joshus_cat | maandag 27 februari 2006 @ 12:59 |
Iemand een idee hoe je schijfjes met 90 mm doorsnede uit 1 a 2 mmm dikke rubber platen stanst? Kun je dat doen met een simpele pers en een matrijs, of wordt die matrijs veel te snel bot, en ben je echt aangewezen op esoterische technieken als watersnijden? | |
Deetch | maandag 27 februari 2006 @ 13:27 |
Hoeveel schijfjes heb je nodig? | |
joshus_cat | maandag 27 februari 2006 @ 13:27 |
Paar honderd. | |
Deetch | maandag 27 februari 2006 @ 13:30 |
Ik denk dat je wel met een matrijs kunt werken die je mischien nog een keer of twee kan scherpslijpen. | |
twixx | maandag 27 februari 2006 @ 15:43 |
Just curious: wat ga je met een paar van die rondjes doen? | |
Basp1 | maandag 27 februari 2006 @ 15:47 |
Het is een beetje afhankelijk van je rubber soort. Sommige zijn wat makkelijker te verwerken dan andere. Maar het zou wel moeten lukken met een soort stansmes. De vraag is alleen of het produceren van je stansmes en het gebruik van een excenterpers om die delen uit te stansen op weegt tegen de productie kosen van bijvoorbeeld waterstralen. Vaak zijn zulke dingen die je zoekt ook wel al verkrijgbaar als je wat verder zoekt. | |
joshus_cat | maandag 27 februari 2006 @ 15:58 |
quote:Isolatiemateriaal/trillingsdemping. | |
bonke | maandag 27 februari 2006 @ 16:02 |
als je er geen stempels of machines voor hebt kunje een grotegatenzaag gebruiken ![]() slijp met een slijptol de tanden ervanaf en maak met dezelfde slijptol de rand flink scherp dan neem je een flink stuk hout waar je je rubber oplegt, je legt je zaag op et rubber, nog ff een dik stuk houd op de zaag en dan een flinke klap met de hamer geven ![]() tadaaaa of met een stanleymes en een malletje rondom uitsnijden ![]() | |
joshus_cat | maandag 27 februari 2006 @ 16:08 |
Bij dat laatste zou ik de EHBO-doos wel klaarzetten. Heb trouwens een tijdje geleden gevraagd hoeveel zoiets zou kosten bij een rubberbedrijf, en die vroegen 100 euro voor 100 stuks. Fantasieprijs natuurlijk. ![]() (een plaat rubber kost een tientje, en volgens mij is dit een klus die je in een half uurtje wel geklaard kunt hebben. Een uurloon van 100-200 euro vind ik wel errug royaal.) | |
Basp1 | maandag 27 februari 2006 @ 16:14 |
quote:Dat is idd ook een slim plan. Ik ben altijd lui ingesteld en zal mijn ontwerp proberen aan te passen op de beschikbare standaard materialen. http://www.technirub.nl/internet/rubbershop/rubbershop_index.asp | |
Basp1 | maandag 27 februari 2006 @ 16:17 |
quote:Bij jou zou het niet zoveel uitmaken als het ene rondje 75 mm is en het ander 85, bij dat bedrijf zal alles hetzelfde gemaakt moeten worden. De order moet worden ingeboekt, en nog meer adminstratieve meuk, mischien ook nog een stansmes maken, waardoor je toch wel aan die prijs van 100 euro kan komen. Geen geld toch maar 1 euro per stuk voor een minifrisbee. | |
joshus_cat | maandag 27 februari 2006 @ 16:28 |
quote:mwoch ![]() | |
bonke | maandag 27 februari 2006 @ 16:28 |
rubber van 1 of 2 mm kan je trouwens ook gewoon met een goede schaar knippen ![]() | |
joshus_cat | maandag 27 februari 2006 @ 16:32 |
Rond knippen is moeilijk ![]() | |
bonke | maandag 27 februari 2006 @ 16:51 |
quote:sja, maar tis wel de goedkoopste manier ![]() | |
joshus_cat | dinsdag 28 februari 2006 @ 11:43 |
quote:Ieks. Net wat zitten rekenen, en de drukkracht die je daarvoor nodig hebt is akelig hoog. Volgens http://pass-ag.com/englis(...)kraftberechnung.html kom je voor een aluminium plaatje van 65x1.5 uit op ongeveer 60 ton. D'r van uitgaande dat de 'shear strength' van rubber ergens rond de 100 N/mm-2 ligt, kom ik op 27 ton persgewicht uit ![]() Nou is dat natuurlijk het worst-case geval, maar 't betekent dus een hele scherpe stans of een hele zware pers ![]() | |
Basp1 | dinsdag 28 februari 2006 @ 11:51 |
Volgens mij heb je niets te maken met de afschuiving van rubber, want bonke had het over een scherp ding, dus dan snij je in principe dat rubber gewoon. Dat zou anders ook inhouden dat je dat rubber nooit kan knippen. | |
bonke | dinsdag 28 februari 2006 @ 12:14 |
quote:komop zeg met een normale hamer een paar keer slaan en je hebt een bierviltje ![]() | |
fokkieslim | dinsdag 28 februari 2006 @ 13:00 |
weleens van een holpijp gehoord? Kun je kopen of zelf maken. Kind doet de was. | |
bonke | dinsdag 28 februari 2006 @ 13:02 |
quote:een holpijp van 90 mm zal vrij duur zijn daarom ook mijn optie om er een van een grotegatenzaag te maken ![]() je zou zelfs een gewoon stuk pijp van rond 90 mm ( inwendig )kunnen gebruiken door er een scherpe rand aan te slijpen | |
joshus_cat | dinsdag 28 februari 2006 @ 13:17 |
Lijkt me geen slecht idee. Ander vraagje: als je grote gaten (zeg 35 mm) in alumium wilt maken, voor netentrees enzo, moet je dan wel 'n stevige pons of pers hebben? (grr, zou eigenlijk een stevig boek over materiaalbewerking willen hebben, maar waar vind je die zo snel... gisteren al wat bij de slegte gesnuffeld, maar 't assortiment viel een beetje tegen..) [ Bericht 51% gewijzigd door joshus_cat op 28-02-2006 13:25:07 ] | |
bonke | dinsdag 28 februari 2006 @ 13:35 |
dat zou ik bij een machinebedrijf gaan doen waar een ponsbank staat die drukken dan in een keer een gat van 35 mm in je plaat ![]() of als je het zelf wilt doen een grote gatenzaag van 35 mm doet ook wonderen samen met je boormachine ![]() ps: wel met spiritus smeren ![]() | |
fokkieslim | dinsdag 28 februari 2006 @ 13:37 |
aluminium,rvs en alle metalen,gaat prima met een gatenzaag.(geen hobbyhoutzaag uiteraard). Rubber kun je niet zagen. Een pijp(bv.rvs dunwandig) is uitermate geschikt voor rubber. | |
bonke | dinsdag 28 februari 2006 @ 13:39 |
rvs is klotemateriaal om met een gatenzaag te bewerken ![]() het kan wel mits een goede scherpe zaag, niet te hard draaien, en hard drukken ![]() oww en veel snijolie/pasta ![]() | |
Basp1 | dinsdag 28 februari 2006 @ 13:40 |
quote:Wat zijn netentrees? En wat is de dikte van je aluminium? En hoeveel stuks wil je maken dat zijn de factoren die bepalend zouden zijn voor de te gebruiken productie techniek. Als het maar voor enkele plaatjes hoeft kun je waarschijnlijk gewoon een grote boor gebruiken, of anders een freesmachine. Ponsen en nibbelen wordt vaak gebruikt voor wat grotere productieseries. En qau boeken over productie technologie zou ik je adviseren eens op een werktuigbouwkundeafdeling van een hbo of een universiteit rond te snuffelen 3 maanden nadat de opleidingen gestart zijn , zijn er genoeg afvallers die wel wat boeken kwijt willen raken. Maar kijk uit want er zijn boeken bij waar je de snijhoeken van frezen voor optimale verpsaningscondities mee kan berekenen, en volgens mij ben je daar niet echt naar toe op zoek. | |
joshus_cat | dinsdag 28 februari 2006 @ 13:52 |
quote:Ah, sorry, bedoelde net-entries. Van die plastic dingen waar je een 220 V eurostekker in kunt steken. quote:1 a 1.5 mm, kleine aantallen, maar wel veel gaten. Typische chassis-ellende. quote:OK. quote: ![]() | |
Basp1 | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:03 |
quote:Ik denk niet datr je de specifieke informatie omtrent het bewerken van speciale matrialen in zulke boeken aantreft. Ik kan het me tenminste niet meer herrinerren uit mijn wtb tijd. Maar ga er maar vanauit dat je bij de meeste metaal soorten alle verspanende bewerking kan uitvoeren (soms zal het wat moeilijker gaan, maar meestal wel lukken) . Kunststoffen en rubbers zijn dan juist weer uitzonderingen in de manier van verwerken. De meeste kunststoffen en rubbers worden namelijk in plastische toestand verwerkt. Oke er zijn ook wel gegoten alumium delen, maar deze worden op hun pasvlakken dan nog meestal wel bewerkt, maar om even een grote lijn te beschrijven. | |
joshus_cat | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:15 |
quote:Shit. Wat ik bedoel is hele praktische informatie. quote:Ik kan me van m'n universiteitstijd nog wel herinneren dat de enkele keer dat iemand een stuk rubber wilde bewerken, dat de boel flink koud houden nog wel een oplossing was om 't toch af te kunnen draaien. Hoewel ze daar ook een watersnijmachine hadden staan. Nog een vraagje over dat aluminiumgedoe: heb je voor grotere gaten echt zulke lompe machines nodig? | |
bonke | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:22 |
quote:ligt aan de dikte van je materiaal een plaatje van 1 tot eenmm of 5 kan je zelf nog wel boren, zagen, vijlen enzz word het dikker dan kan je met normaal handgereedschap weinig meer doen | |
joshus_cat | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:25 |
quote:Ben niet zo'n groot voorstander van zagen en vijlen omdat dat er al snel niet uitziet. 't oog wil ook wat. | |
bonke | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:28 |
quote:dan moet je alles laten cnc ( computergestuurd) frezen als je het echt mooi wil hebben maar aluminium word vaak ook met de hand bewerkt omdat het zo`n makkelijk soort materiaal is met de juiste vijlen, boortjes en ander klein gereedschap kun je van aluminium een boel mooie dingen maken | |
joshus_cat | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:31 |
quote:Da's weer het andere uiterste, maar met een nette kruistafel en een boor/freesmachine kom je al een heel end. | |
Frezer | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:36 |
quote:Laten persen lijkt me logischer, als het over alleen over 35mm gaten in een 1.5mm plaat gaat. Hoe dan ook zijn het zaken die je zult moeten laten doen tenzij je flink wil investeren in een pers of freesbank. Overigens heb ik ook wel eens een gereedschap met een freesje gebruikt die je op een gewone boormachine monteerd, het gereedschap kon je centeren door eerst een klein gaatje in de plaat te boren en was in te stellen van ongeveer 50 tot 200mm. Het resultaat werd redelijk netjes. | |
bonke | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:41 |
quote:maar dan wel op een vaste boormachinen en niet op een handboormachine ![]() en je plaat goed klemmem ![]() ps: als je het laat persen vervormt je aluminium en je moet daarna de randen toch nog netjes af vijlen ![]() | |
botterfly | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:43 |
quote:Stempels gemaakt van rubber worden uitgezaagd met een hobbyzaagmachine (figuurzaag en dan electrisch) Kan dus toch wel hoor en dat gaat eigenlijk ook heel goed. Een scherp zaagje is wel aan te bevelen ivm met de snelheid. | |
Frezer | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:52 |
quote:Het is speciaal voor de handboormachine. Alleen het laatste stukje, wanneer het rondje in het midden niet meer sterk genoeg is wordt niet netjes en zul je met de vijl moeten afwerken. (overigens is een nauwkeurige maatvoering natuurlijk niet haalbaar (+- 1mm gaat nog). Voor op een kolomboormachine kun je speciale opzet stukken kopen die werken mbv een beiteltje dat je op de juiste maat kunt stellen, daar is wel nauwkeurig mee te werken. | |
joshus_cat | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:56 |
quote:Die zijn leuk! Hoe heet zo'n ding? ![]() | |
bonke | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:57 |
aha, ik dacht dat je de laatste bedoelde ![]() | |
bonke | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:57 |
[ Bericht 100% gewijzigd door bonke op 28-02-2006 15:57:24 ] | |
Frezer | dinsdag 28 februari 2006 @ 15:57 |
quote:Dat is een goede vraag!! | |
Frezer | dinsdag 28 februari 2006 @ 16:02 |
quote:Nope dit is echt met een freesje. Overigens zou ik van dat ding ook niet weten hoe het heet, ![]() | |
Basp1 | dinsdag 28 februari 2006 @ 16:08 |
quote:Ik ben ook wel nieuwsgierig. Als je het freesje kan verstellen is het niet meer centersnijdend en moet je wel al van te voren een gat geboord hebben. Ik weet wel dat er hier op mijn werk in de werkplaats kotterkoppen liggen die op zo'n manier verstelt kunnen worden. | |
#ANONIEM | dinsdag 28 februari 2006 @ 19:03 |
quote:Trekpons. Gaatje boren, paar keer ratelen en ready is kees. Maar die krengen zijn niet bepaald goedkoop. ![]() ![]() [ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2006 19:07:14 ] | |
joshus_cat | dinsdag 28 februari 2006 @ 19:24 |
Klokboor en veel snijolie zou ook moeten kunnen. Wel een typisch geval van uitproberen. | |
bonke | dinsdag 28 februari 2006 @ 19:35 |
quote:wat is een klokboor ? ![]() | |
joshus_cat | dinsdag 28 februari 2006 @ 19:44 |
quote:maar dan met meer tanden ipv dit betonexemplaar. Weet in ieder geval dat ik wel eens van die dingen heb gezien voor metaal. | |
#ANONIEM | dinsdag 28 februari 2006 @ 22:32 |
quote:Klopt. In de uitvoering voor metaal ken ik ze als 'kroonboor'. | |
Frezer | woensdag 1 maart 2006 @ 14:03 |
quote:Die dingen werken ook goed ja, alleen niet als het gat vlak bij de rand zit, dan trekt je plaat mee krom. | |
joshus_cat | woensdag 1 maart 2006 @ 19:03 |
{dubbel) [ Bericht 98% gewijzigd door joshus_cat op 01-03-2006 19:14:00 ] | |
bonke | woensdag 1 maart 2006 @ 19:09 |
quote:daar zit weer een beiteltje in ipv een freesje | |
joshus_cat | woensdag 1 maart 2006 @ 19:18 |
quote:Noem me gerust een ontzettende n00b wbt fijnmechanica, maar je kunt er niet gewoon een freesje inzetten? ![]() (Ik kan me die dingen nl. ook nog wel herinneren, maar meer ook niet..) | |
Frezer | woensdag 1 maart 2006 @ 19:21 |
quote:Nope, het is een gewoon spiebaanfreesje. Dat freesje zit in aan het uiteinde van een beugel gelagerd, en je kunt er een gewone handboormachine op zetten. aan de beugel zit een verstelbare center die je in het centrum van het gat dat je wilt maken (een klein gaatje voorboren dus) kunt zetten. Vervolgens draai je dus met die frees om de center, en klaar is Klara ![]() | |
bonke | woensdag 1 maart 2006 @ 19:44 |
quote:ik wil daar wel es een foto van zien ![]() | |
bonke | woensdag 1 maart 2006 @ 19:47 |
quote:een freesje heeft meerdere snijkanten en moet om zijn eigen as draaien wil je ermee kunnen verspanen ( vergelijkbaar met een normale boor ) een beitel in een houder ( kotterkop) is eigenlijk hetzelfde. maarje hebt dan eigenlijk een grote frees met 1 snijkant die verstelbaar is in diameter | |
DeStedebouwer | woensdag 1 maart 2006 @ 19:47 |
quote:Gewoon tandjes eraan laten zitten, gebeurd niks mee zolang hij maar genoeg toeren maakt. Zaag in een kolomboormachine zetten en gassen baasje ![]() | |
bonke | woensdag 1 maart 2006 @ 19:48 |
quote:sja maar dan heb je nog kans dat zo`n lap rubber mee gaat draaien ![]() maar het zou wel mogelijk moeten zijn ![]() | |
DeStedebouwer | woensdag 1 maart 2006 @ 19:50 |
quote:Lijmtangetje erop. ![]() | |
bonke | woensdag 1 maart 2006 @ 19:56 |
quote:1 mm ![]() | |
joshus_cat | woensdag 1 maart 2006 @ 20:03 |
quote:Een handboormachine is daar volgens mij wel een stuk handiger voor dan een kolomboormachine. Maar 't ding wat ik me kon herinneren had inderdaad een beiteltje (met de de juiste vorm), in een verstelbare beitelhouder. Ik heb 't idee dat zo'n ding eigenlijk nog wel 't meest praktisch is. | |
bonke | woensdag 1 maart 2006 @ 20:07 |
zelf maken ![]() het enige wat je nodig hebt zijn wat ronde asjes een beiteltje en een paar borgboutjes ![]() ik zal es een tekeningetje fabriceren met paint ![]() tadaa ![]() dat blauwe dingetje is je beiteltje he ![]() ps: dit soort dingen horen wel in een vaste boormachine en kanje beter niet doen met een handboormachine omdat je zo`n boormachine nooit verticaal waterpas kan houden ![]() [ Bericht 19% gewijzigd door bonke op 01-03-2006 20:28:25 ] | |
joshus_cat | woensdag 1 maart 2006 @ 20:34 |
quote:Volgens mij levert zo'n ding in een handboormachine steken geheid een bloedbad op. Misschien niet meteen de eerste keer, maar uiteindelijk wel. ![]() Buitelaar (http://www.buitelaar.nl) heeft 'n simpel setje voor 35 euro (staat ergens onder toebehoren). | |
bonke | woensdag 1 maart 2006 @ 20:48 |
ik zoek me rot bij toebehoren maar kan et niet vinden ![]() | |
joshus_cat | woensdag 1 maart 2006 @ 20:57 |
Toebehoren -> kotterkoppen -> 2e van boven op 1e pagina. | |
bonke | woensdag 1 maart 2006 @ 21:08 |
gevonden ![]() ![]() in aluminium wel maar dan moet er al een gat inzitten ![]() ps: leuke site trouwens en helemaal niet duur ![]() | |
joshus_cat | woensdag 1 maart 2006 @ 21:18 |
quote:Neu, maar ik denk dat ik wel meer soorten gaten en schijven ga maken ![]() Denk dat ik die rubberschijfjes 't beste zelf kan uitstanzen met zo'n 90 mm pijp. quote:Kwaliteit is niet altijd je dat, maar goed, 500-600 euro voor een draaibankje of een freesmachine inclusief kruistafel is ook wel een bodemprijs. Blijft nog steeds een smak geld, maar aan de andere kant, voor het meeste hobbywerk goed zat. | |
bonke | woensdag 1 maart 2006 @ 21:19 |
zoisdat als ik straks een berg geld heb zal ik es kijken voor een draaibankie, freesmachientje en een zaagbankie ![]() | |
joshus_cat | woensdag 1 maart 2006 @ 21:24 |
'Schat, we gaan dit jaar niet op vakantie' ![]() | |
joshus_cat | woensdag 1 maart 2006 @ 21:28 |
quote:Hoezo trouwens? Je kunt toch 'n plaat vastklemmen op een kruistafeltje, en dan met zo'n kotterkopje in een kolomboor/freesmachine een circeltje uitfrezen, of zie ik dat te simpel? | |
Frezer | woensdag 1 maart 2006 @ 22:50 |
quote:Ik heb op het moment helaas niet de beschikking over het ding. Ook al op internet zitten snuffelen, maar dat heeft niks opgeleverd. Het komt feitelijk neer op het gene je hebt getekend, maar dan ipv de beitel een freesje waar je de boormachine op zet. | |
Frezer | woensdag 1 maart 2006 @ 22:52 |
quote:In elk geval zal het resultaat niet echt maat vast zijn, rubber zal bij verspanende bewerkingen weg worden geduuwd. Al is dat natuurlijk voor een groot deel afhankelijk van de hardheid, het ene rubber is het andere niet. Voor 1-1.5mm rubber is echt een holpijp of stansen/persen de oplossing. | |
joshus_cat | woensdag 1 maart 2006 @ 23:23 |
quote:Ah, sorry, d'r lopen hier twee topics doorelkaarheen: grote gaten frezen in aluminium/dun rvs, en rubber cirkeltjes persen. Voor dat rubber was ik inderdaad van plan om iets te gaan doen met een holpijp/pers. | |
Basp1 | donderdag 2 maart 2006 @ 08:42 |
Ik zat me trouwns af te vragen of ze in de bouwmarkt ook niet van zulke rubberen plaatjes hebben, want ik kan me nog herrinneren dat ik vroeger wel eens op nieuwbouw plaatsen speelde en dat ze zulke cirkels gebruikten om isolatiematriaal vast te zetten, soms was het plastic, maar ook soms rubber volgens mij. | |
joshus_cat | vrijdag 24 maart 2006 @ 21:07 |
Even een update: rubber uitsnijden langs een mal is niet zo'n succes. Niet omdat 't niet gaat, maar omdat je de mal die je op dat rubber zet strak moet vastzetten. Dan zit je dus eerst een tijd met een lijmklem te hannessen voor je ook maar iets gedaan hebt. Belangrijker: je moet wel heel strak afsnijden, en liefst ook constant onder dezelfde hoek, zonder je mes los te laten van 't rubber, wil je een nette cirkel krijgen. Ik heb ook wat geexperimenteerd met een hele low-cost matrijs (groot rond gat boren met gatenzaag in een plank, maaar niet doorboren, in de sleuf die je dan krijgt 1mm rvs profiel inzetten/buigen; werkt ook niet omdat je dat profiel niet rond genoeg krijgt. Plus dat je 1mm rvs te breed is, zodat je veel te veel kracht moet zetten om door je rubber heen te gaan.) |