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36017269
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:29 schreef Crudus het volgende:

[..]

Grappig. Ik heb bij deze oogarts binnenkort mijn vooronderzoek gepland (in Reusel danwel)...
In Reusel is 'ie toch een beetje duurder?

Ik vond het een fijne arts / fijne kliniek. Geen druk. Mijn moeder hebben ze rustig 4 keer onderzocht, om ontwikkeling van het oog te bestuderen, om uiteindelijk te adviseren: geen operatie. Ze blijft enorm slechtziend, maar haar beste optie blijft harde contactlenzen.

Mijn operatie is bijna 2 jaar geleden, ik ben nog steeds Heel Blij (-7 -8 + cilinders -> geheel goedziend )
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:36:00 #47
120774 Pundit_wannabe
Pretentious? Moi?
pi_36017307
MEA CULPA. Niet voor 1000 Euro klaar: het was 1000 Euro PER OOG.
Nog steeds 50% goedkoper dan dat horror-verhaal van 4000 (!) Euro, maar niet ZO goedkoop als ik dacht.
Exterminieren! Exterminieren! Halt! Sonst werden wir Sie exterminieren! Sie sind jetzt ein Gefangener der Daleks!
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:36:04 #48
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36017312
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:31 schreef Pundit_wannabe het volgende:

[..]

Zoals ik zei, intussen al drie man (nou ja, twee mannen, één vrouw), gewoon bij een ziekenhuis, gewoon via de oogarts.
Niks Turkije.
Twee in Amsterdam, eentje weet ik niet waar.

Ik zal de naam voor je opvragen.
Maar sowieso zou ik dus eens ophouden met sites aflopen en inderdaad gewoon naar de oogarts gaan! Dan zul je zien (of horen) dat ik gelijk heb,,,
Het zal best dat die kliniek goedkoper is. Ik beweer alleen dat de meeste nog gewoon veel duurder zijn. En nogmaals: ik vertrouw zulke goedkope klinieken niet helemaal. Die apparatuur is stervensduur in aanschaf en onderhoud. Ik zou niet weten hoe dan juist één kliniek zover onder de marktprijzen kan gaan zitten. Maar dat is misschien meer een persoonlijke overweging.
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:38:00 #49
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36017359
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:34 schreef sigme het volgende:

[..]

In Reusel is 'ie toch een beetje duurder?

Ik vond het een fijne arts / fijne kliniek. Geen druk. Mijn moeder hebben ze rustig 4 keer onderzocht, om ontwikkeling van het oog te bestuderen, om uiteindelijk te adviseren: geen operatie. Ze blijft enorm slechtziend, maar haar beste optie blijft harde contactlenzen.

Mijn operatie is bijna 2 jaar geleden, ik ben nog steeds Heel Blij (-7 -8 + cilinders -> geheel goedziend )
Reusel is dichterbij huis. En zoals gezegd: geld speelt geen rol voor mij bij dit soort dingen. Ik kreeg deze arts ook aangeraden vanuit mijn opticien (over broodroof gesproken!)...
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:41:08 #50
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36017454
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:26 schreef WaldorfNStatler het volgende:
Misschien kun je hier goed terrecht voor info,.. een heel forum vol met gebruikerservaringen. Dat vind ik persoonlijk vaak nog het meest betrouwbare.
Forum
Site
Uiteraard al 43985x geweest en zowat alles bekeken. Alsmede ooglasertrefpunt.nl. Ook een goeie.
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36017524
TVP!
pi_36017548
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:38 schreef Crudus het volgende:

[..]

Reusel is dichterbij huis. En zoals gezegd: geld speelt geen rol voor mij bij dit soort dingen. Ik kreeg deze arts ook aangeraden vanuit mijn opticien (over broodroof gesproken!)...
Dichterbij huis is een uitstekende reden, dat geld geen (doorslaggevende) rol speelt lijkt me een gezond uitgangspunt voor geknutsel aan je ogen.

Ik vind het alleen zo grappig, die priijsdifferentatie: dezelfde arts, dezelfde behandeling, in NL een paar tientjes meer dan in Belgie.

Ik liep tegen hetzelfde probleem aan als jij: de informatie spreekt elkaar vaak tegen. En het advies even bij je oogarts langs te gaan..
Je loopt niet even bij een oogarts aan voor een informatievraagje . Dan heb je verwijzing nodig van je huisarts, en die verwijst je niet naar een specialist voor zo'n vraag, maar zelf weet ''ie het antwoord ook niet.

Plus dat de Nederlandse specialisten - omdat ze de operatie nauwelijks uitvoeren - omdat deze niet vergoed wordt - veel slechter op de hoogte zijn dan hun zeer actieve commerciële collega's. De kunst is een niet té commerciële, wel zeer actieve oogarts te vinden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:45:47 #53
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36017579
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:20 schreef biertank het volgende:
Er stond laatst nog een stukje over in de krant dat een of andere docter zei dat het met de huidige technieken nog steeds gevaarlijk is.

Ik zou het persoonlijk dus nog niet doen, maar goed dat is jou keuze.

en er is tegenwoordig reclame op tv van eyenogiets dat ze het doen zonder mes, misschien minder gevaarlijk?
ik heb geen idee
Dat is dus ook weer één van die tegenstrijdigheden. Deze kliniek beweert dat het snijden in je oog met een laser veel beter en nauwkeuriger is dan snijden met een mesje. Andere artsen (van andere klinieken) beweren dat dit niet zo is. Hoe dan ook zit je hier als consument weer lekker tussen in.

Jakkiebah.
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:47:42 #54
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36017640
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:44 schreef sigme het volgende:

[..]

Dichterbij huis is een uitstekende reden, dat geld geen (doorslaggevende) rol speelt lijkt me een gezond uitgangspunt voor geknutsel aan je ogen.
Ik weet niet of dit cynisch bedoeld is? Het is dezelfde arts met dezelfde apparatuur, alleen wil ik na een behandeling zo snel mogelijk thuis zijn (binnen 20 minuten ipv binnen 1 uur).
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:51:38 #55
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36017740
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:44 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik liep tegen hetzelfde probleem aan als jij: de informatie spreekt elkaar vaak tegen. En het advies even bij je oogarts langs te gaan..
Je loopt niet even bij een oogarts aan voor een informatievraagje . Dan heb je verwijzing nodig van je huisarts, en die verwijst je niet naar een specialist voor zo'n vraag, maar zelf weet ''ie het antwoord ook niet.
De lui die je uiteindelijk laseren zijn allemaal oogartsen en als het goed is in Nederland ook allemaal verbonden het Nederlands Oogheelkundig Gezelschap. Mertens dus niet, als Belg zijnde.

Maar goed, je kunt dus makkelijk advies inwinnen. Ook door ze gewoon te bellen of te e-mailen. Dat valt bij mij ook onder mijn eigen "vooronderzoek". Dus via de huisarts hoeft echt niet.
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36017808
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:47 schreef Crudus het volgende:

[..]

Ik weet niet of dit cynisch bedoeld is? Het is dezelfde arts met dezelfde apparatuur, alleen wil ik na een behandeling zo snel mogelijk thuis zijn (binnen 20 minuten ipv binnen 1 uur).
Geen spoor cynisme. Gewoon wat er staat: het lijkt me een uitstekende reden .

Ik moest uit Groningen komen en heb familie in Goes. Dan is Antwerpen handiger.

En geld geen doorslaggevende rol laten spelen meen ik ook uit de grond van mijn hart. Ik geef je ook gelijk in een gezond wantrouwen voor al te goedkope prijsvechters.. Wat niet uit de lengte komt, komt uit de breedte. Ik betaal liever goed geld, dan heeft de kliniek ook voldoende marge om te zorgen voor goed onderzoek vooraf, goede apparatuur, goede nabehandeling en voldoende geschoold personeel.

Wat voor mij de doorslag gaf met die Dr Mertens is dat hij samen met de fabrikanten van de apparatuur nieuwe technieken heeft ontwikkeld. Om dat te kunnen moet je een en ander tot in de puntjes beheersen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_36017888
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:51 schreef Crudus het volgende:

[..]

De lui die je uiteindelijk laseren zijn allemaal oogartsen en als het goed is in Nederland ook allemaal verbonden het Nederlands Oogheelkundig Gezelschap.
Ja klopt, daar heb je natuurlijk gelijk in. Maar dat zijn dan weer commercieel opererende artsen.. Niet de onafhankelijke (in de zin van: geen financieel belang bij jou als klant) oogarts. En de techniek (dus ook de kennis) van de Nederlandse oogartsen loopt achter. Omdat ze minder ervaring hebben, denk ik.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 14 maart 2006 @ 12:00:00 #58
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36017947
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:53 schreef sigme het volgende:

[..]

Geen spoor cynisme. Gewoon wat er staat: het lijkt me een uitstekende reden .

Ik moest uit Groningen komen en heb familie in Goes. Dan is Antwerpen handiger.

En geld geen doorslaggevende rol laten spelen meen ik ook uit de grond van mijn hart. Ik geef je ook gelijk in een gezond wantrouwen voor al te goedkope prijsvechters.. Wat niet uit de lengte komt, komt uit de breedte. Ik betaal liever goed geld, dan heeft de kliniek ook voldoende marge om te zorgen voor goed onderzoek vooral, goede apparatuur, goede nabehandeling en voldoende geschoold personeel.

Wat voor mij de doorslag gaf met die Dr Mertens is dat hij samen met de fabrikanten van de apparatuur nieuwe technieken heeft ontwikkeld. Om dat te kunnen moet je een en ander tot in de puntjes beheersen.
Jep. Dat was bij mij ook één van de redenen.

Verder alleen maar goede ervaringen gelezen, dus dat schept vertrouwen. Voordat ik begon met orienteren was ik in de veronderstelling dat alleen Vision Clinics te vertrouwen was (mede door het Consumentbondonderzoek). Bleek een beetje een misvatting te zijn.

Het grootste punt is nu dat de behandeling die ik in eerste instantie wilde (epi-lasik) door een andere kliniek als "onbetrouwbaar" wordt betiteld. Zelfs zo erg, dat zij de behandeling niet eens uitvoeren. Vanuit deze frustratie eigenlijk heb ik dit topic geopend.
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 12:04:27 #59
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36018075
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:56 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja klopt, daar heb je natuurlijk gelijk in. Maar dat zijn dan weer commercieel opererende artsen.. Niet de onafhankelijke (in de zin van: geen financieel belang bij jou als klant) oogarts. En de techniek (dus ook de kennis) van de Nederlandse oogartsen loopt achter. Omdat ze minder ervaring hebben, denk ik.
Volgens mij zijn de meeste oogartsen bij klinieken exact evengoed geschoold als degene die werkzaam zijn in een ziekenhuis. Vaak doen ze zelfs beide. Oogarsten in klinieken zijn juist gespecialiseerde oogartsen. Ik geloof niet dat een goede oogarts mij een ander advies zou geven in zijn rol als "verkoper van ooglaserbehandelingen". Hiermee zou hij zijn eigen product en kliniek ten gronde richten.

En ik geloof niet dat ze minder ervaring hebben. In ieder geval niet minder dan in Belgie. Ik geloof dat Turkije wel de creme-de-la-creme van het ooglaseren is. Maar echt "achter lopen", dat geloof ik niet...

het woordje geloof komt wel erg vaak voor, zie ik net
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 12:06:43 #60
28908 Magistic
Nu met extra veel vruchtvlees!
pi_36018132
Mijn lasering kostte 'maar' 2000 euro en is absoluut perfect op professionele wijze verlopen met de nieuwste apparatuur. En dat ze als argument gebruiken dat de apparatuur zo duur is is reinste onzin, de meeste klinieken hebben al zoveel mensen behandeld dat ze van de winst wel 100 van die apparaten kunnen kopen.
Narcist
pi_36018137
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 12:00 schreef Crudus het volgende:
(mede door het Consumentbondonderzoek). Bleek een beetje een misvatting te zijn.
De consumentenbond. . Maakt meer kapot dan je lief is. Ik ben er een tijd lid van geweest. Altijd als zij schreven over iets waarvan ik verstand had zag ik er echt gruwelijke koeien van fouten instaan. Dat gaf me te denken over hun oordeel over diensten / goederen waarvan ik niets weet..
quote:
Het grootste punt is nu dat de behandeling die ik in eerste instantie wilde (epi-lasik) door een andere kliniek als "onbetrouwbaar" wordt betiteld. Zelfs zo erg, dat zij de behandeling niet eens uitvoeren. Vanuit deze frustratie eigenlijk heb ik dit topic geopend.
Ik ben benieuwd wat je ervaring met Dr Mertens gaat zijn, wat hij voor jou aanraadt .
Succes gewenst!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 14 maart 2006 @ 12:08:46 #62
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36018181
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 12:07 schreef sigme het volgende:

[..]

De consumentenbond. . Maakt meer kapot dan je lief is. Ik ben er een tijd lid van geweest. Altijd als zij schreven over iets waarvan ik verstand had zag ik er echt gruwelijke koeien van fouten instaan. Dat gaf me te denken over hun oordeel over diensten / goederen waarvan ik niets weet..
[..]

Ik ben benieuwd wat je ervaring met Dr Mertens gaat zijn, wat hij voor jou aanraadt .
Succes gewenst!
Thanx. Ben ook erg benieuwd...
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 12:11:27 #63
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36018255
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 12:06 schreef Magistic het volgende:
Mijn lasering kostte 'maar' 2000 euro en is absoluut perfect op professionele wijze verlopen met de nieuwste apparatuur. En dat ze als argument gebruiken dat de apparatuur zo duur is is reinste onzin, de meeste klinieken hebben al zoveel mensen behandeld dat ze van de winst wel 100 van die apparaten kunnen kopen.
Voor jou is dit dus geen argument. Voor mij wel, echter. Ik denk dat kleinere klinieken, die constant nieuwe apparatuur moeten/willen (!) aanschaffen, er niet onderuit kunnen hogere tarieven te rekenen. Maar het kan ook gewoon een gevoelskwestie zijn bij mij. Hoe dan ook een reden om wel voor de één en niet voor de ander te kiezen.
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 12:15:33 #64
28908 Magistic
Nu met extra veel vruchtvlees!
pi_36018361
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 12:11 schreef Crudus het volgende:

[..]

Voor jou is dit dus geen argument. Voor mij wel, echter. Ik denk dat kleinere klinieken, die constant nieuwe apparatuur moeten/willen (!) aanschaffen, er niet onderuit kunnen hogere tarieven te rekenen. Maar het kan ook gewoon een gevoelskwestie zijn bij mij. Hoe dan ook een reden om wel voor de één en niet voor de ander te kiezen.
Maar waarom wil je zo graag bij de kleinere klinieken? Mijn kliniek was een van de grotere en het gaf me wel een fijn gevoel dat ik onder handen werd genomen door iemand die al tientallen, misschien wel honderden, van deze behandelingen op haar naam had staan.
Lijkt me een stuk geruststellender dan wanneer je arts tegen je zegt dat je z'n eerste bent.
Narcist
pi_36018407
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 12:04 schreef Crudus het volgende:

[..]

Volgens mij zijn de meeste oogartsen bij klinieken exact evengoed geschoold als degene die werkzaam zijn in een ziekenhuis. Vaak doen ze zelfs beide. Oogarsten in klinieken zijn juist gespecialiseerde oogartsen.
Klopt. Maar ze hebben een belang. Overigens artsen in Belgie en Turkije ook natuurlijk, en er is niks mis mee. Maar er werd door anderen gesuggereerd dat je naar een belangeloze oogarts kan en diens oordeel vragen.

Het nadeel specialisatie is dat je altijd vooral gespecialiseerd bent in je eigen technieken. En wie er maar een of twee beheerst kan je dan onvolledig informeren. Oogartsen zijn ook maar mensen, en de ontwikkelingen gaan heel snel. Vandaar dat ik zei: zoek er een die véél technieken beheerst. Die kent, uit eigen ervaring, de pro's en contra's ervan, en de verschillende toepassingen voor verschillende ogen / afwijkingen.
quote:
Ik geloof niet dat een goede oogarts mij een ander advies zou geven in zijn rol als "verkoper van ooglaserbehandelingen". Hiermee zou hij zijn eigen product en kliniek ten gronde richten.
Die (Nederlandse) arts in Portugal ..
quote:
En ik geloof niet dat ze minder ervaring hebben. In ieder geval niet minder dan in Belgie. Ik geloof dat Turkije wel de creme-de-la-creme van het ooglaseren is. Maar echt "achter lopen", dat geloof ik niet...
Ze hebben minder ervaring . In een aantal andere landen, waar commercieële klinieken veel gewoner zijn dan in NL kwam de oogoperatie-techniek eerder op gang. Daardoor hebben ze daar langer & meer ervaring. En nu de Nederlanders eindelijk zover zijn dat ze ook eindelijk van hun prothese afdurven, wijken veel Nederlanders uit naar het buitenland. Waardoor de Nederlandse artsen nogsteeds minder patienten hebben dan hun buitenlandse collega's.
quote:
het woordje geloof komt wel erg vaak voor, zie ik net
Wat je ook doet, je moet er in ieder geval zelf vertrouwen in hebben.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_36018462
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:44 schreef sigme het volgende:

[..]

...

Plus dat de Nederlandse specialisten - omdat ze de operatie nauwelijks uitvoeren - omdat deze niet vergoed wordt - veel slechter op de hoogte zijn dan hun zeer actieve commerciële collega's.
...
Dat is kletskoek.
pi_36018500
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:05 schreef -Sandstorm- het volgende:
Dr. Schumacher, voor al je problemen !
  dinsdag 14 maart 2006 @ 12:21:17 #68
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36018519
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 12:15 schreef Magistic het volgende:

[..]

Maar waarom wil je zo graag bij de kleinere klinieken? Mijn kliniek was een van de grotere en het gaf me wel een fijn gevoel dat ik onder handen werd genomen door iemand die al tientallen, misschien wel honderden, van deze behandelingen op haar naam had staan.
Lijkt me een stuk geruststellender dan wanneer je arts tegen je zegt dat je z'n eerste bent.
Nee, de kliniek die ik op het oog heb is niet huge, maar de behandeld arts is wel heel bekend. En ervaren. En de zorg en aandacht die een kleinere kliniek je kan geven spreekt me meer aan. Persoonlijker zeg maar.
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 12:23:33 #69
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36018588
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 12:17 schreef sigme het volgende:

[..]


Die (Nederlandse) arts in Portugal ..
[..]
Van Eye-Q-Vision geloof ik? Die post ook regelmatig op ooglasertrefpunt.nl. Had toentertijd gezeik met de afstelling van z'n apparatuur meen ik? Hoe dan ook: wat een ellende...
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 12:26:13 #70
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36018679
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 12:17 schreef sigme het volgende:

[..]

Klopt. Maar ze hebben een belang. Overigens artsen in Belgie en Turkije ook natuurlijk, en er is niks mis mee. Maar er werd door anderen gesuggereerd dat je naar een belangeloze oogarts kan en diens oordeel vragen.

Het nadeel specialisatie is dat je altijd vooral gespecialiseerd bent in je eigen technieken. En wie er maar een of twee beheerst kan je dan onvolledig informeren. Oogartsen zijn ook maar mensen, en de ontwikkelingen gaan heel snel. Vandaar dat ik zei: zoek er een die véél technieken beheerst. Die kent, uit eigen ervaring, de pro's en contra's ervan, en de verschillende toepassingen voor verschillende ogen / afwijkingen.
[..]

Die (Nederlandse) arts in Portugal ..
[..]

Ze hebben minder ervaring . In een aantal andere landen, waar commercieële klinieken veel gewoner zijn dan in NL kwam de oogoperatie-techniek eerder op gang. Daardoor hebben ze daar langer & meer ervaring. En nu de Nederlanders eindelijk zover zijn dat ze ook eindelijk van hun prothese afdurven, wijken veel Nederlanders uit naar het buitenland. Waardoor de Nederlandse artsen nogsteeds minder patienten hebben dan hun buitenlandse collega's.
[..]

Wat je ook doet, je moet er in ieder geval zelf vertrouwen in hebben.
Tsja. Ik zal de boel tijdens mijn vooronderzoek eens aan een goed gestapoverhoor onderwerpen.
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36019346
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:11 schreef 2609 het volgende:
Het lijkt mij ook wel eng straks mislukt het.
Je bent terug!
  dinsdag 14 maart 2006 @ 13:10:15 #72
12348 _Flash_
Heeft altijd blackjack
pi_36019909
Waar ik nieuwsgierig naar ben en niet op de sites kan terugvinden is of het ooglaseren geschikt is voor mensen die een kleine afwijking (zoals ik: -1) hebben. Kunnen ze het al zo nauwkeurig dat mijn afwijking terug te brengen is tot 0? Dat scheelt me een bril opzetten bij het autorijden.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
  dinsdag 14 maart 2006 @ 13:17:42 #73
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36020157
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 13:10 schreef _Flash_ het volgende:
Waar ik nieuwsgierig naar ben en niet op de sites kan terugvinden is of het ooglaseren geschikt is voor mensen die een kleine afwijking (zoals ik: -1) hebben. Kunnen ze het al zo nauwkeurig dat mijn afwijking terug te brengen is tot 0? Dat scheelt me een bril opzetten bij het autorijden.
Heb je hier wat aan? http://www.ooglasertrefpunt.nl/forum/viewtopic.php?t=298&
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36022661
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:28 schreef Crudus het volgende:

[..]

Geloof me, dat is het niet.

Kom op, ik ben al weken sites aan het afstruinen en ook de prijzen aan het bekijken. Het ontloopt elkaar allemaal niet zoveel, tenzij je naar Turkije gaat. Daarbij: geld speelt geen enkele rol voor mij, maar als iemand een behandeling voor onder de 1000 e aanbiedt, dan begin ik wel te twijfelen ja...
-edit: knaken laser

[ Bericht 9% gewijzigd door kolonel-knalpiemel op 14-03-2006 15:27:42 ]
God created the world, but the Dutch created The Netherlands.
Sadly the Dutch didn't expand their motorways, maybe God will one day
pi_36022961
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 12:23 schreef Crudus het volgende:

[..]

Van Eye-Q-Vision geloof ik? Die post ook regelmatig op ooglasertrefpunt.nl. Had toentertijd gezeik met de afstelling van z'n apparatuur meen ik? Hoe dan ook: wat een ellende...
Het was destijds bij Kassa:
quote:
Veertien mensen die zich door een Nederlandse oogarts in Portugal hebben laten behandelen, werden het slachtoffer van fout afgestelde apparatuur. ( ) De behandelend arts, dr. Versteeg, kreeg ze op zijn spreekuur en concludeerde dat er iets mis moest zijn geweest met de laserapparatuur. Aan zijn patiënten vertelde hij: mij valt niets te verwijten, de apparatuur heeft het laten afweten.

Dat laatste wordt betwijfeld door dr. Geerards van het Rotterdamse Oogziekenhuis. En ook door de vertegenwoordiger van het bedrijf dat deze laser heeft gemaakt, Bausch en Lomb. Volgens hen had de test moeten uitwijzen dat de apparatuur onbetrouwbaar was geworden. Dit bedrijf verklaart bovendien dat het om een verouderd apparaat gaat dat niet door hen of door erkende bedrijven is onderhouden.
Iets verder speurend kom ik daarbij inderdaad de naam Eye-Q-Vision tegen. De link naar die héle goedkope operatie hierboven, van kolonel-knalpiemel leidt naar Eye-Q-Vision. Met dokter Versteeg. Ik zou mijn ogen daar niet aan wagen .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_36023075
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 14:44 schreef sigme het volgende:

[..]

Geen idee hoe zijn kliniek heet (heette, hoop ik). Het was destijds bij Kassa:
[..]

Iets verder speurend kom ik daarbij inderdaad de naam Eye-Q-Vision tegen. De link naar die héle goedkope operatie hierboven, van kolonel-knalpiemel leidt naar Eye-Q-Vision. Ik zou mijn ogen daar niet aan wagen .
Inderdaad, wat toevallig.
Wat een beetje research al niet kan doen.
Ik kwam die site toevallig een kwartier geleden tegen.
God created the world, but the Dutch created The Netherlands.
Sadly the Dutch didn't expand their motorways, maybe God will one day
pi_36023175
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 14:47 schreef kolonel-knalpiemel het volgende:

[..]

Inderdaad, wat toevallig.
Wat een beetje research al niet kan doen.
Ik kwam die site toevallig een kwartier geleden tegen.
Misschien je bericht nog even bewerken?

Ik hou niet zo van 'aan de schandpaal nagelen', maar een arts die zoiets aan de broek gehad heeft en er geen woord aan vuil maakt op z'n website heb ik toch wel grote twijfels bij..

-edit: bij nader inzien staat er wel iets op de site:
quote:
http://www.oogkliniek.info/58.html

Na twee jaar probleemloos functioneren heeft de in Portugal gestationeerde Bausch&Lomb laser, ondanks frequent en goed onderhoud, eind mei 2004 een technisch mankement gekregen. Acht patiënten liepen hierdoor schade aan
één of beide ogen op. Zij die in de Nederlandse praktijk van eye-q-vision werden na behandeld zien inmiddels weer vrijwel 100%.

Op basis van valse beschuldigingen gedaan in het VARA programma Kassa eind oktober 2004 stelde de Inspectie een onderzoek in naar de gang van zaken bij eye-q-vision
in Nederland.

Op enkele aspecten ten aanzien van documentatie van patiëntgegevens na werd de organisatie in orde bevonden.


De luchtbewerking van de operatiekamer, iets wat in maart 2004 nog goedgekeurd werd, diende gewijzigd te worden. Laserbehandelingen en ooglidcorrecties konden gecontinueerd worden. Ten aanzien van de verlangde bouwkundige aanpassingen werd besloten om te zien naar een andere huisvesting.

Wij informeerden de Inspectie omtrent de op de website van Vision clinics vermelde calamiteiten met de bij hen gestationeerde Bausch&Lomb laser en mislukte behandelingen. Alsmede omtrent inadequate operatiekamerfaciliteiten bij een in Rotterdam Zuid gevestigd lasercentrum dat het bestaan van een positief Inspectie rapport op de website beschrijft. Wij vroegen opheldering over de selectieve procedures (meten met twee maten) bij de Inspectie. Zij bevestigden het ontbreken van landelijke richtlijnen in deze.

Dit en het ontbreken van verwijtbare organisatorische afwijkingen bij eye-q-vision deed de Inspectie besluiten af te zien van verdere controles. Men sloot het dossier.

Vanzelfsprekend ervaren wij dit zuiveren van blaam als verheugend. Aan de andere kant echter betreuren we verlies van contact met de Inspectie daar opbouwende opmerkingen van hun zijde eye-q-vision tot één van de veiligste klinieken in Nederland heeft gemaakt.


[ Bericht 35% gewijzigd door sigme op 14-03-2006 14:55:16 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 14 maart 2006 @ 14:52:05 #78
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36023250
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 14:44 schreef sigme het volgende:

[..]

Geen idee hoe zijn kliniek heet (heette, hoop ik). Het was destijds bij Kassa:
[..]

Iets verder speurend kom ik daarbij inderdaad de naam Eye-Q-Vision tegen. De link naar die héle goedkope operatie hierboven, van kolonel-knalpiemel leidt naar Eye-Q-Vision. Ik zou mijn ogen daar niet aan wagen .
'
Dat is wel toevallig allemaal ineens ja. Ik zou het dus ook niet wagen. Duurdere klinieken weten heus wel dat ze duurder zijn, maar hebben daar wellicht hun redenen voor. Je weet't niet zeker allemaal nee, maar het is voor mij genoeg reden om voor een ander te kiezen.

De kennis, kunde en reputatie van de arts wegen bij mij veel meer dan de prijzen die ze hanteren
Prrrrrrrr.....talieloe....
  dinsdag 14 maart 2006 @ 14:58:27 #79
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36023447
Aan zijn patiënten vertelde hij (versteeg): mij valt niets te verwijten, de apparatuur heeft het laten afweten. Hij zou vóór elke behandeling een test hebben gedaan die niet liet zien dat er iets mis was met de apparatuur.

Hier kan ik dus niet tegen. Kastje-Muur verhaal.

Redenering: als JIJ en bepaalde behandeling/dienst aanbiedt, dan ben JIJ verantwoordelijk voor die behandeling. Als je apparatuur kut is, dan had JIJ dat maar beter moeten regelen, dat maakt je in mijn ogen (!) dus niet minder verantwoordelijk voor je wanprestatie. Bah.

Ben je als consument waarschijnlijk weer de lul.
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36053610
Kreeg net een mailtje van www.visionclinics.nl
Daar kost het ook 2000 per oog
God created the world, but the Dutch created The Netherlands.
Sadly the Dutch didn't expand their motorways, maybe God will one day
pi_36056977
Ben begin dit jaar behandeld met EQLase bij Eye-Q-Vision. Was prima hoor. 1300 euro alles bij elkaar voor beide ogen. Als die tent echt slecht was geweest, was ie echt wel al opgedoekt. Hij is gewoon aangesloten bij alle nederlandse organisaties voor ooglaserbehandelingen, daarmee heb je garantie dat inspecties van de overkoepelende organisaties alles in orde bevinden.

Zo'n lage prijs zorgt ook voor veel ervaring voor zo'n arts. Veel patienten, veel verschillende situaties die hij heeft gehad, dus veel ervaring. Door grote omloop verdient de apparatuur zich snel terug en kan sneller de nieuwste apparatuur gebruikt worden.

Enige minpunt was dat ik soms lang moest wachten in de wachtkamer voor ik aan de beurt was. Wel gratis koffie en thee though ;D
  woensdag 15 maart 2006 @ 15:00:38 #82
144436 Afwasborsteldetweede
Voor universeel gebruik
pi_36057033
tvp
Afwasborstel? 'Zie je wel dat zo'n titel werkt!
  woensdag 15 maart 2006 @ 15:03:35 #83
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36057140
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 14:59 schreef Wizzra het volgende:
Ben begin dit jaar behandeld met EQLase bij Eye-Q-Vision. Was prima hoor. 1300 euro alles bij elkaar voor beide ogen. Als die tent echt slecht was geweest, was ie echt wel al opgedoekt. Hij is gewoon aangesloten bij alle nederlandse organisaties voor ooglaserbehandelingen, daarmee heb je garantie dat inspecties van de overkoepelende organisaties alles in orde bevinden.

Zo'n lage prijs zorgt ook voor veel ervaring voor zo'n arts. Veel patienten, veel verschillende situaties die hij heeft gehad, dus veel ervaring. Door grote omloop verdient de apparatuur zich snel terug en kan sneller de nieuwste apparatuur gebruikt worden.
Is natuurlijk ook zo. Maar als de prijs geen rol speelt zoals bij mij, dan kies ik liever een arts die niet negatief in het nieuws is geweest. en die afweging is waarschijnlijk meer gevoelsmatig dan rationeel te noemen.
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36202764
en al een oplossing gevonden??
The eyes of a person are the mirrors of the soul
  maandag 20 maart 2006 @ 16:27:48 #85
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
  maandag 20 maart 2006 @ 16:50:28 #86
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36204046
quote:
Oud en niet representatief...
Prrrrrrrr.....talieloe....
  maandag 20 maart 2006 @ 16:51:50 #87
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36204083
quote:
Op maandag 20 maart 2006 16:02 schreef Tigereve het volgende:
en al een oplossing gevonden??
Vrijdag vooronderzoek. Ik zal dan eens berichten wat mijn ervaringen waren.
Prrrrrrrr.....talieloe....
  maandag 20 maart 2006 @ 16:56:17 #88
94113 Kurk
:D Kijk, een post -->
pi_36204228
Leer maar alvast blind typen dan.
Eerst stond hier niets, maar nu wel.
  maandag 20 maart 2006 @ 17:13:03 #89
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36204758
quote:
Op maandag 20 maart 2006 16:56 schreef Kurk het volgende:
Leer maar alvast blind typen dan. [afbeelding]
Vooronderzoek, pielemuiter. Dan wordt er natuurlijk nog niet gelaserd.
Prrrrrrrr.....talieloe....
pi_36204776
quote:
Op maandag 20 maart 2006 16:51 schreef Crudus het volgende:

[..]

Vrijdag vooronderzoek. Ik zal dan eens berichten wat mijn ervaringen waren.
mooi w8 ik daar wel op suc6
The eyes of a person are the mirrors of the soul
  maandag 20 maart 2006 @ 17:16:45 #91
94113 Kurk
:D Kijk, een post -->
pi_36204869
quote:
Op maandag 20 maart 2006 17:13 schreef Crudus het volgende:

[..]

Vooronderzoek, pielemuiter. Dan wordt er natuurlijk nog niet gelaserd.
Serieus reageren
Eerst stond hier niets, maar nu wel.
  maandag 20 maart 2006 @ 17:24:54 #92
122218 Crudus
Professioneel Krullevaar
pi_36205085
quote:
Op maandag 20 maart 2006 17:16 schreef Kurk het volgende:

[..]

Serieus reageren
Sorry hoor, maar die grap is zo slecht dat juist nergens uit blijkt dat het een grap is. Ik (en anderen denk ik ook) gaan er dan echt van uit dat jij incompetent bent. En proberen je dan vervolgens te helpen.

Maar het zal natuurlijk wel een hogere vorm van humor zijn.

Nog even een smiley om het geheel wat cachet te geven:

En weer OT, wat mij betreft...
Prrrrrrrr.....talieloe....
  maandag 20 maart 2006 @ 17:29:29 #93
94113 Kurk
:D Kijk, een post -->
pi_36205235
quote:
Op maandag 20 maart 2006 17:24 schreef Crudus het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar die grap is zo slecht dat juist nergens uit blijkt dat het een grap is. Ik (en anderen denk ik ook) gaan er dan echt van uit dat jij incompetent bent. En proberen je dan vervolgens te helpen.

Maar het zal natuurlijk wel een hogere vorm van humor zijn.

Nog even een smiley om het geheel wat cachet te geven:

En weer OT, wat mij betreft...
Man, ik heb het topic niet eens gelezen. Ik smijt gewoon een flauwe grap in dit topic met de bedoeling om het te laten verpauperen.
Eerst stond hier niets, maar nu wel.
pi_36231689
en weer een tvp
Gelukkig geen eigenaar van RSI ledematen
  dinsdag 21 maart 2006 @ 15:16:14 #95
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_36233491
quote:
Op dinsdag 21 maart 2006 14:25 schreef Dreadknight het volgende:
en weer een tvp
de hell betekent TVP???
Era Vulgaris
  dinsdag 21 maart 2006 @ 15:21:10 #96
69092 SeNTiNeL0
THE SeNTiNeL
pi_36233652
TerugVindPost
pi_36233960
ikzelf heb -2 aan linkeroog en -1.75 aan rechteroog
denk je dat het waard is om een laserbehandeling te doen? ik heb er wel eens over nagedacht, maar nooit overwogen het te doen...vooral in de avond, ver kijken, bios moet ik nogal ingespannen kijken. (het is wel te lezen, maar wel met moeite)
Always Head North
pi_36234141
quote:
Op dinsdag 21 maart 2006 15:31 schreef Tekari het volgende:
ikzelf heb -2 aan linkeroog en -1.75 aan rechteroog
denk je dat het waard is om een laserbehandeling te doen? ik heb er wel eens over nagedacht, maar nooit overwogen het te doen...vooral in de avond, ver kijken, bios moet ik nogal ingespannen kijken. (het is wel te lezen, maar wel met moeite)
Ik zou gewoon een bril nemen, voor de inspannender kijkdingen.

Ik had zoiets als -7 en -8. Als ik mijn bril kwijt was / stuk was, werd ik gereduceerd tot iemand met de mogelijkheden van een klein kind. Daar had ik wel een paar duizend euro voor over, en het risico van een oogoperatie, om die afhankelijkheid kwijt te raken.

In jouw geval ben je niet afhankelijk van een bril, ik zou er eentje nemen voor je eigen comfort, maar een operatie zou ik niet ondergaan voor het kleine ongemak van een brilletje / beetje onscherp zien.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 21 maart 2006 @ 15:58:01 #99
71513 _Liquid_
Pimp maintenance
pi_36234699
Ik wil het wel voor je doen. 525,95 euro
:r Patty Brard :r
  Redactie Frontpage / Weblog dinsdag 21 maart 2006 @ 15:59:59 #100
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_36234769
Een kennis van mij heeft z'n ogen laten laseren maar die moet nu alsnog een bril
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')